Schiffer Andrásnak még van egy kis dolga
Eredeti szerző: Kettes
Most már hivatalos: Magyarország rendszerváltás utáni történelmének öt legkártékonyabb figurája:
1. Orbán
2. Simicska
3. Sólyom
4. Tölgyessy
5. Schiffer
Miután véget ért a küldetése az ellenzéki egység szabotálására, amire ráment az LMP, Schiffer még mindig nem vonulhat vissza. Most épp a neoliberális világrend kritikáját adja a Mércén, érzelmesen összekapaszkodva a fasiszta mandinerrel (Techet?, Leimeiszter?) a „marginális identitású” emberek védelmét vállaló politikák baszogatásában.
„Az államfüggő nemzeti burzsoázia kiépítésén ügyködő (ennyi a hungarikum) populista jobboldalnak a neoliberális jobboldal az ellenfele.”
Tényleg, András? A NER „államfüggő nemzeti burzsoázia kiépítésén ügyködik”? Ennyi a hungarikum? Ennyi? A szófordulat, hogy menj te a picsába, András, nem írja le elég plasztikusan, hogy mit gondolok az efféle cinikus rezsimapológiáról. A NER nem az államfüggő nemzeti burzsoázia kiépítésén ügyködik. Azon már rég túl van. Orbán egymilliárd dollárnyi vagyont lopott el dokumentáltan. A tényleges kár ennek akár a duplája is lehet. Ez nem nemzeti burzsoázia-építés, András, ez afrikai diktátorokat idéző léptékű sikkasztás. Ha véletlenül lemaradtál volna róla: Orbán egy totalitárius, fasiszta és populista maffiaállam – nem kiépítésén, mert azon is túl van – hanem megszilárdításán és nemzetközi elismertetésén ügyködik.
Schiffer szemrebbenés nélkül reciklálja a populista-fasiszta-hőbörödött széljobb konteóit a „jól finanszírozott NGO-, média- és tudományos hálózatokról”, és az „állítólagos ‘szabadságot’ és ‘demokráciát’ veszélyeztető patológiákról”, mint a szexizmus, a rasszizmus, a homofóbia és hasonlók, illetve a rezsimpropaganda kedvenc fordulatait az előző évtizedből, mint például hogy Gyurcsány, Gyurcsány, Gyurcsány, kaviár-/álbaloldal és megint csak Gyurcsány.
Állítólagos patológiák. Az ész megáll. Mintha a Vadhajtásokat olvasnám, és nem a Mércét.
De nem ez a legalja. Az a legalja, amikor Schiffer megmagyarázza, hogy a rendszerkritikus erőknek az „Orbán vagy Gyurcsány” áldilemmában Orbánt kell választaniuk, különben halál.
„S ha a rendszerkritikus erők úgy érzik, hogy a populista jobboldal rasszista retorikája és/ vagy autoriter megoldásai (lásd még: fasiszta-veszély, Orbán-veszély) miatt úgymond időlegesen fel kell függeszteniük/ háttérbe kell szorítaniuk a globális kapitalizmus lényegére irányuló kritikájukat és – a „Főgonosszal” szemben – valamifajta közös liberális minimum platformján szövetségre kell lépniük a neoliberálisokkal: nos akkor nemcsak azt vétik el, hogy valójában ugyanannak az ellenfélnek az egyik arcával boltolnak a másik arca ellenében, de sikeresebben számolják fel önmagukat, mint azt bármilyen diktatúra tenné velük.”
Mintha az LMP bukását a neoliberálisokkal kötött szövetsége (micsodája?) okozta volna, és nem a Fidesz vakondjainak szorgos munkája. Mekkora sértett gőgnek kell lennie valakiben, hogy azt gondolja, hogy Orbán fasizmusa soha nem lehet annyira durva, mint Gyurcsány elkúrt négy és fél éves kormányzása? Valami régi sérelem a közös KISZ-es múltból? Vagy csak pénzről van szó?
Végül is, kit érdekel?
Egy vallomás: én akkor szűntem meg liberálisnak vallani magam, amikor Schiffer deklarálta, hogy Magyarországon ő képviseli a leghitelesebben a liberalizmust. Egyből látszott, hogy ebből balhé lesz. Akkor udvariasan távoztam a színről, de ez, ez már tűrhetetlen. Nem is az, hogy Schiffer már nem liberális, azt kibírom, hanem hogy „rendszerkritikus”, ahol a rendszer minden, csak nem a NER. Na most Schiffernek kell mennie.
Kedves András, húzzál kifelé a magyar közéletből. Épp elég kárt tettél már ennek a nyomorult országnak. Hagyd abba, most.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518310-6858c457c26d6' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518310&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518310-6858c457c26d6&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518310-6858c457c26d6' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Manchmal:
Mérce meg a többi akit emlegetsz az MSZP- hez van bekötve (ami meg legalább helyi szinten biztosan a NER része) és ezért rinyálnak most, mert Feri elveszi a szavazatokat tőlük. Ez csak egyszerű kenyérféltés.
„[Gyurcsány]…szektába szervezi a legelvakultabbakat, ugyanolyan gyűlöletgócokat, propagandaközpontokat tart fönn, mint az elvben ellensége”
Ez egyébként kb igaz. Olvass bele a Nyugati fény nevű DK-s Origóba.
@Kettes: Azt hittem, azért, mert a horda fedett ügynökei voltak, akik álca alatt szétkapták az ellenzék erőit, hogy Orbán koronástul felcuccolhasson a várba.
@fuhur:
Mert te egy szál virággal mennél a bitorlókra, mint Gandhi ?
hvg.hu/gazdasag/20181114_Annyit_keres_a_felso_10_szazalek_mint_amennyit_az_also_65
@borzzz: Talán azért mert Magyarországon nincs ökopárt.
@kemény keleti kommentelő: Bocs ezt nem értem.
De a magam részéről meg vagyok dolgozva, hogy a főpöllencs (csakhogy ne emlegessek szaporításra való testnedveket) csak erőszakos úton lesz elzavarható a távoli jövőben, egy csinoska háború/polgárháború (a megfelelő aláhúzandó) keretében.
*dolgozva = győződve
@fuhur: Hát nem véletlenül lakik Kövér László egy felfegyverzett Köztársasági Őrezreddel megtöltött palotában.
De az a valószinűbb forgatókönyv, hogy Orbánék mérnek egy megelőző végső csapást mindenki másra, hogy megsemmisítsék a képzelt ellenséget.
A link csak a bitorlás mértékét próbálja belőni. Tíz év alatt mindennek a harmada, vagy fele az övék lett.
Kétmillió van ilyen. Egyet láttál, mindet láttad. Puzsér, Schiffer, Szijjártó vagy Józsi bácsi, teljesen mindegy.
444.hu/2019/06/21/el-kell-mondani-hogy-mit-kell-tenni-es-hagyni-kell-hogy-az-emberek-elkuldjenek-a-picsaba
@fuhur: gyurcsány más körülmények között (egy demokrata ellenzék, vagy egy nyugodtabb időszak a világgazdaságban) szimplán egy bukott miniszterelnök lett volna (a legfőbb misszióját, az mszp átfazonírozását elbukta volna akkor is, a többi meg innen már következmény). hogy nem csak egy viszonylag feledhető figurája az elmúlt időszaknak, az azért van, mert az egyedül talpon maradt ellenfél nem demokrata, hanem 1984-es, és ez azzal együtt jött, hogy a világválság miatt nagyobbat bukott a normálisnál, azaz a teljesítményével kiérdemeltnél. nem is elsősorban a kormányfői ténykedése, az 2006 után egészen rendben lehetett volna, de az mszp nagyon mszp maradt, nem sikerült olyan párttá alakítania, amelyre szavazni lehet a lemorzsolódó megszokáson túl is, sőt.
mellékszál, de a 2010-es választást ráadásul egy olyan kirívóan ostoba taktika dobta oda ilyen mértékben a fidesznek, ami párját ritkítja, miközben minden győzelemre törő párt gőzerővel gyurcsányozott (minden baj oka a hazug, szemkilövető tolvaj goldstein-gyurcsány, fidesz szemüveg), az mszp némán azt pantomimezte, hogy ő nem gyurcsány. minden arról szólt, hogyan kell viszonyulni egy démonhoz, goldsteinhez (gyurcsány akkor már bő egy éve kivonult). ez volt az 1984-es párt első sikeres soros-kampánya, a dzsobbik, a lemp, meg az „orientál-liberálok” hathatós asszisztenciájával, ill. az mszp halk, szemérmes bekéredzkedésével a fidesz-univerzumba. magyarország nyilvánosan fölesküdött zombiseregnek.
@Fuxos (ex bömis): ha pisztolyt tartanák a fejemhez, en mindkettot lelonem, a sorrend a kerdes csak, de ott konnyen orban nyer
Lazán kapcsolódik. Jó pár éve beszélgettem egy volt gimnázium osztálytársammal, aki már gimi alatt is szdsz ifjúsági tag volt. Az egész családja liberális szemléletű, nagybátyja szdsz-es képviselő volt, szóval ebben semmi meglepő nincs. Sokadik érettségi találkozónkon mesélte, hogy második diplomája környékéig tartott a pályafutása, mert az egyik országos rendezvényen felállt és megjegyezte, hogy esetleg a fiatalabb/középkorú generáció foglalkozhatna mással is minthogy jól helyezkedik a megfelelő mszp-s/fővárosi pénzcsap mellé, és esetleg szabadidejükben foglalkozhatnának a párt idősebb generációja által meghatározott szellemiség képviseletével is. Mivel a párt akkor már igen jól tűrte a belső kritikát kevesebb mint egy hónap múlva kizárták. Pár évre rá a szdsz megszűnt létezni. Igen szomorúan vette ezt tudomásul a történtek ellenére is.
Ellenben a többség ahogy nézem még mindig ott tart – figyelem erős túlzás következik az irodalmi passzióm kedvéért -, hogy ha a megátalkodott Orbán nem jelenik meg, akkor már a Marson teázgatnánk, mert a remek erőkből álló baloldali konglomerátumot semmi meg nem állította volna. Ezzel két gond van:
1) olyan tehetséget és erőt feltételez Orbánról ami neki sose volt
2) konzekvensen nem vesz tudomást a tényekről.
@Muad’Dib:
Ezzel kgt gond van:
1. Ahhoz hogy valaki ártson nem erö és tehetség, hanem szándék és alkalom kell.
2. Az erös túlzásod nyilvánvalóan (és kimondottan) nem vesz tudomást a tényekről.
@ámbátor:
A szándék és alkalom létrejöttét igen kitartó munkával erősítette az akkortájt regnáló politikai hatalom.
@incze: De mi lett volna, ha például Megyó teljesíti be hivatását.
Ha mondjuk, Orbán bandája nem jön elő a D-209-es kampányával, hanem Megyó kiosztva az oktatóknak és az egészségügynek az 50%-os béremelést szépen folytatja a Horn féle hagyományokat és nyugis szocialista politikát vezet le 2006-ig, ami után lehet, hogy még meg is nyeri a választást, hogy övé legyen a 2008-as válság, amit követően már érett gyümölcsként hull a semmittevő Orbán ölébe a következő négy év.
Talán nulla kampánnyal és hisztériával is ugyanide jutottunk volna, mert a jobboldal örökös Orbán kultuszban éli életét, mert erőkultusz nélkül nem tud élni, és eljött volna a napja mindenképpen a diktatúrának, ami ebből a lelki szükségükből következik.
@kemény keleti kommentelő:
Jobboldal, jobboldal, jobboldal. Tehát bármiről a baloldal? Jobboldal. Követtek el hibát? Jobboldal. Biztos semmiről sem tehetnek? Árulók, ja és persze jobboldal.
Honnan is ismerős ez nekem? Ja, megvan, valami Orbán és a folyamatos ellenségkeresés.
@Muad’Dib: Nézd, én nem látom, hogy hol tett hozzá ehhez a lecsúszási történethez a baloldal. Egyetlen olyan előre megtervezett kampányuk sem volt, ami megfordíthatta valamilyen irányban az ország szekerét.
Minden politikai fordulatot a jobboldal erőltetett ki. Az összes lecsukás, miniszterelnökbuktatás és népszavazás meg ilyen-olyan népi ellenállás és székházgyújtogatás, fülkeforradalom és akcióterv a jobboldal munkája.
Nem is vádolja a baloldalt senki semmi mással, minthogy akadályozta Orbán csürhéje útját, hogy ha már megnyerte a választásait, akkor miért nem mondott le…
Akosh Curtis was damn right…
@kemény keleti kommentelő:
Bocs, nekem ez már szekta.
@kemény keleti kommentelő:
„a jobboldal örökös Orbán kultuszban éli életét, mert erőkultusz nélkül nem tud élni”
A jobboldali szavazók jó része korábban baloldali szavazó volt. Akik megmaradtak baloldali szavazóknak, azok jó része sem tud erőkultusz nélkül élni. Nem jobb-bal, hanem magyar sajátosság. Vagy frappánsabban fogalmazva félázsiai.
@Muad’Dib: „ha a megátalkodott Orbán nem jelenik meg, akkor már a Marson teázgatnánk, mert a remek erőkből álló baloldali konglomerátumot semmi meg nem állította volna. Ezzel két gond van:”
Nem, ezzel egy gond van: hogy szalmabáb-érvelés. Senki nem mondott ilyet, de azért hajrá, folytasd.
@kemény keleti kommentelő: Szeret megmenteni, az igaz, de hibázik is, a vörösiszap ügyben éjszaka begyűjtette talajos profot szakérteni, aztán a bíróság kitiltotta, mert elfogult volt, az ügy részben az eleve kijelölt bűnösök miatt is futott sokáig, a hóról ne beszéljünk, előbb utóbb valamelyik alattvalója megcsinálja egy parancsát kritikus szituban…
@Kettes:
Akkor nyilván ezt a véleményt haluzom:
„…Nézd, én nem látom, hogy hol tett hozzá ehhez a lecsúszási történethez a baloldal…Nem is vádolja a baloldalt senki semmi mással, minthogy akadályozta Orbán csürhéje útját…”
@Kettes:
Ráadásul direkt írtam, hogy túlzás következik. De nagyon is van egy olyan késztetés baloldalon, hogy masszívan ignorálják minden elkövetett hibájukat. Olyan szinten, hogy ha bármilyen fiatalokból álló új formáció esetleg emlékezteti őket erre, azonnal beindul a megsemmisítési úthenger.
@Muad’Dib: ez nem Kettes posztjaban van, hanem egy kisse radikalis kommentelonk szovegeben.
@jotunder:
Ezért írtam, hogy lazán kapcsolódik. Mert ha már a legkárosabb személyeknél tartunk, érdemes megemlíteni az egyik legkárosabb szokást is: az önkritika hiányát az ellenzéki oldalon.
@Muad’Dib: donald trump eleg jol elvan az onkritika hianyaval :))))
nem veletlen, hogy nem foglalkozom magyar belpolitikaval, elovalasztassal, ellenzeki partokkal, ilyesmi.
@jotunder:
Ő elvan vele, csak mi szívjuk meg. 🙂
@Muad’Dib: És ez az idézet melyik univerzumban jelenti azt, amit te írtál? Te érted egyáltalán a különbséget a „túlzás” és a „tök más” között?
@Kettes:
Akkor hadd segítsek megválaszolni hol tett hozzá. Felejtsük el a magyar jobboldalt I. Orbán királyunkkal együtt. Nézzük meg kiket termelt ki a magyar baloldal miniszterelnöknek:
– az azóta is istenített Horn Gyuszit, akitől még az szdsz-nek is el kellett határolódnia mikor ellenforradalmakról és karhatalomról szövegelt.
– egy állambiztonsági tisztet, aki ki tudja miről jelentgetett.
– Ferit, aki maga ismerte el, hogy végighazudozták a kampányt.
Szerintem minimális reálpolitikai érzékkel kijelenthető, hogy ennél lehet szerencsésebb választások is lettek volna.
Ezek után komolyan nem látható, hogy vajon van-e némi összefüggés ezen tények és aközött, hogy egy Orbán féle gátlástalan arc sikereket érhetett el?
@Muad’Dib: Miért, például a román, a lengyel vagy a szlovák posztkommunista politikai közösség mennyivel jobb vezetőket termelt ki, mint a magyar? Mégis Magyarország az Unió fasiszta hülyegyereke, nem azok. És ennek nem Horn, Medgyessy vagy Gyurcsány az oka, hanem hogy itt van egy Orbán, ott meg nincs, pedig kurvára igyekeztek, hogy nekik is legyen.
KKK meg tudja védeni az álláspontját, ha akarja. Ami engem illet, ha a felelősséget keressük, szerintem Orbánért mindenek előtt maga Orbán felelős. Másodsorban az a politikai közösség, amelyik őt kitermelte, a Bibó kolis haveri körtől az Alapító Atyákon és a Professzorok Batthyány Körén át a futball-alvilágig és pacal-Magyarországig. Harmadsorban a szavazótábora (2019, halló). És legfeljebb a negyedik a sorban balliberális oldal minden korrupciójával, hazugságával, dilettantizmusával, puhapöcsűségével, kínos posztkommunista megnyilvánulásával együtt. A negyedik. Ha erre valaki azt mondja, hogy nem oszt, nem szoroz, na az a „kis túlzás”, nem az a szalmabáb, amit te csépelsz itt.
@Muad’Dib: Volt három miniszterelnöknek három mondása, ami neked nem tetszett, és kinek kellene ezen elgondolkodni ?
Tényleg nem értelek. Orbánnak az összes mondásától behányok és nem gondolkodik el rajta a jobboldal, hogy önkritikát gyakoroljon és harakirit kövessen el, mert gyenge gyomrú kommentelőnk kibukik ettől vagy attól.
@Kettes:
Azért a szlovákoknak sem kell a szomszédba menni. Hány évig is volt vezető egy Fico, meg Meciar (populista atombombát)? Jobb helyeken felállnak az asztaltól, ha egy olyan arc odaül. A románoknál is lehet olyan vezetőket mondani szép számmal akik azért kulturált körökben nem annyira menők.
Nekik hamarabb jött meg az eszük, de ők sem büszkélkedhetnek annyira a kitermelt politikusokkal.
@kemény keleti kommentelő:
Mi köze ennek Orbánhoz? Az önkritika belső késztetés, nem külső kényszer.
@Kettes: Jól mondod.
@Muad’Dib: Ez a köze, hogy ezt mondtad: „Ezek után komolyan nem látható, hogy vajon van-e némi összefüggés ezen tények és aközött, hogy egy Orbán féle gátlástalan arc sikereket érhetett el? „
Jogos és érdembeli kérdés, hogy ki miben hibázott, de a gátlástalan Orbán sikerében nem faktor.
@Muad’Dib: Pontosan erről beszélek. A többi kelet-európai ország sokkal gázosabb baloldali politikusokat termelt ki, aztán mégse emeltek fel egy Orbánt. Tehát valószínűleg nem a gázos baloldali politikusok az alapvető okai az orbanizálódásnak. Hanem. De az már túl nagy kérés lenne, az a hanem.
@kemény keleti kommentelő: Azért a Bős-Nagymarosi Vízlépcső terve elleni tüntetést a Roszatom mellett való demonstrációként értékelni, hogy is fogalmazzak, erős csúsztatásnak érzem. Tulajdonképpen minden szempontból.
@Bryan élete:
Ha Gyurcsány egy paraszthajszállal is több lenne mint egy ügyes debattőr, akkor már legkésőbb 2006 karácsonyára lemond és új választásokat ír ki. („basszatok egyedül”)
@Fuxos (ex bömis): Én biztos vagyok benne, hogy Schiffernek nem sikerülne egy ilyen „illiberáciát” kiépítenie, és simán le lehetne váltani. Ezért inkább ő.
Schiffer és az LMP egy jelentős része nyilvánvalóan a NER-t szolgálja ki. Nagyjából úgy, csak a másik oldalról, mint a Mi Hazánk teszi.
Schiffernek ezért nem lenne szabad a még létező ellenzéki sajtóban platformot adni. Menjen oda, ahonnan küldték: a kormánysajtóba. Akkor végre a helyén kezelné mindenki. Amúgy is odavaló.
@Apkallu: Egyetértek. Erős, úgy harminc éves csúszás, de ennyi nálunk a lépési tempó.
Ellenzik a Bős-Nagymarost, mert kommunista beruházás, aztán eltelik 30 év, és egy tollvonással kapunk a nyakunkba egy putyin-orbán paktum beruházást, amit viszont nem elleneznek.
Vagy láttad ezeket a természetvédő, zöld és antikommunista Szily-Ujj Péter,TGM és társai , LMP, Momentum, Sólyom László, Védegylet, stb. csoportokat tüntetni az orosz atom ellen ?
Végülis nem tüntettek.
Tehát az antikomcsi bős-tüntetők az orosz atomot nem ellenzik.
Pedig a Bős -Nagymaros egy megújuló energiát hasznosító tiszta erőmű lett volna, a Paks 2. meg lehet akár egy atomrakéta is, mert olyan titkos, hogy 20 ezer orosznak építenek egy várost hozzá. Vagyis inkább laktanyát hozzá.
És tényleg egy laktanyát.
És ezt viszont akarják a Védegylet, LMP, meg a magyar zöldek, az antikomcsi piarista újságírókkal és zöld köztársasági elnökökkel együtt.
Akkor hát nagyot nem csúsztatok.
Inkább csak lesek, mint Rozi a moziban. Zöld mozgalmak….ehh.
@kemény keleti kommentelő:
Ne zavarjon a tény, hogy az általad említettek közül többen is nyíltan felszólaltak a jelenlegi paksi bővítés ellen.
@Muad’Dib:
„Ferit, aki maga ismerte el, hogy végighazudozták a kampányt”
Ilyet csak egy szemellenzős … na szóval szemellenzős mond. Feriék nem a kampányt hazudták végig. Maradjunk a tényeknél, az is elég… 🙂
@Muad’Dib: Elnézést kérek, hogy nem vettem észre az országos tüntetéseket.
Beteg volt a mosómedvém.
@kemény keleti kommentelő: Nem járatják le magukat egy országos tüntetés meghirdetésével, amire tizenketten mennének el. Békemenet, az igen!
@Kettes: Na, ez fasza lett.
(Sokszor kerül szóba a téma, és mindig olyan nyögvenyelősre sikerül, amikor próbálom elmagyarázni az álláspontomat, úgyhogy fel is fogom használni)
@beavereater: ez egyre többször eszembe jut, most màr azèrt utàlom mert tènyleg ràtapintott valamire.
Sohsem bírtam még csak végighallgatni sem ezt a tetves patkányt. Tényleg, mi a francot keres még a nyilvánosság előtt ?
@Kettes: Erre én csak bólogatni tudok hevesen.
@Muad’Dib: Azt, hogy Hornnal, Medgyessyvel és Gyurcsánnyal (SZDSZ-szel, MSZP-vel, DK-val…), de Orbán nélkül Magyarország legfeljebb egy közepesen szutyok kelet-európai ország lenne civilizáltság tekintetében Csehország, Szlovénia és Észtország mögött, de Románia és Bulgária előtt, a mai Szlovákiához és Lengyelországhoz hasonló szinten, az ukrán viszonyoktól megnyugtatóan nagy, az orosz, fehérorosz és kazah viszonyoktól pedig fényévnyi távolságra…
…úgy összefoglalni, hogy „ha a megátalkodott Orbán nem jelenik meg, akkor már a Marson teázgatnánk, mert a remek erőkből álló baloldali konglomerátumot semmi meg nem állította volna”…
…nem erős, de irodalmi passzióból fakadó, így védhető túlzás, hanem az egyik legarcpirítóbb fideszrelativizáló hazugság, ami még tőled is teljesen őszintén meglep. Bannolást érdemelne, ha tovább minősíteném.