Sokkal nagyobbat tévedtem, mint ami látható
Eredeti szerző: jotunder
Aránylag biztos voltam benne, hogy az Orbán-rezsim nem engedi el a járványt és a végén nem lesz napi száz halott. Elengedte. És meghamisították a halálozási adatokat. Ezért nem tévedtem olyan nagyot látszólag.
Kásler Miklós mai bejelentése: December 10. környékén 27-30000 infektológiai ágyra lesz szükség.
Jelenleg 7477 beteget ápolnak kórházban. Ez lényegében azt jelenti, hogy kéthetente várják a duplázódást. Két héttel ezelőtt azért nem volt duplázódás az ápolt betegek számában. Az IMHE ma összesen 17000 koronavírus halálozást vár Magyarországon és egy december elején bekövetkező tetőzést (miután elkezdtek friss adatokból számolni, nem tartom őket jónak, az egész túl béna). Mintha ebből olvasna ki valamit Kásler.
Ezzel a hipotézissel és a jelenlegi kórházi adatokkal semmilyen módon nem konzisztens az, hogy ma a 11 nappal ezelőtti halálozási adatok alatt vannak aránylag jelentősen, és nem érték el a 110-et egyik napon sem. Ilyen nincs, ez megmagyarázhatatlan.
Közben a szakértők lényegében teljesen eltűntek.
Az biztos, hogy két héten belül a korlátozások miatt a helyzet jelentősen javulni fog (csökkenni fog a növekedési exponens, az átlagos napi növekedési ráta), ez most 1.04-1.05-nek tűnik, és semmi nem mutat arra, hogy ez túl sokat változott, én látom ezeket a csúszóátlag görbéket, ez egészen az utolsó időkig elég pontosan rásimult egy 1.05 körüli exponensű görbére.
Az biztos, hogy ha kiderülne Orbánék adatokat hamisítottak hárommillió ember tapsolna ütemesen, hogy milyen ügyes a magyar miniszterelnök. Erre a rutinra állt rá az ország.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517933-6ae4d9163d570' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517933&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517933-6ae4d9163d570&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517933-6ae4d9163d570' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Muad’Dib: Szerintem az orosz és kínai vakcinával nem az a baj hogy súlyos mellékhatásai lennének és az sem baj hogy százötven éves technológiát használnak (ha eddig jó volt egy darabig még biztosan elmegy ez is, hiába van már jobb is).
A 3.fázis dokumentációja hiányzik (ez is százötven éves szokvány ám) és különösen a kínai esetében könnyen elképzelhető hogy nem hat, azaz nem véd a vírus ellen. 🙁
Miért? Mert a vakcina gyárban is ott van a komisszár, aki mindenhez IS jobban ért és nyomás alatt tartja a vezetést hogy higitsanak, vagy hogy ne is rakjanak bele elölt vírust (ahhoz hogy elöljék előtte tenyészteni kéne és ahhoz nem akármilyen labor – gyár kell). Magyarul hogy nyereségesebb legyen a terméke. Hogy nem hat? Az már nem az ő dolga. 🙁
A vezér és a kutatási vezér már fel is mondott. 🙁
Talán emlékeztek, „véletlenül” nagy számban fél adag szérumot adtak be a tesztelteknek, ami csak utólag derült ki. Persze hogy nem hiszem el ezt a „véletlent”. Értem én azt is hogy a szükség nagy úr, ennél már csak egy nagyobb van. A profit.
@rdos:
24.hu/belfold/2021/01/20/kinai-vakcina-duda-erno-koronavirus/
A szegedi immunológus azt mondja, hogy elölt coviddal veszélyes oltani, mert autoimmun választ válthat ki esetleg. Ha jól értem.
De ahogy látom, már oltanak is.
@kemény keleti kommentelő: Az öreg Duda elég komoly figura, érdemes figyelni arra, amit mond.
@kemény keleti kommentelő: És még ez is. 🙁 3.fázis részletes és kiértékelt statisztikája nélkül szerintem nem jó ötlet ebből oltakozni.
„részletes és kiértékelt” helyett „részletes adatai és kiértékelt”
@rdos: Érdekes lehetett, ahogy Pasteur megírta a 3. fázisról a tapasztalatokat, amikor a veszettség elleni vakcinát tesztelte.
@aronsatie: 🙂 Csipdelőzől? 🙂 Biztosan fejlődött az alatt a százötven év alatt a szérumok statisztikai vizsgálata, bár éppen az egészségügyi statisztikában a flansziák régebb óta jók voltak.
@aronsatie: kicsit más a risk/benefit elvárás egy (mind a main napig) 100%-os halálozású betegségnél, amit posztexpozíciósan oltasz, mint egy tömeg preventív vakcina esetén, aminek még 1 számjegyű sincs a halálozása. Plusz hát hogy is mondjam, drasztikusan más lett a jogi megítélése az ilyesminek még az 60 évvel ezelőtti állapothoz képest is, de ezt nyilván te is tudod…meg van ilyen ICH-GCP, meg mindenféle egyéb hülye szabályok a gyógyszerfejlesztésre.
@deckard_r: vicc vót.
viszont ez elég kemény:
http://www.valaszonline.hu/2021/01/20/duda-erno-koronavirus-kina-vakcina-interju/
@aronsatie: ja, ha úgy:) hát ja, bár nem tudom az öreg Duda mennyire up-to-date, de amit a transzparens adatközlésről mond a vitathatatlan, ez a legnagyobb probléma. Az sem teljesen elképzelhetetlen, hogy a klinikai doksi nem is tud belátható időn belül EU kompatibilis lenni, mert nem úgy végezték/végzik a fázis 3-at, hogy az megfeleljen egy EMA/FDA-nek.
@deckard_r: Szerintem világosan látszik Duda és Kemenesi álláspontja között az egyetlen igazán fontos tényező: a nyugdíj.
@mafi mushkila: @aronsatie: @netukki: az emirátusok, meg bahrein pillanatnyilag a 2. és 3. helyen állnak átoltottságban – ourworldindata.org/covid-vaccinations
az emirátusok, most épp 20%-os oltakozásnál jár, nem világos, de feltehető, hogy ez az első kört jelenti. a fertőzési számaikon még semmi változást nem látni, sőt épp egy hullám tetején állnak, de az ő számaik mögött csaknem 2 és félszeresen áttesztelt teljes népesség áll. (fun fact, kábé akkora a népessége mint mogyoróföldé, így egy az egyben lehet összehasonlításokat tenni, főleg a haláálozás tekintetében, de még a mortalitásra nézvést is. és bár gazdag ország, kitűnő kínai kapcsolatokkal, ezekből a számokból nem az jön le, hogy náluk is ott állna glédában raktáron a sokezer kibontatlan méregdrága „lélegeztetőgép”, valamit nagyon másként csinálnak.) érdemes lesz kábé egy hónap múlva újra megnézni.
szerintem – főleg egy ilyen esetben – érdemes idegeskedés nélkül kivárni azt az egy-két hónapot, amikorra nagyot tisztul a kép. egy szuri hatásáról eleve csak 1 hónap plusz valamennyi idő elmúltával lehet igazán képet alkotni, másrészt kurvára nem fenyeget a veszély, hogy most azonnal dönteni kéne, igen vagy nem. (még azt se lehet tudni, hogy a picsába lehet a döntésedet érvényre juttatni, és hogy lehet-e egyáltalán.)
@aronsatie: jav. azaz különbség.
@incze: Tudható az, hogy kitől származik az „oltakozás”, mint műszó? Netán Cecília asszonyság? Mert az „eloltás”, nem tűzoltói értelemben, se kutya, de ez még szebb.
Ezt magyarázzátok meg, ez hogyan lehetséges?
444.hu/2021/01/20/a-hivatalos-adatok-szerint-tobb-vedooltast-adtak-be-mint-ahany-embernek-elegendo-erkezett
Én csak arra tudok gondolni, hogy fogalmuk sincs, de tényleg fogalmuk sincs, mennyi vakcina van, hány embert oltottak be stb
@aronsatie: én nyunyóka píár teljesítményére tippelek. teljes összhangban áll a káslerféle tízparancsolatos egyészségüggyel, nyunyóka egyházi kötődésével, sikere imádkozás és végrendelkezés szexi egybecsengésére épül.
@aritus: Erröl szétoffoltuk a McConnell-t. Itt kezdödik:
orulunkvincent.blog.hu/2021/01/19/a_mitch_mcconnell_pillanat/full_commentlist/1#c39674294
De nem kizárt, hogy fogalmuk sincs.
Egy posztot, gondolatmenetet igazán megérne, hogy miért propagálják itthon ennyire a kínai vakcinát. Csak lopásról van szó, vagy esetleg más is van a dolog mögött (pl. „mi magyarok” akarunk nyerni az oltási versenyben, stb…)
Mindenesetre iszonyat undorító.
@incze: Az operatív törzs seggre esett a csúszós lejtőn. Először csak az új fertőzések számát hamisították, lebuktak, elkezdték hamisítani a tesztelések számát, azzal is lebuktak, akkor elkezdték hamisítani a Covid-halottak számát, lebuktak, aztán a KSH-demográfiai adatokat, és most már nem tehetik meg, hogy igazat mondjanak a beadott oltásokról. De azért, persze, az ellenzék az oltásellenes.
@aronsatie: az biztos hogy ez különbség, kérdés hogy ebből milyen következtetés vonható le… ha egyáltalán.
@aronsatie: Keresztelkedés, bérmálkozás, oltakozás.
@Barkalot: Ha valamit nem értünk nerisztánban, akkor keressük a pénzt!
A kínai vakcina kb tízszer drágább a két eddig engedélyezett nyugatihoz képest. Mi következik ebből? Többől többet lehet lopni. 🙁
Ha van jobb ötleted szívesen veszem.
@Kettes: Szeretném árnyalni hsz-odat. Nem lebuktak, hanem megbuktak. Még számtanból legkésőbb a 4. elemiben. 🙁
Régen láttam egy zseniális amerikai filmet (politikai szatírát), ahol is az egyik, ha nem legnagyobb idős szürke eminenciás meghalt. Valamiért képbe jött a vele egy háztartásban élő szintén idős kertésze. A kertész enyhén értelmi fogyatékos volt, meg analfabéta, de a kert ápolásához értett és lelkesen csinálta. Másról sem tudott beszélni.
Valamiért meghívták egy politikai találkasóba (talk show?) ahol kezdett kínos lenni a beszélgetés, mert a kertész nem beszélt, csak ült nyugodtan mosolyogva és makacsul hallgatott.
Erre kérdi a show vezetője, hogy bizonyára olvasta a nap gazdasági hírét a New York Times-ban, hogy mondjuk mi lesz a dollár árfolyamával?
Válasza rövid. Nem olvasok újságot. Megrökönyödés, köhécselés.
Újabb kérdés, de akkor hogyan tájékozódik?
A TV-ből jött a természetes válasz. 🙂 A TV-ben azért ez jól hangzott. 🙂
A riporternek eszébe villant hogy eddig csak kertészeti témákról beszélgettek, és így kérdezett.
Mire jött a bölcs válasz, előbb meg kell metszeni a fát hogy utána bő legyen a termés. 🙂 Mindenki érteni vélte és sztárolni kezdték, ez a kertász meg már mekkora gazdasági zseni? 🙂 A végére nem emlékszem.
Ennek a végét szeretném megélni. 🙂
@deckard_r: Hát az, hogy a nyugdíjas lehet őszinte, az aktív dolgozó jobb, ha óvatos.
@rdos:
„Ha van jobb ötleted szívesen veszem.”
A lopás az egyértelmű, csak a politikai hasznot nem látom a dolog mögött. Még a hívekkel sem tudják lenyeletni a kínai vakcinásdit jól láthatóan, persze meg lesznek még dolgozva egy kis propagandával, de az eredmény kérdéses.
Ez szerintem politikai öngól a fidesznek.
@Barkalot: Szerintem is öngól, de a Belgrád – Soroksár vasút alkotmányos költségét nem adják ingyen. 🙁
@aronsatie: mondjuk… bár Kemenesi eddig se tett lakatot a szájára. Azért gyanítom azért koronavírusban meg spec. a SARS-CoV-2-ben (nem csak koránál fogva) de SOKKAL jobban képben van, mint az öreg Duda… sokat tud ám az számítani… plusz ők benne vannak éppen egy vakcinafejlesztésben is, úgyhogy biztosan naprakészebb a tudása. Egyébként annyit mondtak, ha jól emlékszem, hogy HA megfelel az engedélyező hatóságnak (magyar ÉS EU) AKKOR jó… merthogy ennek eldöntése a EMA/OGYI kompetenciája és felelőssége, nem az öreg Dudáé és nem Kemenesié. Cipőt a cipőboltból…
@rdos: „A vezér és a kutatási vezér már fel is mondott.” és – szavahihető hamistanúk szerint – copypaste ország rendelt egy kontingenst a Pfizerből (is). No nem mintha fénymásolóval is működne a buli, de azért tudjuk, hogy régi-új legbaribb elvtársaink nem igazán törődnek holmi licencekkel, meg patentokkal :-(.
@Barkalot:
Marha mindegy az nekik. Most őszintén? Az ellenzékiek esetében lényegtelen, itt is mindenki qrva nagy szakértője a témának, terjeszti a fas*ságokat, holott deckard_r meg még pár ember van itt talán, akinek egyáltalán fogalma van róla, melyik vakcina, hogy működik. A többiek közül van aki igyekszik kicsit utánaolvasni, a többség pedig csak monoton mondja vissza xy nyilatkozatait. Pedig ez egy színvonalas blog.
A saját szavazóbázis meg puhítható, ott sincs fogalma se a többségnek az egészről, csak keményen kell nyomni a propagandát, arra meg minden adott a fityesznél.
@Muad’Dib:
Hát azért a falusi „házipáleszt köll inni, nem gyógyszert szedni” féle emberekkel nehezen fog ez menni. És a többségük ilyen, nem is fognak utána nézni meg semmi. Mondjuk nekik a Pfizer sem kell. Ezért öngól ez a kormánynak. Sok a konteós a szavazóik közt.
@ijontichy: 🙂 „hogy régi-új legbaribb elvtársaink”
Eggyel északabbra a Közép Birodalomtól már omladozik a vakolat a „a régi-új legbaribb elvtársaiknál”
Van olyan finom a
nyilvánosság ereje.
mint a lekváros derelye
Most címlapos 4-en.
444.hu/2021/01/20/mibol-futja-putyinnak-250-ezer-forintos-vecekefere
Még egy 60pusztai építész kell és mi is láthatjuk janukovicsunk arany vécelécét.
On.
@velőtanya: micsoda? tuti valami vicc de milyen melyik?
@incze: nem is a szurin idegeskedem, hanem hogy mennyire nem oké, hogy napok telnek el, és nem látunk világosabban. az elvi izé miatt.
Engedélyezték nálunk az orosz vakcinát és az AstraZeneca oltóanyagát is
telex.hu/koronavirus/2021/01/20/astrazeneca-szputnyik-vakcina-engedely-magyarorszag-oltas-orosz
(szokásommal ellentétben nem a hivatkozott forrást linkelem, mert az az origo. de ha a telex vállalja a hírért a felelősséget, az egy kicsit más.)
@mafi mushkila: ez ne vicc 10 mp-en belül a porzósoktól jó az eremény, 11-en belül a termősöktől, atlétikában a biológiai nem jelleg szerint versenyeztetnek, bár néha bajban vannak ennek megítélésénél.
@incze: kösz! hosszútávfutó voltam mindig is, és annak is lassú… azon a szinten nem számít, hogy férfi, nő, élőlény, tárgy, fogalom 🙂
@mafi mushkila: ezen nem kell idegeskedni, jobb covid helyeken vannak tanácsok arra, hogy ne engedje az ember, hogy agyára menjen a teljes bizonytalanság. nagy pénzek, erős emóciók, nagypolitika, infodemic, szakértői melléfogások és virális ostobaság, a megszkottott élet felfordulása, tömeges egyéni csődök, minden van itt. nem épp a zavartalan és elfogulatlan ítéletalkotás legjobb környezete.
@deckard_r: Kemenesi ravaszul nem ajánlotta, Duda meg egyenesen. Azt, hogy melyikük látja jobban egy inaktivált vakcina esetleges veszélyeit, nem tudom eldönteni, nem értek hozzá.
@dr Brcskzf Gröőő: Na, ez érdekes lesz.
@aronsatie: az ogyei.gov.hu még nem állít semmit, az utolsó közleményük 2021. január 12-i.
@aronsatie: @dr Brcskzf Gröőő: ja. feltétlen érdemes volt beelőzni 9 nappal az eu engedélyezést az astrazenecával, amely majd megnyitja az utat a lekötött 400 milliós eu-ban gyártott (és talán egy jó eészt készen álló) vakcina terjesztése előtt.
csak arra jó, hogy demonstrálja, a főkipcsák vírusfarka áll mint a cövek.
@dr Brcskzf Gröőő:
Gondolom, azért e nagy sietség, hogy csakazértis megmutassuk, magasan teszünk az EU közös oltási stratégiájára, akármit is beszél a Bizottság :(. Ettől még az orosz vakcina akár jó is lehet, csak hát megint Brüsszel ellen harcolunk.
@Külsős: …. Eperjes Károlynak jó lesz. Csak nehogy rákényszerítsék olyanokra, akik nem akarják. És főleg ne suttyomban.
@kemény keleti kommentelő:
Ezt írják a cikkben: „Miután az oroszoknak nincs elegendő gyártókapacitásuk, a brit és az orosz vakcinát fejlesztő két cég együttműködik egymással.” – ez vajon mit jelent? Az oroszok kitalálták, az A-Z meg legyártja? Vagy mi?
@incze: itt az eu-az megállapodásról a hír – http://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-vaccines/astrazeneca-agrees-to-supply-europe-with-400-mln-doses-of-covid-19-vaccine-idUKKBN23K0I5
benne: “We have a very self-sufficient supply chain for Europe” with manufacturers lined up in the Netherlands, Germany, Italy and Italy, among others, he [a-z szóviviő] said.”
@incze: De milyen alapon adnak engedélyt? Mit vizsgáltak meg? A publikált adatokat?
@incze: nem gondoltam, hogy kihallatszik, de tényleg… mostanában érzem úgy, hogy én tíz hónap járványra fizettem be és nem többre
„A Szputnyik V alapja is az, hogy a fehérje DNS-ét egy módosított adenovírussal juttatják be a beoltott emberek sejtjeibe, és ez indítja meg az immunválaszt.”
Index, egyazon napon, hogy közöltek egy nagyon jó interjút Kemenesivel. Az igénytelenség legyőzhetetlen.
@aronsatie: még találgatni sem tudok.