Trump és Zelenszkij meg fognak egyezni (azthiszemposzt)
Premissza: Trump meg akarja kötni a bányászati szerződést. Zelenszkij is meg akarja kötni a bányászati szerződést. Gyakorlatilag minden rendben van a kibaszott szerződéssel, kivéve az explicit biztonsági garanciákat, de szakértői szinten egyetértettek ebben is. Ukrajna szoft biztonsági garanciákat kap, de a legfontosabb az, hogy az Amerikai Egyesült Államok jól felfogott érdeke lesz az, hogy Ukrajna gazdaságilag prosperáljon.
Konklúzió: Meg fogják kötni a bányászati szerződést.
Tudjuk, hogy Starmer beszélt Trumppal és láttuk, hogy fogadta Zelenszkijt. Holnap Károly király is fogadja az ukrán elnököt és lesz itt egy csúcsértekezlet a legerősebb európai államok vezetőivel. Mindenkinek az az elsődleges érdeke, hogy ami tegnap történt, azon tegye túl magát a világ, Trump is, Zelenszkij is.
Abban a pillanatban, hogy a fenti kibaszott szerződést aláírták, pont ott leszünk, ahol akkor lettünk volna, ha tegnap nem omlik össze minden.
Kurvára elegem van Trumpból, Muskból, a MAGA-dilinyósokból, és azt el nem tudom mondani, hogy mennyire van elegem Orbán Viktorból és a kutyáiból, és ilyenkor az ember szívesen hallgat olyasmit, hogy Trump Putyin embere, Musk pedig egy náci.
Tényleg annyira utálom őket, hogy néha szívesen hallgatok ilyesmit.
Mindazonáltal, mert egy poszt mindazonáltal nélkül olyan, mint, szóval nem gondolom, hogy Trump Putyin embere lenne, és azt se igazán gondolom, hogy Musk náci lenne, de azért, higgye el a kedves Olvasó, amit gondolok az pont elég, szomorú smiley.
Az az érzésem, a tegnapi szörnyűségek dacára, hogy alá fogják írni a bányászati szerződést. Nem vagyok biztos benne, de ez az érzésem. Fogalmam sincs, hogyan lehet lezárni ezt a háborút, milyen tervei vannak az amerikaiaknak, azt viszont elég határozottan gondolom, hogy a transzatlanti szövetségnek nincs alternatívája, sem Európa számára, sem Amerika számára.
És most hadd ne kezdjek el irányt mutatni és szigorúan nézni, hogy mit kellene csinálni Európának, Magyar Péternek esetleg a kedves Olvasónak. Én most a saját feladatom szeretném elvégezni, lehetőleg jól, csak azért vagyok felelős, de azért teljes mértékben.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532140-6a84465546bef' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532140&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532140-6a84465546bef&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532140-6a84465546bef' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
.
Ad lényegtelen: (ismét egy közhely) Bár igazad lenne…
.
Ad lényeges: „szomorú smiley”. Nos ez egy oxymoron.
.
Hacsak nem George Smileyra, John le Carré Karla-trilógiájának főhősére gondolsz, amikor épp szomorú volt amiatt, hogy megcsalta a felesége a Körönd vakondjával. Ha érted, mire gondolok…
.
„Ukrajna szoft biztonsági garanciákat kap”
A hard „garanciak” is jol mukodtek, a rengeteg oda kuldott fegyver is majdnem elrettentette Putyint. Ezek utan a szoft garanciaknal biztosabbat tenyleg nem tudok mar elkepzelni. Meg vagyunk mentve, koszonjuk ELNOK UR! imara kulcsolt kez szmajli
Bár úgy lenne. Nagyjából attól függ, hogy a Trumpban lakó boszzúálló négyéves győz-e, vagy a figyelemzavaros négyéves, aki meglát egy mókust és elfelejti, hogy miről is volt szó.
Tartok tőle, hogy személyes sérelemnek tekinti, hogy Z nem térdelt le neki és bosszút akar, ha a világ leszakad is (márpedig leszakad). Még a kurva bányáinál is fontosabb neki az egója.
@post: „Premissza”. Itt tetszik elkovetni a legnagyobb hibat, ugyanis Trump nem a banyaszati szerzodest akarja megkotni, hanem meg van rola gyozodve, hogy o egy akkora nemzetkozi tenyezo, sot TENYEZO, a legjobb es legnagyobb, akinek minimum egy, de inkabb ket bekenobel is jarna. Semmi masrol nincs szo, mint hogy az o kicsike csokott agyacskajaban azon duzzog, hogy mar az elso ciklusa alatt meg kellett volna kapnia, de majd most biztos.
Legyen igazad…itt az én 2 centem:
1. Ez arról szólt, hogy Trump megpróbálja kicsinálni Zelenszkijt. Ez nem olyan egyszerű, de megpróbálja. Ennek az oka az, hogy mind Zelenszkij, mind Putyin lényegében törvénybe foglalta, hogy nem tárgyal a másikkal, és ezért legalább az egyiket ki kell vonni a forgalomból ahhoz, hogy itt egy gyors megoldás legyen. És Putyintól sokkal nehezebb megszabadulni.
2. Ez a mittomilyen ritka-izé megegyezés semmilyen biztonsági garanciát nem ad Ukrajnának…inkább ellenkezőleg, teljesen bebetonozza Putyin hatalmát fölöttük.
Trump szempontjából az egésznek az az értelme, hogy
a. otthon elmondhassa hogy megoldotta a problémát (Nobel?)
b. végre magára hagyja Európát, és
c. jobb pozícióból forduljon rá azokra a konfliktusokra, amiket tényleg fontosnak tart az USA szempontjából.
3. Ehhez az egészhez Európa belegyezése/tutyimutyisàga is kell majd. Reméljük nem lesz belőle semmi.
A bányászati szerződés valójában nem annyira jó Amerikának, mint azt Trump hiszi (vagy hitte pár nappal ezelőttig). A szovjet idők óta nem történt felmérés arról, hogy voltaképp mennyi ásványkincsről van szó, nem világos, hogy gazdaságos-e a kitermelés, honnan lesz hozzá áram, miután az oroszok az áramtermelés jó részét szétlőtték, és miért mennének a bányászati cégek olyan helyre, ahol bármikor újra kitörhetnek a harcok. Ráadásul a lelőhelyek egy része (tán 40%, ha a ritkaföldfémeket nézzük) orosz megszállás alatt van.
Még azt is el tudom képzelni, hogy Trumpnak valaki nagy nehezen elmagyarázta mindezt, és a minapi performansz arra kellett, hogy visszatáncoljon az üzletből.
https://www.csis.org/analysis/assessing-viability-us-ukraine-minerals-deal
„… Trump Putyin embere, Musk pedig egy náci.”
Mindazonáltal 🙂 nem azért van ez így, mert utáljuk őket.
Ez most olyan volt, mint egy törökgáborelemez. Trump képtelen megérteni, miben áll az USA érdeke, mint ahogy bármilyen megértésre képtelen. A kérdéses megállapodás nem szerződés, hanem aljas diktátum, visszaélés a bajban levő helyzetével, maffiamódszer. Trump nem Putyin ügynöke, mert idiótával nem osztanak meg információkat, viszont Putyin csicskája, ami csak egy árnyalatnyi különbség. Nyilván mindenki megnézte Györe Zoltán tárgybani videóját, speciel mindenben egyetértek vele, még a magyarpéterezésével is maradéktalanul. Hősünk egyre jobban eljátssza egy meztelen csiga karakterét. Szavazzon rá, akinek bejön az ilyesmi. Vannak helyzetek, amikor ki kell mondani dolgokat: Musk náci, Vance buta és gonosz, orbán fasiszta, trump nem emberi lény. Amíg utóbbi egzisztál, a világ minden polgára folyamatos életveszélyben van. Amerika biztos kézzel választotta a legalkalmatlanabb embert elnöknek. Gratula. Most nem lehet tudni mi jön, a káoszban nem lehet jósolni se egyrészt, se másrészt.
(Trump most olyan volt, mint egy Havas Henrik paródia.)
@Késes Szent Alia: a bányászati szerződés lényege, hogy Amerika beteszi a lábát Ukrajnába, az, hogy ebből, hogyan lesz effektíve bányászat… amit én olvasok, abból az jön ki, hogy mindenki a fejét fogja Trump környezetében, hogyan lehetett ezt ennyire elcseszni. nem volt itt semmiféle szándékosság, ha nincsenek újságírók, ha Vance nem akar villogni, akkor ez nem történik meg. és most ezt meg kell oldalni, kibaszottul meg kell oldani. most találkozik Zelenszkij Károly királlyal, az egész világ ezt fogja látni, Zelenszkij tuti mond valami szépet Trumpról, most aztán coacholják ezerrel.
@vattablz: ja, pont ezt nem hiszem. Trump egy „unifier”, ez a lényeg, széles republikánus csoportokat egyesít, olyanokat is, akik folyamatosan kacsintgatnak a demokratákra. nagyon ellenszenves hiperkonzervatív centrális ideológiával (ami valóban hasonlít a Project 2025-re). liberális szemmel, még az én mérsékelt konzervatív slash liberális szememmel nézve is elviselhetetlen figura, teljesen elviselhetetlen. és most rengeteg konfliktust nyitott meg, és amit olvasol a liberális sajtóban (és nincs más, a konzervatívok a fringe-ben nyomulnak, mainstream konzervatív sajtó nincs, a fringe-nek van egy mainstream jellege) az tükrözi ezeket a nagyon kemény konfliktusokat.
a poszt „azthiszemposzt” és nem „azttudomposzt”. mibe kerül várni most két hónapot? meglátjuk. szerintem Amerikában most egyre inkább vége a mézesheteknek. és a gazdasági helyzetet illetően az amerikaiak elkezdtek pesszimistábbak lenni. az amerikai választó nem Putyin-rajongó, van ez a dilinyósabb 20 százalék, a Marjorie Taylor Greene típus (az ő pasija kötött bele Zelenszkij ruházatába, őrület), de a többség nem bízik a ruszkikban, és alapvetően nyugati mentalitású, európai szemmel sokan furcsák, de azért a liberális demokrácia hívei. én most választottam egy „base philosophy”-t, amiről tudatosan leszedem a liberális filtert, és emiatt nem vagyok nagyon pesszimista. de optimista kicsit sem.
@jotunder: Unifier? Érdekes szinonima az életveszélyes idióta baromra. Biztosan emlékszel Peter Sellers utolsó filmjére, ahol Chance egy infantilis kertész, akit végül megválasztanak amerikai elnöknek. De ő legalább jóindulatú volt Most itt az élő bizonyíték, hog tényleg bárkiből lehet elnök. És nem lehetséges, hogy ebből bárki nyertesen jöjjön ki. A hülyeség nem termelőerő.
Nem vagyok egy Nostradamus, de Trump békéje utáni menetrend:
Tételezzük fel, hogy Putykó – egyelőre – megelégszik azzal, amit elfoglalt, es nem akarja most rögtön Harkovot és Herszont is. Megköttetik a deal. Garancia a Trump szava. Putykó fél éven belül, erőgyűjtés után délen nekimegy Odesszának, elvágja Ukrajnat a tengertől , összeköttetést teremt es bekebelezi Transznisztriát, északon pedig elfoglalja Harkovot. (Mindkettő létezik a tervasztalon). Európa rázza az öklét, Trumpli hisztizik, Putyin röhög. Némi ujabb pihenő után pedig elfoglalja egész Ukrajnát, kialakít egy bábállamot, telerakja atomfegyverrel. Sajnos a történelem ebbe az irányba mutat. Putyin eddig minden, de tényleg minden igéretét megszegte.
Mivel mindkét harcoló fél szeretne már nagyon megpihenni, nyilván béke lesz.
Putyin Trumpnak akarja letenni a fegyvert, nem pedig Zelenszkijnek és az uniónak. Ezért Trumpnak fogja letenni. Hogy ezért a szerepért kap valamit, mondjuk ilyen pankrációs lehetőségeket, hát örvendezzen. Ki nem szarja le.
Szerintem is hamarosan megkötnek valami békét.
Közben Trump eloszlatott sok illúziót arról, hogy tán mégsem teljesen agyalágyult. Sajnos az. Összefüggéstelen beszéde mindent megmutat.
Kioktató stílusa még többet is. De talán ez így jó. Keményedik az európai politika, és nem a transzok lesznek az ellenség. Optimista szeretnék lenni..
@DarthVader: Viszont az unió nem ígért semmit, mivel nem is ülhetett a tárgyalóasztalhoz. Putyin pária. És az oroszok mind.
Nem tudom, hogy a szankciós politika változik-e attól, hogy megáll, vagy újraindul éppen a drónháború.
azokrol a ritkafoldfemekrol azt olvastam pont az oroszoknal, hogy nincsenek is.
https://444.hu/2025/03/02/elon-musk-szerint-is-itt-az-ideje-kilepni-a-nato-bol-es-az-ensz-bol
@jotunder: Nemcsak annyi, hogy beteszi a lábát Ukrajnába, hanem ebből akarja a legendás 350 milliárd dollárját beszedni. Ha aláírják, utána már nehezen mondhatja Trump, hogy ja, mégse ebből kérem a kompenzációt, hanem másból. (Ha mondjuk kiderül, hogy közel sincs ennyi a leendő bányákban, vagy hogy orbitális összegeket kéne először befektetni.) Az ukránok joggal mondhatnák, hogy megkaptad a bányászati szerződést, mit akarsz még.
Én teljesen szándékosnak látom Ze letámadását, a rohadék Vance részéről biztosan, de Trumpnak se kellett sok, hogy ütni kezdje.
@jotunder: Megbocsass, de ez nem csak hipernaiv, de logikailag inkonzisztens is. Ha Trump annyira dealelni akar, ez mindene, persze csak es kizarolag elsosorban Amerikanak, mi akadalyozza meg abban, hogy egy-ket ev mulva egy megujjulo orosz invazio kozepen, amikor Putyin felajanlja, hogy egyreszt nagyivben termeszetesen elkerulik az amerikai erdekeltsegeket, masreszt ha alairjak a papirt, hogy az orosz terulet, akkor meg adomentesek is lesznek, azt a nagy dealmaker egy jobb dealnek vegye, termeszetesen Amerikanak elsosorban, Ukrajna ugyan mar lari-fari, vagy akar mondjuk nem kell mindenfele alapokba fizetni, hanem vigyek nyugodtan a kiterlemt penzt, es lepacsizza? A biztosan allo moralis iranytuje es a korlatlan terhelest elviselni kepes gerince? Te komolyan kepes vagy ilyeneket…
@jotunder: Hat, ha a „kkirtok mindekit, aki nem hogy nem ert egyet velem, de nem tapsol 100%-osan utemre” modus operandi szerinted „unifier”, akkor valoszinuleg tudnank meg talalni a tortenelemben egy-ket hasonloan nagy kvalitasu szemelyt.
@KennyOMG: Én ezt tegnap írtam, tehát teljesen függetlenül Rácz András facebook bejegyzésétől, ami szerintem nagyon hasonló alapállásból íródott https://www.facebook.com/andras.racz.526 és ő mégiscsak ezzel foglalkozik hivatásszerűen, én meg rohadtul nem. Így gondolkozom most, és próbálok nem ugrani mindenre azonnal, és bevallom, próbálom erről az egészről leszedni a liberális filtert. Ha április végéig nem ír alá semmit Zelenszkij Trumppal, akkor ebben tévedtem. Egyáltalán nem vagyok biztos a dolgomban, hogy is lennék, meglátjuk mi fog történni.
Meloni tegnap beszélt Trumppal, és az európai vezetők közül talán ő áll legközelebb az amerikai adminisztrációhoz. Ma beszél Zelenszkijjel. A legerősebb európai politikusok vannak Londonban, az embereik állandó kapcsolatban vannak Trump embereivel.
@KennyOMG:](#comment-342520) Szerintem elírta. „Unfair” akart az lenni…
„Ex-girlfriend that wants to argue”. (Mike Waltz)
No. Zelensky is the president of a country where there are lots of women gang-raped by Russian soldiers. In other words Zelensky is the lawyer of lots of multiply gang-raped women and a multiply gang-raped country. It’s not surprising that he doesn’t like the idea of the United States making friends (and business) with the rapists.
Vagy valami ilyesmi. Írja le szebben, akinek jobb az angolja, mint az enyém. (Sokan vannak itt ilyenek.)
Ha Melonit fel is veszik szárazdajkának Trump orrának törölgetésére, azért még nem biztos, hogy ez elég lesz.
https://hvg.hu/vilag/20250302_Sajat-beketervet-rak-ossze-es-mutat-be-az-USA-nak-Ukrajna-Nagy-Britannia-es-Franciaorszag
Mivel Trump szépen kioldalazott a konfliktusból. Most másokon a sor.
El nem tudom képzelni, min alapul a poszt premisszája, hogy nincs itt semmi látnivaló, Trump is, Zelenszkij is meg akarta kötni a szerződést, tulkèppen a biztonsági garanciákban is megegyeztek (csak elfogyott a nyomtatóban a papír?), mikor a posztba belinkelt cikkben is az van, hogy:
„the US had made clear they wanted to negotiate that [security guarantee] later, according to people familiar with the matter.”
Arról nem is beszélve, hogy Zelenszkij azzal indult aláírni, hogy ez egy keretmegállapodás és még további tárgyalások és szerződések kellenek a biztonsági garanciákhoz. https://m.hvg.hu/gazdasag/20250226_zelenszkij-biztonsagi-garancia-asvanykinc-megallapodas
Hihetetlen, mire képes a kognitív disszonancia.
@jotunder:: Rácz András egyáltalán nem azt mondja, amit te. Valamit félreértesz, valószínűleg.
Az ilyen helyzetek rendezésének közös kultúrája, a kölcsönös bizalom jóval fontosabb ügy, mint ahogy azt a szociopata republikánusok gondolják. Az köti össze a nyugati világot elsősorban, nem a pőre érdekek. Az elődeik képesek voltak hasonlóan nehéz helyzetekben hasonlóan kemény döntéseket hozni úgy, hogy azt a bizalmat nem romokba döntve kommunikálták. Vámháborúk Európával a múltban, az iraki intervenció, ügyeskedések a szírai polgárháborúban és így tovább. Szerintem nem értik, hogy milyen kárt okoznak – holott nagyon hasonló célokat el tudnának érni másképp is.
Mire jó az az Egyesült Államoknak, ha a nyugati világban minimumra esik a goodwill? Ha a tajvaniak, majd fülop-szigetekiek és a többiek azt gondolják, hogy talán mégiscsak meg kell egyezniük Kínával? Ha az USAID kivonulásával a soft diplomácia és a sok alacsonyabb szintű csatorna beszárad és mondjuk Kína veszi át az irányító szerepet?
Eléggé Off, de az iraki háború költségét kb 2.5-3 trillió dollárra teszik, kb tíz évnyi háborúzás után, összes fegyvernemmel felvonulva, hogy megakadályozzák az iraki tömegpusztító fegyverek bevetését és megbosszu.ják 9/11-et, akár egymillió civil halálos áldozat árán is.
Szerintem ez némileg igazolja azt amit egy két helyen írtak, hogy az amerikai támogatás jócskán túlárazva, horribilis szállítási költségekkel (erre talán volt jó okuk, amerikaiakat csak nem robbantanák fel az oroszok) jutott Ukrajnába. Legalábbis nem hiszem, hogy az iraki háború költsége akár csak köszönő viszonyban kellene, hogy legyen a mosatni támogatásokkal, ha csak nem infláció miatt.
Arról ne is beszéljünk, hogy Európa beszállt Irak szétverésébe, igaz az összeg amit láttam viszonylag elenyésző mértékü volt az amerikaihoz képest.
@labrys: Lehetne linkelni a posztjat direktben, mert valamiert mindig csak az ures profilt latom. Koszi!
@seniowa:
Hát nem is nagyon van egy szinten ezek szerint amit írtál:
– Irak: ~3 trillion
– Ukrajna: ~114 billion
@labrys: pontosan azt mondja.
„Érdemes kicsit lehiggadni. Nem azért, mert a helyzet jó volna, hanem azért, mert a pánikszerű rohangálás és fűhöz-fához kapkodás jellemzően nem segít.” „A mostani, washingtoni találkozó csak abban különbözött, hogy mindez élő, egyenes adásban történt – de tartalmilag valójában nem volt rendkívüli. Néha sajnos előfordul ilyesmi állami vezetők között is.” „Az amerikai és ukrán stratégiai érdekek nem változnak attól, hogy a pénteki találkozó rosszul sikerült. Ukrajnának ugyanúgy szüksége van az amerikai támogatásra, mint előtte, az Egyesült Államok ugyanúgy hozzáférést akar kapni az ukrajnai stratégiai nyersanyagokhoz és infrastruktúrához, mint előtte.” Igen valószínű tehát, hogy lesz megoldás. „Péntek óta azon dolgozik az amerikai, az ukrán, a kanadai, a NATO, az EU és a legtöbb európai diplomáciai szolgálat is, hogy ezt a konkrét problémát meg lehessen oldani. ”
+++++++
én ezt írtam le más szavakkal könyörgöm, pontosan ezt. én sem gondolom azt, hogy a viszonyok nem változtak nagyot, a neokonzervatív irányból egy Realpolitik/America First irányba mozdult el a politika. most olvastam egy Compact cikket, amelyben a szerző megkülönbözteti a top layer politikát a middle layer politikát és a middle layer politics dinamikáját is vizsgálja. engem nagyon érdekel a middle layer politika, a választott politikusok alatti értelmiségi réteg, pl. esetünkben Elbridge Colby, aki azért a Mearsheimer-féle realpolitik iskola (ami számomra nem annyira szimpatikus). és igen, erre Európának reagálnia kellene, nagyon ügyesen, csak Európa egy metafora, az Amerikai Egyesült Államok pedig egy valóságos entitás. ezen dolgozni kell, csak nem tudom, hogyan.
.
@jotunder: Dolgozni kell rajta. Valószínűleg most fog egy-s-más történni – már beszéltünk arról, hogy az EU az elmúlt évek krízisei során jelentős lépéseket tett egy újfajta, jobban integrált működés irányába (közös vakcinabeszerzés, közös gázbeszerzés, hadianyagszállítások… no meg persze a jogállamisági kritérumok is). Én amúgy csodálkoztam is, hogy mennyi mindent el lehetett érni, és aránylag gyorsan, 26 nagyon különböző vezetésű és érdekű tagállamal + a közösségből egyre inkább kilógó, Orbán vezette Magyarországgal.
Én leginkább csak azt nem értem, hogy mi szükség volt az amerikaiak részéről ennyire döbbenetesen taplónak és bizalomrombolónak lenni. Mi az ő külpolitikai nyereségük ezen?
Az EU-nak most el kéne gondolkodnia rajta, hogy átmegy Kissinger-be. Egyszerre ellenségeskedni az oroszokkal, az amcsikkal és kínaiakkal nem fog menni. Kína pedig szerintem ég a vágytól jelenleg, hogy gazdaságilag jó dealt hozzon össze az EU-val.
@muaddib00: Trump viszont egy 500 milliárdos üzletet szeretne, a biztonság szavatolása nélkül.
A másik kérdés, hogy mit kezd az EU a magyarokkal (szlovákokkal, ilyesmi).
Az egyik, hogy kvázi kirúgják a magyarokat ha nem is de jure, hanem de facto. Ez viszont azért tartogathat problémákat is, nem teljesen kockázatmentes.
A másik, hogy az EU elengedi a magyar demokraták kezét és megvásárolja Vitya igen szavazatait akár források delszabadításával. Persze ez az itt élőknek rossz hír, de őszintén megérteném, mert hát nem az EU szavazza meg folyamatosan Viktort hanem a magyarok. Nyugodtan mondhatják, hogy ha nektek ez kell, nesztek, nekünk megér egy kis pénzt, hogy viselkedjen aztán majd kihajítjuk ha van idő ezzel vesződni.
@seniowa:
Hát úgy számol mint a sarki uzsorások…
@muaddib00: Nagyon izgalmas idők. Nem látok tisztán egyáltalán, de talán segíthet, ha a multilaterális, szabályvezérelte világot továbbra is támogató biztos pont marad az EU. Egyrészt rengeteg ország vezetése, benne olyan óriások is, mint India, érdekelt lehet abban, hogy fokozza az együttműködést a továbbra is ilyen világot elképzelő hatalmakkal. Másrészt meg ott van a világ, benne a régi ‘harmadik világ’, az iszlám országok egyre inkább iskolázott, tájékozott népessége is, amely azért nem teljesen érzékelten morális kérdésekre. Ha Európa kicsit lekopik Amerika oldaláról, az ellenszenv csökkenhet, és ennek fogyasztói-keresedelmi-egyéb együttműködési konzekcvenciái lehetnek. De majd meglátjuk.
@jotunder:
Ezt IS írta.
És még sok minden mást:
https://www.facebook.com/share/p/15VN1VqDRj/
„Az Egyesült Államok éppen megszűnik Európa kiszámítható partnere és szövetségese lenni. Ez a helyzet rövid távon nem is fog változni.”
A részletek olvashatók a 8,9,10.-dik pontokban.
Ebből azt kiolvasni, hogy
„Abban a pillanatban, hogy a fenti kibaszott szerződést aláírták, pont ott leszünk, ahol akkor lettünk volna, ha tegnap nem omlik össze minden.” ?????
Háttttt, ehhez mekkora önáltatás kell?
Lásd még: „Nincs tehát visszaút a status quo ante-hez. Nem lehet ugyanis a Trump-érából hátralévő három és háromnegyed évet úgy „kibekkelni”, hogy abban reménykedünk, hogy az amerikaiak nem csinálnak semmi extrémet.”
@muaddib00: Szerintem ezzel azért hagytak föl, mert Orbánnak semmi pénz nem volt már elég. A pimaszsága határtalan, a bendője feneketlen, és ez ilyen háborús időkben, amikor a kis Orbanisztán eteti a Putyin hadait, nem is nagyon ésszerű. Azonkívül áruló is. Semmi nem marad benne, amit megtud. Úgyhogy nem hinném, hogy még beengedik egy épületbe, ahol komoly dolgokról tárgyalnak. És nem hinném, hogy tömnék pénzzel, amit úgyis továbbad Putyinnak. Inkább etesse akkor a gazdája, ha már olyan hűséges.
A magyarokról meg már rég lemondtak.
@annokkk:
Az EU-ban – hacsak nem rúgják ki – így is úgy is ott lesz a komoly döntéseknél. A kirúgás meg ugye pont most nem egyszerű. Nyilván nem fogja Magyarország megrengetni az EU gazdaságát, de azért kellően sok gyár van itt (meg azért pár más is) ahhoz, hogy ne hiányozzon ez pont most az EU-nak. Az meg ami pénz Magyarországra jön apró, ha átmegy Putyinhoz az sem gond. De nem fog. Az autokratikus vezetők nem szívesen adogatnak egymásnak zsebre tehető pénzeket, mert érthető módon nem bíznak a másikban.
@muaddib00:
Csak olvastam valamit…
„A finn CREA kutatóintézet számításai szerint Magyarország mára a legnagyobb finanszírozója lett Putyin háborújának, annak 2022. február 24-i kitörése óta összesen 15,6 milliárd euróért, vagyis forintra átszámolva 6111 milliárd forintért vásárolt gázt és olajat az oroszoktól.”
@KennyOMG:: sajnos nagyon nem értek a faszbukhoz, de megpróbálom:
Franc.
Másik próba.
Á, látom, már @barki: belinkelte… bocs.
@labrys: Koszi, Barki linkelte par hozzaszolassal feljebb. (szerk: igen, a masodik jo)
@muaddib00: „Az EU-nak most el kéne gondolkodnia rajta, hogy átmegy Kissinger-be. Egyszerre ellenségeskedni az oroszokkal, az amcsikkal és kínaiakkal nem fog menni.”
.
LOL, ez a „Zelenszkij nem akarja befejezni a haboruzast” / „Zelenszkij harobuzni kezdett” pepitaja, szeretnek gratulalni hozza. Az amerikaiak megvalasztanak egy netto elmeroggyant debil ovodast elnoknek, aki minden irott es iratlan szabalyt nekifutasbol szar le, de Europa ellensegeskedik az USA-val…
@jotunder: Semmi, de az egyvilagon tenyleg semmi nincs Racz (egyebkent szokasosan nagyon jo) irasaban arra, amit en kerdeztem. Sot, explicite leirja, hogy a regi, szabalyokon es szerzodeseken alapulo vilagrendhez szerinte sem lesz visszateres, es Trump megbizhatatlan. Tehat akkor ennek a fenyeben milyen biztositek kepzelehto el arra, hogy ne tortenjen meg az, amit kerdeztem? (az „akar egy bomba is a fejedre eshetne itt helyben” valasz csalas, szeretnem elore leszogezni)
@KennyOMG:
Na most lett elég! Elmész a büdös rohadt picsába te barom, hogy minden szavamat kiforgatod!
Azt akartam mondani hogy nehéz egyszerre bírni, hogy Kínával az USA-val és a ruszkikkal is fasirtban vagyunk. Ebből a hármasból most a kínaiak azok, akik a leginkább hajlandóak lennének normálisan viselkedni az EU-val ha van rá igény. Másnak sikerült megérteni ezt, csak neked nem.