@evezős: gondolom arra utalsz, hogy ha kokárdát veszel fel, fideszesnek vagy jobbikosnak néznek. de ez ellen csak mi tudunk tenni:
ha nemfideszesek is hordják, akkor nem bélyegez meg a kokárda.
egyébként is, mégis milyen jogon sajátíthatnák ki ezt a nemzeti jelképet?
Hiv.: [@emhem:](#comment-252311)
Loading...
@emhem: Nem, ez lenne a kisebbik baj. Az a gond, hogy rossz érzés fűződik már hozzá. Azért, mert olyasmire használták, amire egyébként nem való: emberek megkülönböztették magukat vele másoktól:kirekesztették az „nemhordókat” az ún. derék, hazafias, jó emberek közül (kezdetben csak azzal, hogy sokáig hordták és nem adott napon, aztán ez átalakult és a kitűzője már adott napon is megkülönböztető jelképként tekintett rá és rakta fel – miközben az eredeti jelentésben éppen az összetartozást (is) kéne szimbolizálnia….)
Ez a folyamat már lezajlott. Ha nem így lenne, fel sem merülne, hogy kitűzzük-e vagy sem.
Kis magyar abszurd.
🙁
Hiv.: [@esernyősEvezős:](#comment-252312)
Loading...
Persze, hogy viselek kokárdát, most épp mint a dobozon kívül való gondolkodás jelképét. Mindig is magam határoztam meg a saját kokárdám értelmét. Már Kádár uralkodása alatt kezdtem, akkor más voltam, mást is jelentett; mást jelentett tíz meg öt éve is, meg most is. Én is változtam, a világ is más lett, de rajtam egy ideiglenesen a hazámban állomásozó Orbán (Gyurcsány, Vona, Dopeman, Gipsz Jakab) kokárdatéren nem fog ki.
A politika (is) csak rafinált illúzió, hát még a politikai szimbólumok. Ugyan már. Holnaptól akár húslevest is hordanék tiszta szívvel a galléromon, ha nem lennék vega.
Hiv.: [@FilcTroll:](#comment-252313)
Loading...
Màr nem is emlékszem pontosan, hogy 89 vagy 90 volt az utolsó kitűzős évem, de az biztos, hogy azòta csak belülről hordom.
@evezős: továbbra is az a véleményem, hogy ez egy megfordítható folyamat, és ellene csak mi tehetünk.
a kokárda márc 15-re való. aki máskor hordja, magát minősíti. de március 15-én nekem mint magyar embernek elidegeníthetetlen jogom van a viseletéhez, az alapján mindennemű skatulyázást kikérek magamnak.
Hiv.: [@emhem:](#comment-252316)
Loading...
Kitűztem. Rajtam kívül senkin nem láttam egyébként, pedig ez egy hatmilliós város.
Hiv.: [@mikénehavóna:](#comment-252317)
Loading...
@Kettes: Ja, szúrhatna, de ahogy öregszem egyre inkább a minőségre megyek, az meg jelzője okán nem teszi. 🙂
Szerintem Te is érted, hogy azóta csak jelképesen tűzök. Sajnos. 🙁
Nagyon régóta nincs olyan csoport, ahol fenntartások nélkül tudnék tag lenni (vö. Woody Allen: Sohasem lennék egy olyan klubnak … ), a kokárdaviselős az egyik legrégebbi ilyen, de pl. ha szempontpuska örülünkvincentfocitörténelmes pólókat árulna, akkor 2 db-ra (hogy tartalék is legyen) biztos lenne vevője. 🙂
@emhem: Azt én sem mondtam, hogy nem megfordítható – annál is inkább, mert ezzel azt is elismerjük, hogy jelenleg „meg van fordulva” az egész -, de azzal vitáznék, hogy csak mi tehetünk ellene.
Tenni annak is kéne, aki ezt előidézte. Na nyilván nem fog, mert nem érdeke ….Aki máskor hordja, magát minősíti – és érdekelte ez őket akkor, vagy most? Nem. Nem is fogja. Meg vannak győzve róla, hogy a jelkép azt jelképezi, amit nekik erről mondtak: hazaffyság.
Jogunk van a viseléséhez, ott (még) nem tartunk, hogy levegyék, levetessék.
De ahogy elnézem, igény az vóna erre is már.
Aki akarja, hordja, én majd akkor teszem (kívülre), mikor ezek eltakarodtak.
Hiv.: [@esernyősEvezős:](#comment-252320)
Loading...
@evezős: jó nem _csak_ mi tehetünk ellene, de nélkülük is meg tudjuk a helyzetet változtatni. akaratuk ellenére is. ha ők kitalálják, hogy mostantól kezdve két kokárdát hordanak, (vagy árpádsávos zászlóval masíroznak), az már a saját alternatív kultúrájuk lesz, nem a magyar: ők lesznek a különcök (ti. most azok a különcök, akik nem hordanak kokárdát). ráadásul sokkal nehezebb lesz nekik eladni (külső szemlélőnek), hogy ettől ők a hazafiak. ugyanez áll a „júniusig hordom a kokárdát”-ra.
engem nem érdekel, hogy ők mit gondolnak magukról, az is az ő bajuk, ha engem fideszesnek néznek egy kokárda miatt.
nincs joguk elvenni az én kultúrámat.
kétszereplős játék ez. létrejött egy sztereotípia. (és igen, az tagadhatatlanul létrejött.) ha mi is illeszkedünk hozzá, az a sztereotípiát erősíti. ha nem, az gyengíti, és az az alapján véleményt formálókat nevetségessé teszi. nekik az az érdekük, hogy a sztereotípia erősödjön. nekem nem.
szerintem csak akkor tudják kisajátítani, ha hagyjuk nekik..
Nem.
@emhem: Már kisajátították.
@evezős: gondolom arra utalsz, hogy ha kokárdát veszel fel, fideszesnek vagy jobbikosnak néznek. de ez ellen csak mi tudunk tenni:
ha nemfideszesek is hordják, akkor nem bélyegez meg a kokárda.
egyébként is, mégis milyen jogon sajátíthatnák ki ezt a nemzeti jelképet?
@emhem: Nem, ez lenne a kisebbik baj. Az a gond, hogy rossz érzés fűződik már hozzá. Azért, mert olyasmire használták, amire egyébként nem való: emberek megkülönböztették magukat vele másoktól:kirekesztették az „nemhordókat” az ún. derék, hazafias, jó emberek közül (kezdetben csak azzal, hogy sokáig hordták és nem adott napon, aztán ez átalakult és a kitűzője már adott napon is megkülönböztető jelképként tekintett rá és rakta fel – miközben az eredeti jelentésben éppen az összetartozást (is) kéne szimbolizálnia….)
Ez a folyamat már lezajlott. Ha nem így lenne, fel sem merülne, hogy kitűzzük-e vagy sem.
Kis magyar abszurd.
🙁
Persze, hogy viselek kokárdát, most épp mint a dobozon kívül való gondolkodás jelképét. Mindig is magam határoztam meg a saját kokárdám értelmét. Már Kádár uralkodása alatt kezdtem, akkor más voltam, mást is jelentett; mást jelentett tíz meg öt éve is, meg most is. Én is változtam, a világ is más lett, de rajtam egy ideiglenesen a hazámban állomásozó Orbán (Gyurcsány, Vona, Dopeman, Gipsz Jakab) kokárdatéren nem fog ki.
A politika (is) csak rafinált illúzió, hát még a politikai szimbólumok. Ugyan már. Holnaptól akár húslevest is hordanék tiszta szívvel a galléromon, ha nem lennék vega.
Màr nem is emlékszem pontosan, hogy 89 vagy 90 volt az utolsó kitűzős évem, de az biztos, hogy azòta csak belülről hordom.
@JuAn: Az szúrhat.
@evezős: továbbra is az a véleményem, hogy ez egy megfordítható folyamat, és ellene csak mi tehetünk.
a kokárda márc 15-re való. aki máskor hordja, magát minősíti. de március 15-én nekem mint magyar embernek elidegeníthetetlen jogom van a viseletéhez, az alapján mindennemű skatulyázást kikérek magamnak.
Kitűztem. Rajtam kívül senkin nem láttam egyébként, pedig ez egy hatmilliós város.
@Kettes: Ja, szúrhatna, de ahogy öregszem egyre inkább a minőségre megyek, az meg jelzője okán nem teszi. 🙂
Szerintem Te is érted, hogy azóta csak jelképesen tűzök. Sajnos. 🙁
Nagyon régóta nincs olyan csoport, ahol fenntartások nélkül tudnék tag lenni (vö. Woody Allen: Sohasem lennék egy olyan klubnak … ), a kokárdaviselős az egyik legrégebbi ilyen, de pl. ha szempontpuska örülünkvincentfocitörténelmes pólókat árulna, akkor 2 db-ra (hogy tartalék is legyen) biztos lenne vevője. 🙂
@mikénehavóna: :-)))
@emhem: Azt én sem mondtam, hogy nem megfordítható – annál is inkább, mert ezzel azt is elismerjük, hogy jelenleg „meg van fordulva” az egész -, de azzal vitáznék, hogy csak mi tehetünk ellene.
Tenni annak is kéne, aki ezt előidézte. Na nyilván nem fog, mert nem érdeke ….Aki máskor hordja, magát minősíti – és érdekelte ez őket akkor, vagy most? Nem. Nem is fogja. Meg vannak győzve róla, hogy a jelkép azt jelképezi, amit nekik erről mondtak: hazaffyság.
Jogunk van a viseléséhez, ott (még) nem tartunk, hogy levegyék, levetessék.
De ahogy elnézem, igény az vóna erre is már.
Aki akarja, hordja, én majd akkor teszem (kívülre), mikor ezek eltakarodtak.
@evezős: jó nem _csak_ mi tehetünk ellene, de nélkülük is meg tudjuk a helyzetet változtatni. akaratuk ellenére is. ha ők kitalálják, hogy mostantól kezdve két kokárdát hordanak, (vagy árpádsávos zászlóval masíroznak), az már a saját alternatív kultúrájuk lesz, nem a magyar: ők lesznek a különcök (ti. most azok a különcök, akik nem hordanak kokárdát). ráadásul sokkal nehezebb lesz nekik eladni (külső szemlélőnek), hogy ettől ők a hazafiak. ugyanez áll a „júniusig hordom a kokárdát”-ra.
engem nem érdekel, hogy ők mit gondolnak magukról, az is az ő bajuk, ha engem fideszesnek néznek egy kokárda miatt.
nincs joguk elvenni az én kultúrámat.
kétszereplős játék ez. létrejött egy sztereotípia. (és igen, az tagadhatatlanul létrejött.) ha mi is illeszkedünk hozzá, az a sztereotípiát erősíti. ha nem, az gyengíti, és az az alapján véleményt formálókat nevetségessé teszi. nekik az az érdekük, hogy a sztereotípia erősödjön. nekem nem.