Verseny és képesség
Eredeti szerző: jotunder
Svájc két aranyérmet szerzett az olimpián. Atlantában volt négy aranyuk, általában egy vagy két aranyérmük szokott lenni a nyári olimpiákon, a téli olimpiákon persze jobban szerepelnek. Az nem kétséges, hogy a magyar sport erősebb mint a svájci (eltekintve Federertől, akitől persze nem könnyű eltekinteni).
Az elmúlt négy évben pontosan száz európai tudományos csúcsgrant (ERC-advanced) került svájci egyetemekhez, és összesen tizenkettő magyarhoz (ami amúgy kiemelkedő a volt szocialista országok között). A Magyarországnál jóval kisebb Izrael egyébként egyetlen érmet sem szerzett Londonban, de az utóbbi négy évben ötven hasonló grant került az egyetemeikre.
Az ARWU egyetemi ranglistán a legjobb magyar egyetemet (ELTE 301-400. a listán) hét svájci egyetem előzi meg. Két olyan egyetem van Svájcban, amelynek az éves állami költségvetési támogatása külön-külön is akkora mint az egész magyar felsőoktatásé.
Svájcot soha nem fogjuk megelőzni a felsőoktatásban. Ahogy az is elképzelhetetlen, hogy a belátható időben egy magyar egyetem elérje az ötvenedik amerikai egyetem szintjét.
Képzeljük el, hogy Orbán Viktor ma bejelenti, hogy a magyar állam fokozatosan kivonul az élsport támogatásából. Nem tudjuk elképzelni. Képzeljük el, hogy Orbán Viktor ma bejelenti, hogy a magyar állam fokozatosan kivonul a felsőoktatás támogatásából. Ezt viszont sajnos már nem kell elképzelnünk.
Amúgy logikusnak tűnhet a dolog, a magyar élsport sokkal de sokkal sikeresebb mint a magyar felsőoktatás, és mindig is az lesz.
Csakhogy a magyar élsport kontribúciója a magyar gazdasági potenciálhoz, a nemzeti jövedelemhez, a versenyképességünkhöz gyakorlatilag nullának tekinthető. A felsőoktatás hozzájárulása ezzel szemben szignifikáns. Magyarország legfontosabb „természeti kincse” a magyar emberek tudása/képessége. És bármennyire is örvendetes, hogy néhány polgártársunk kajak-kenuzási tudása/képessége világszínvonalú (édesapám tizenhat éves korában magyar bajnok volt kenuban) ez nincs igazán hatással arra, hogyan fogunk élni tíz vagy húsz év múlva Magyarországon.
A magyar sport költségvetési támogatása a teljes GDP-hez mérve szinte elhanyagolható, a számítási hibahatár környékén van. Nincs azzal semmi baj, hogy az élsport a jelenlegi szintű vagy akár kicsit magasabb költségvetési támogatásban részesül.
Az viszont megmagyarázhatatlan, hogy a magyar felsőoktatásból jelentős összegeket vonnak ki, miközben a GDP arányos költségvetési támogatást tekintve az utolsók között vagyunk a fejlettebb országok között. Nacionalista kebeldöngetésileg is megmagyarázhatatlan. Sőt, nacionalista kebeldöngetésileg a legkevésbé megmagyarázható. Milyen nacionalista kebeldöngető az, akit jobban érdekel az ország kalapácsvetésügyi versenyképessége a gazdasági versenyképességünknél ? Van erre szép magyar szó: idióta.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520950-6ae12710093ef' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520950&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520950-6ae12710093ef&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520950-6ae12710093ef' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
A „szep magyar szonak” persze az eredeti, etimologiai jelentese (antik gorog tarsadalomban) ezt meg jobban kidomboritja, bar ugyanakkor felveti a politikum problematikajat is (amelyet viszont a „versenykepesseg” latszat-technicista mantraja hatterbe szorit).
Én 2009-ben nagy érdeklődést generáltam magamban, hogy az akkori teli tüdőből átkozódó ellenzéki szereplők majd, hogy viselkednek az orbáni mosoly Birodalmában. Van akin nem lepődtem meg Fritz Tamás és tsai. Van akin meglepődtem-mert teljesen simán kezdte osztani a NER abszurditását – pl Vastagbőr. És van ami szintén meglepett , de fordított előjellel (ha szabad a matematika nyelvebe kontárkodnom)– az un. szakmai szervezetek szervilizmusa, benyalása, rettegő hallgatása. Ezek közül leginkább a Rektori Konferencia Hök stb említhető-akik olyan unottan nézik végig a felsőoktatás széttrancsirozását, a 30 milliárdos kivonást, mintha felcsút meccsen szotyiznának. Miközben ez egy fontos és patrióta poszt-valaki el tudja nekem magyarázni, hogy ez a kussolás miért van? felsőoktatáson belül–de tkp ezen kívül is–ez sztem egy olyan egyértelmű kérdés, amit egy normális jobber sem támogathat.
@jótündér: par excellence értelmiségi poszt-csak jelzem:-)
http://www.policity.eu/index.php/interjuk/item/interju-orban-viktorral?category_id=5
Na, kinek maradtak kétségei a témával illetve a személlyel kapcsolatban..?
@Pelso..: De hát megmondta, hogy ellenzi a tandíjat. És valójában rengeteg pénzt fog beleölni a felsőoktatásba, hiszen egy fenntarthatatlan, állami százmilliárdokat felemésztő diákhitelrendszert vezet be és erre építené a finaszírozást.
@Wolff: „szolgálom a hazát” -megmondta. Bármibe is kerül, teszem hozzá.
@Pelso..: „De ha választhattam volna, akkor nem kétséges, hogy a futballt választom.”
Milyen kár, hogy nem a focit választotta!
Amúgy minden mondata döbbenet. Egyszerűen képtelen vagyok elhinni!
Köszi a linket.
@kisa: Erre az interjúra felkészült, felkészítették. Gondoljunk bele, mi lakozhat a spontán, maszk nélküli személyiségében….
Illetve, ne gondoljunk bele.
hvg.hu/w/20120813_olimpia
Orbán nem idióta. Pontosabban, nem úgy. Hanem még inkább.
Mert itt nem egyszerűen a felsőoktatás rombolása zajlik. Hanem a felsőfokú végzettségűek (régiesen: az értelmiségiek) körében a politikai hegemónia biztosítása. Ez a jelenlegi rendszer továbbélése esetén nem építhető ki kellő hatékonysággal. Ezért azt radikálisan vissza kell fejleszteni. Aztán majd ideje lesz a Klebelsberg Kuno (vagy valami más ilyesféle névadó alá betolt) Nemzeti Felsőoktatási Revitalizációs Programnak. A fontos dolgokra jut mindig pénz. Ami most a felsőoktatásban képződik, az nem fontos. Ennyi.
Én csak viszonylag rövid időt töltöttem – még pre-orbanisztikus időszakban – a magyar felsőoktatás kebelén, és nem is tartom magam Értelmiséginek, így nem találom a választ arra a kérdésemre, ami úgy kb. minden harmadik jotunder poszt kapcsán felmerül bennem.
Tehát a kérdés:
Az ugye nem megy, hogy beöntjük a pénzt, és akkor kijön a jobb minőségű felsőoktatás. Akkor mégis hogyan?
Ha Orbán szerint minden hallgatónak állnia kéne a képzése teljes költségét, akkor mitől állami egyetem mondjuk az ELTE? Vagy az új közszolgálati egyetem? És az vajon megfordult ennek a fasznak a fejében, hogy a tandíjhitellel egy akkora adósságválságot készít elő, mint a deviahiteles, amit szintén nem tudott megoldani?
lehet, hogy látunk még „kedvezményes” diákhitel-előtörlesztési programot az arra érdemesek számára.
@poszt: én annak örülnék legjobban, ha a felsőoktatás és a sport között nem kizáró vagy reláció lenne.
nyilván a ktsvetés egy zéróösszegű játszma, de ha nagyon törnék a fejüket, találnának ott zsetont.
így kicsit olyan a kormány, mint a hajótörött, aki azon gondolkodik, hogy melyik két eszközt vigye magával a lakatlan szigetre a zongora, a kés és kovakő közül. „a zongora biztos, de vajon a másik a kés legyen vagy inkább a kovakő? hmmm…”
@Pelso..: Ebbe inkább tényleg nem gondolok bele.
@Lasombra: „én annak örülnék legjobban, ha a felsőoktatás és a sport között nem kizáró vagy reláció lenne.”
Amúgy szerintem nem kizáró, csak nálunk (volt már ilyen) és néhány hasonló mentalitású országban.
@Lasombra: „a felsőoktatás és a sport között nem kizáró vagy reláció lenne”
Nem szükségszerű hogy a felsőoktatás és a sport között ilyen legyen, de a _világszínvonalú_ felsőoktatás és a kirakatcélú _verseny_sport között már annál inkább, nem azért mert a kettő együtt nem mehetne, hanem azért mert teljesen másféle mindset kell a kettőhöz. Az előbbi tényleges hasznot hajtó, nagyon jól megtérülő beruházás, de hosszútávon kell hozzá gondolkodni, míg az utóbbinak gazdasági jelentősége gyakorlatilag nincs, de kiválóan alkalmas arra hogy sanyarú helyzetben lévő országok önbecsülést kovácsoljanak belőle. A sportolók teljesítménye persze valós és tiszteletre méltó, és nem ők tehetnek róla hogy hogyan használják őket, de egyszerűen túl nagy a kísértés ahhoz hogy ez elkerülhető legyen. Nem véletlen hogy pl a szocialista országoknak presztízskérdés volt az olimpiai és egyéb világversenyeken elért eredmény.
@sok-sok: Belül, azt megmondhatom. Mindenki, aki még bent van, örül, hogy két füle van, nem szatyor, és behúzza a nyakát, hátha túléli. A 2008 óta befagyasztott fizetés is fizetés, és még egyelőre jön havonta. Akit kiraknak, az lehetőleg minél hamarabb lelép külföldre. Nincs, aki hörögjön.
@tollaszerge: Én biztos hülye vagyok de akkor az Egyesült Államoknak illetve Kínának világszínvonalú felsőoktatása, vagy kirakatcélú versenysportja van? Nem beszélve Japánról, Dél-Kóreáról, vagy Németországról.
@tollaszerge: 4 hete volt az ÉS-ben egy rövid interjú egy sportpszichológussal az élsport szerepének történetéről az elmúlt 50 évben. (mondjuk számomra a presztízskérdés csinálásra Kína a legjobb példa)
bár nem linkelem, egy részt mindenképp ideidézek, ami lényegében korrelál azzal amit mondasz:
„Tény, hogy az élsport komoly figyelmet kelt, lelkesedést vált ki, és talán még a presztízsre is lehet találni érveket. Azt viszont már erősen kétlem, hogy bármely országba több tőke áramlik, ha az élsportban jól teljesít. Kétségtelenül jól hat, ha az üzletemberek indiai tárgyalásaikra egy gyephokijátékost is magukkal visznek, de kétlem, hogy ez igazán sokat nyomna a latban. A nemzeti büszkeséggel kapcsolatban mi is végeztünk vizsgálatokat, és azt tapasztaltuk, hogy a nagy tornák idején jelentős a növekedés, de a hatás nem tartós. Egy úszóbajnok nagy publicitással járó győzelme után például – a közhiedelemmel ellentétben – nem jelentkezik több gyerek úszni.”
@tollaszerge: logikus, amit írsz. de erre meg azt tudom mondani, hogy ez csak az orbáni rendszerre értelmezhető, hogy van 1 db mindset, aztán mindenki ahhoz igazodik. ha egy kicsit önjáróbbak lennének a minisztériumok, államtitkárságok, egyéb illetékes mókus őrsök, akkor lenne egy „quick win”-es csóka, aki vinné az előterjesztéseket a sportról, hogy hogyan lehet önbecsülést kovácsolni, és ennyi pénzt kérne ehhez alássan, meg lenne egy másik, „stratégiaibb” gondolkodású felelős, aki meg az asztalra csapna, ha az oktatásból szipkáznák el az erőforrásokat, és tolná az oktatási programot.
lehet, hogy én nem látom át ennek a működését, vagy el vagyok varázsolva, de ez az „egy ember, egy akarat, egy irány” modell nem biztos, hogy az egyetlen lehetséges változat.
ma igen, de ez sajnálatos.
@Vitéz Kőbányai Világos: Nézd meg a fenti ARWU rangsort, érdemben az USA vezeti (túlnyomóan magánegyetemekkel), UK jelen van az élmezőnyben, utána jelennek meg Japán és az európai (vagy kulturálisan oda kötődő) országok. Kína nincs jelenleg az élmezőnyben.
USAban nincs kirakatcélú versenysport. Részt vesznek, jól szerepelnek, elég nagy országról van szó ezért ez nem meglepő, van honnan meríteni, de messze nem akkora érzelmi kérdés mint pl Mo-n, egy szórakoztatóipari esemény. Kicsit jó összemérni magukat Kínával, de ha feleannyi aranyuk lenne akkor se lenne olyan trauma mint a Szputnyik (és utána a New Math :-P).
@Lasombra: „lenne egy másik, „stratégiaibb” gondolkodású felelős, aki meg az asztalra csapna, ha az oktatásból szipkáznák el az erőforrásokat”
De miért lenne? A választók közül alig érdekel valakit a világszínvonalú felsőoktatás. Magyarországon ez egy olyan réteghobbi mint mondjuk a csúcsgasztronómia, nagyon költséges dologról van szó, és egy kicsit acquired taste.
„Semjén Zsolt miniszterelnök-helyettes erkölcsi tettnek nevezte a londoni szereplést”
@tollaszerge: de tegyük fel, hogy megtartanának pár írástudó spindokit, és ezt nem tennék a kirakatba.
kampányolnának rendesen, ahogy magyar pártok szoktak: visszavesszük, felelősségre vonjuk, megbosszuljuk, felnégyeljük, több lesz a jobb és ráadásul gyorsabb is stb. közben a háttérben meg a szürke eminenciások nem teszik tönkre az oktatást.
arról nem is kell tudnia a plebsznek. úgyis a „ne azt nézzétek, amit mondok” doktrína van érvényben.
egy étterem sem azzal kampányol, hogy óránként takarítják a budit, hanem a „választóhoz” közelebb álló dolgokkal, mint pl aznap reggel fogott adriai hal vagy ilyesmi. (pocsék gourmand vagyok, nem értek a konyhaművészethez)
de attól még a színfalak mögött óránként takarítják azt a budit.
@Lasombra: Nem racionális számukra. Az oktatás pénzbe kerül, a világszínvonalú meg még többe, de ha kivesznek pénzt akkor azt el lehet költeni másra. Az oktatás itt mint szektor esélytelen, mert majdnem minden más látványosabb rövidtávon.
Én abszolút nem hiszem hogy tönkre akarják tenni a felsőoktatást, egyszerűen nem érdekli őket annyira, nem értik miért fontos. És a választókat se érdekli annyira, max az hogy a gyerek mehet vagy nem mehet egyetemre.
@Lasombra: A probléma az, hogy az oktatást sokkal nehezebb elmagyarázni. És nem is sűrűn magyarázzák. Nem azt kéne mantrázni, hogy az oktatás fontos, hanem azt, hogy miért. A sportnál egyszerű: odaviszed valamelyik olimpikont, és annyit mondasz, hogy ússzál te is, mert olimpikon lehetsz, és ezt értik, valamint érzelmileg is tudnak hozzá viszonyulni. Vagy azt, hogy szurkolj te is a versenyzőnek, mert akkor az ország dicsőségében te is sütkérezhetsz egy kicsit.
Próbáld meg ugyanezt az oktatással. Tanulj, mert…? És szurkolj azoknak, akik tanulnak, mert…?
„max az hogy a gyerek mehet vagy nem mehet egyetemre.”
Ez azért nem mindegy. Mondjuk ha már hitelből kell a gyereknek tanulni akkor inkább tegye ezt külföldön. Nagyon érik egy családi költözködés. Kár, hogy nem 10 évvel ezelőtt, jött viktor leverni a hazát. Akkor még mobilisabb voltam, nem is lenne min gondolkodni.
Az már látszik, hogy én szopni fogok, de eddig még volt esély, hogy a kölyök talán nem. Na ez az esély halványul jelenleg kurva gyorsan. És ez baj. Nagy baj…
@maroz: @tollaszerge: értem. sőt egyet is értek. ezzel nem lehet választást nyerni. sőt konkrétan le is szarja az átlag magyar. (mint ahogy valószínűleg az átlag ecuadori meg az átlag botswanai is.)
de épp ezért nem kellene sulykolni.
csak csinálják meg. csendben. suttyomban.
ha megkérdeznék a simagöröngyösi Lesz Vigasz kocsmában, hogy a falu éves költségvetését vajon egy Győzike koncertre feccöljék be, vagy esetleg árvízvédelemre, akkor borítékolható, hogy az egyes verzióval lenne népszerű a polgi. hiába hasznosabb a másik hosszú távon.
az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy nem kérdezünk hülyeségeket. (ld. Akar-e Ön adózni? népszavazás)
hanem tesszük a dolgunk.
az oktatást is így képzelem.
persze lehet vele kampányolni, csak nem érdemes, mert – ahogy ti is írjátok, és én is belátom – erre nem vevő senki.
épp ezért nem kell a témát a kirakatba tenni, hanem csendben csinálni. senki nem feszegetné pl a fenti falusi kocsmában, hogy „nézzed má, Pista bátya, miket hordtak ezek itten össze a 2013-as ktsvetésbe! +1,5% GDP az oktatásba! noooormális? na, ezekre se szavazunk többet.”
bár ez esetben kétségtelenül egy geci, autokrata kormány lennék, aki ráerőlteti a világviszonylatban hasznosnak bizonyuló dolgokat a népre, anélkül, hogy megkérdezte volna őket, hogy nem építettek-e volna inkább stadionokat Felcsútra.
ergo nem lennék jobb, mint Orbán. 🙂
@tollaszerge:
„USAban nincs kirakatcélú versenysport. „
Hát tudod, Zerge, csak az egy tízezreléke lenne az enyém, amit a doppingszerek _használatának_ tudományába fektetnek…
Nem a kínai az egyetlen fullra doppingolt team. Amikor a doppingvizsgálat ötlete felmerült az úszóiknál Pekingben, az olimpiák főszponzora a délutáni teánál halkan megemlítette a Lords of NOC egyikének, hogy ezesetben keressenek más főszponzort…
Világcsuda úszójuk Londonban is hasított.
A poszt viszont hibátlan. Bár az egyetemi oktatók szakmai színvonaláról is bölcselkednénk.
(Miképp tette azt Hofi az úszásról.)
@sörtelen:
Akik persze az IOC urai…
Tudja valaki hol kapható ez a könyv??? (The Lords of IOC)
@sörtelen: doppinggal a legköltséghatékonyabb előállítani egy olimpiai aranyat:)) és azt el lehet könyvelni, mint a tudományba fektetett pénzt. nem értem mi a problémád a doppinggal.
@tollaszerge: Egyetlen dolog zavar az összevetésedben, a hosszú távú gondolkodás. A sikeres sportoló felkészítési ideje nagyjából annyi, mint egy sikeres munkavállalóé. (Legalábbis a nyilatkozatok alapján az olimpiai érmeseink túlnyomó többsége kb. 15-25 évet áldozott az életéből a sportra, mielőtt érmet nyert.) Persze nyilván vannak kivételek, de értsd jól, amit írtam.
Nem errol van szo?
http://www.amazon.co.uk/The-Lords-Rings-Modern-Olympics/dp/0671711229
@Zebrateve: Ebben teljesen igazad van, de ez nem az állam hosszútávú gondolkodása, hanem pár érintetté (sportoló, család, edző), az ő kooperációjukkal megoldható az eleje mikroszinten. Ha azon múlna a 2032es olimpiai szereplés amit most a kormány megtervez akkor nem sok aranyra számítanék 🙂 A felsőoktatás Európában viszont nagyrészt állami műfaj.
@Lasombra: „persze lehet vele kampányolni, csak nem érdemes”
De, pont, hogy ezt lenne érdemes csinálni. 🙂
Az a baj, hogy mifelénk a propaganda az egy fúj, csúnya szó, holott ugye az is csak egy eszköz, lehet erre is és arra is használni. Propagálni, tehát terjeszteni a hitet, ezt köllene. Megfogni a létező sikereket és minél több helyre elvinni. Itt ez a BME-s csapat, azért bassza már meg, van köztük falumbéli gyerek, és ezek eljutottak a hockenheimi formula1 pályára, ott versenyeztek a saját építésű autójukkal és olyan egyetemek csapataival vannak egy szinten, hogy csak néz az ember.
Én készséggel elhiszem jotundernek, hogy az alapkutatások terén mi nem nagyon tudunk még hosszú ideig labdába rúgni, hogy nem nálunk fog kitermelődni a következő évek kémiai, fizikai, etc. Nobel-díjasa, de az innováció terén azért lenne mit kapargassunk. Az arról szól, hogy nem te találod fel a spanyolviaszt, hanem te csak kiókumulálod, hogy hogyan lehetne még jobban felhasználni mindazt, amit mások feltaláltak. És ez azért is nyerő, mert ilyesmire jobban lehet pénzt tarhálni a piacról, hiszen a nagyobb gyártóknak és forgalmazóknak sem mindegy, hogy mennyire ismertek a termékeik, megoldásaik.
Csak hát pont ezt a kotkodácsolást kéne egy kicsit erőteljesebben csinálni, a propagandát. Sok-sok aprómunka, odamenni gyerekekhez, fiatalokhoz, odavinni a autót, vagy amit Tóta is mindig ír, a robotot, és akkor ugye az én személyes kedvencem, az építészetet, és megmutatni nekik, elhitetni velük, hogy ezek milyen faszányos dolgok, és hogy ha ők is igyekeznek, akkor valós esélyük van nekik is arra, hogy ők is eljussanak Hockenheimbe, és ezért érdemes. Ja, és akik eljutnak, akik sikereket érnek el, azokat egy kicsit jobban megtapsolni, egy kicsit jobban belopni a köztudatba, hogy igen, az, amit ezek a skacok összeráspolyoztak az bizony egy tiszteletet, megbecsülést érdemlő teljesítmény. Na, valami ilyesmik. 🙂
@sörtelen: Igazad van, valamennyire ez is egy ipar, az állítás pusztán annyi hogy nem mindenhol viszonyulnak hasonlóan az olimpiai eredményekhez érzelmileg. A kontinuum két végpontja pusztán szórakoztatóipari eseményként kezelni az olimpiát, ill. nemzeti sorskérdést csinálni belőle. Mo máshol van letéve ezen a skálán mint az USA. Észak Korea és Svájc pedig még sokkal másholabban.
@tollaszerge: Ahogy mondod:
http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog/2012/aug/08/olympic-arms-race/
Jótündér, egyet higgy el, bejön a nacionalista melldöngetés. Már kering a neten (gondolom, láttad) a térkép, amelyen az vagyon ábrázolva, hogy mi és a környező országok hány aranyat nyertek. (A büdösparaszt, aki kitalálta, persze csak az aranyakkal kérkedik, az ezüst- és bonzérmeseinkről megfeledkezik…)
Mert ez külön jól esik a magyar bunkónak. Hogy lepipáltuk a mocsok tótot, szőröstalpú románt, gőgös labancot. Sőt, talán még fontosabb is neki, mint maguk a győzelmek.
Hogy a felsőoktatásban mi zajlik, az már bonyolulti, egyszerűen nem is érti.
@maroz: biza, ez tényleg hasznos volna, de ez meg nem az OGY választás téma. gondolom. ezt non-stop lehetne/kellene tolni. ahhoz hogy négyévente ránk ikszeljen a paraszt, olyasmi kell, amivel tud is azonosulni. (én azt hittem, erről van szó.) aztán ha már mi ülünk a vezérlőpult előtt, lehet tolni azt a NER-t, ami jellemzően előre mutat, nem a feudalizmusba.
amúgy Tóta mostani olimpiás cikkén betojtam a röhögéstől. aki érti, mit akar ugatni, meg követi egy ideje, annak vili a mondanivaló, de a sok jobbos netwarrior biztos agyérgörcsöt kap tőle. 🙂
@misimisi: „lepipálTUK”? Na ja, „imádom” ezt a ragozást. A „büdösparaszt, aki kitalálta” valszeg annyit tett a nagy pirosfehérzöld összképhez, hogy magyarnak született, mert azért nem kellett semmit sem tennie. :-/
„Sőt, talán még fontosabb is neki”
Well, abban én sem vagyok biztos, hogy holnap nem furakszik be a sorba valamelyik „olimp-ikonunk” 😉 elé, nem vág be, nem tolja le autóval az útról stb.
@ijontichy: A ragozás kibővítve: győzTÜNK és veszteTTEK. :-))
@Vitéz Kőbányai Világos: Nem allitottam semmi ilyesmit. Azt gondolom, hogyha Magyarorszag GDP aranyosan a felet, harmadat kolti a felsooktatasra mint a nyugati orszagok, akkor versenyhatranyt fog elszenvedni. Most eppen huszmilliardot vonnak ki a felsooktatasbol. Jol lathato, hogy Orbant sokkal jobban erdekli az elsport mint a felsooktatas, es sokkal fontosabbnak is tartja. Ezt en nagyon aggasztonak tartom. Ez az orszag lassan de biztosan tavolodik a Nyugattol, es mintha neha meg buszke is ra, hogy a Nyugat haldoklik, bezzeg a Kurultaj…
@tollaszerge: igy van, eszuk agaban sincs tonkretenni a felsooktatast. csak nem erdekli oket, egyaltalan nem gondoljak, hogy az fontos lenne. es a navracsics sem gondolja, nemhogy az orban, a kover vagy a pintersandor.
@tollaszerge: Itt is távlattalanabbnak állítjátok be Orbánt annál, mint amilyen valójában. Ld. mindenekelőtt a felcsúti futbalakadémiát.
@jotunder: Jol lathato, hogy Orbant sokkal jobban erdekli az elsport mint a felsooktatas, es sokkal fontosabbnak is tartja.
Én is ezt mondom. Annyit teszek csak ehhez hozzá, hogy azért, mivel az ott kibocsátott emberfőkkel nehezebb ellenni, mint a sportolókéval. Gondolhatjátok, hogy a sportolók tömegfogyasztásra alkalmasak, az egyetemet végzettek pedig nem igazán. De ez nem lehet a teljes magyarázat. Pl. akkor miért nem kell ugyanannyira visszafogni az akadémia költségvetését, mint a felsőoktatásét? Biztos előítélet, de csak az jut eszembe, hogy ott a kormánypártok számára megbízható vezetőség kezébe kerül az összeg.
@nickel head: orbán már nem lesz aktív, mire egy ilyen húzás hatásai bejönnének. az ő fejét a saját korosztályának a szakemberei ütik.
orbán szereti a médiát, olimpiai sikerek abszolút médiakompatibilis dolgok és most ráadásul lehet velük kompenzálni. fognak is.
@tyderr: Tényleg nem lesz aktív. De attól még húsz éves távlatokban számol. Pl. így nyilatkozott arról, hogy meddig is kívánja a gazdaságpolitikát mostantól meghatározni.
@nickel head: azert en kivancsi vagyok hogy mi az ami Orbant feljogositja arra hogy husz evre elore gazdasagpolitikat szervezzen. Mert hogy nem a kepessegei az biztos.
Skacok, mi lesz a gyújtópont? A csúti már nyíltan belétörli a patáját mindenkibe és mindenbe. Egy kbTienanmen-tér szintű happeningre vajon mozdulna még ez a balfék halfasian banda? Szerintem hazánk államformája leszedált zombia.
@maroz:
„””van köztük falumbéli gyerek,”””” 😉
@foolproof: Ha nem is gyújtópont, de komoly fordulat akkor lesz, ha már — bármi legyen is az oka — nem lehet innen elmenni. Egyelőre egyszerűbb, és az egyén szempontjából jobb megoldás az emigrációi.
@foolproof: Nem nagyon van mit kezdeni azzal, hogy ilyen rengeteg ember ilyen határozottan követeli, hogy ő jobbágy lehessen.
Az egész kibaszott orbánizmus a jobbágyságról szól. Ez az ideológia, erre veri Fricz Tamástól az ijúkonzikig szinte minden Orbán-apologéta, erről szól a társadalompolitika, ehhez szervül az oktatáspolitika (akit megillet annak jut, a többi le van), ezt segítené a választási rendszer mókolása, minden erről szól. És ez nagyon sok embernek tetszik, mert még nem bírtak rájönni arra, hogy ők nagyobb eséllyel lesznek disznópásztorok ebben a szép új rendszerben, mint földesurak. Talán most már tartanak valamiféle felismerésféleségnél, de még egy ideig tudnak bízni abban, hogy no, rendben, mi kanászok leszünk, de legalább jó urunk lesz, aki velünk, hű jobbágyaival kivételesen jól fog bánni. Kezet csókolunk a méltóságos úrnak és majd kapunk egy fél karéj kenyérrel nagyobbat, mint a többi jobbágy. Vagy a másik, a még több boldogságot adó változat: a többi kap egy fél karéjjal kevesebbet, mint mi.