Viccországban bejelentenek
A Vincent-blog epikus hosszúságú chat-jének harmadik évada. Az első évad 20 ezer kommentig jutott, a második majdnem 30 ezerig. Félelem és reszketés a blogmotorban.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-134-6ae0d38c69b4f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=134&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-134-6ae0d38c69b4f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-134-6ae0d38c69b4f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ipartelep:
.
Orbán fenntartja magának a jogot, hogy népszavazás nélkül kilépjen az EU-ból és a NATO-ból – Amerikai Népszava
Ejj, de kínosan vigyáznak, nehogy megsértsék Misát. Hol van már a sztrítfájter (bézikly!) „Ruszkik, haza!” vitézsége? A lefetyelés (nyelvcsapás) hangja messzire elhallatszik a Lajtán túlra :-(.
https://telex.hu/belfold/2022/03/04/debrecenben-az-ukran-himnusz-hangjaira-sikaltak-le-az-ukran-nemzeti-szineket-az-orosz-nagykovetseg-elotti-padkarol
Féloff Halló, anglicisták, az ENSZ szerint vakmerőség, a NATO szerint meggondolatlanság volt az erőmű bombázása a 444 hírfolyamában. Az eredeti hírekben mindkétszer recklessness szerepel (bbc, guardian). Állásfoglalást kérek, hogy merre dől a nüansz (szerintem a vakmerőn túlra, de én képzetlen user vagyok).
@Podvinecz marsall:: azt hiszem, a pontos magyar fordítás a „fuckin’ idiocy” 🙂 – Értelemszerű fordításban pedig: ‘csak a szokásos katonai üzletmenet’. (Tudod: ami kerek, azt kézben viszik, ami szögletes, azt gurítják.) Nem akarta azt az erőművet senki lerombolni/megrongálni, csak elfoglalni.
Hiv.: @netukki:
Hiv.: @Podvinecz marsall: Ami a magyar bűnügyi zsargonban gondatlanság, az az angolban recklessness, tehát én a gondatlanság felé hajlanék, még akkor is, ha stilárisan nem annyira erős. Hágában még lehet belőle malicious, ha van bizonyíték.
@Podvinecz marsall: ha egy szó kell, én inkább valami olyasmit mondanék, hogy agyatlan, de még ez is túl enyhe kifejezés. a meggondolatlan hétköznapi hebrencsség, a vakmerő érti a következményeket, de belevág, ez viszont a következményekkel nem törődő gépies barbárság.
Nem nagy újdonság ugyan… csak hogy itt is rögzüljön:
„A magyar médiáról köztudomású, sőt, kormányhatározatban rögzített tény, hogy kiegyensúlyozott és sokszínű, mi több, soha nem volt olyan sokszínű, mint most.”
https://telex.hu/zacc/2022/03/05/varatlanul-a-teljes-kormanybarat-medianak-ugyanazt-jutott-eszebe-hirdetni-a-facebookon
Betűről betűre, pixelről pixelre ugyanaz.
Btw. meg nem erősített (de korántsem elképzelhetetlen) rumours alapján, Putyinnak (&al) kijár egy (egy?) kiadós ungabunga. Sin vaseline.
Kösz mindenkinek, @incze: tökéletesen leírtad, mi volt a problémám.
Putyin gazember, és most már zakkant is, de annyira még ő sem őrült, hogy a meghódítandó területen szétlőjön egy atomerőművet. Csernobilt is elfoglalták, és bár ott már régen leállt az erőmű, de a nagy aktivitású kiégett fűtőelemek még ott vannak, no meg ugye a szarkofág. Nagyon bolondok lennének, ha azt elkezdenék piszkálni. No meg teljesen értelmetlen is lenne. Ugyanez a helyzet a működő atomerőműnél. Nincs értelme szétlőni, maguknak is kárt okoznának vele. Egyébként eléggé nehéz is lenne szétlőni, azért ott elég komoly betonépület van fölötte. Egészen biztos vagyok benne, hogy nem is a reaktort lőtték, hanem a védőket, akik nem is a reaktorba fészkelték be magukat, hanem az egyéb épületekbe – bár ahogy hírlik, ott nem volt valami nagy harc. Biztosan nem az atomerőművek szétlövése a céljuk. Hanem a leállításuk, hogy ne legyen az ukránoknál áram.
@ipartelep: nem gondolja szerintem senki, hogy szét akarták volna lőni a reaktort. a probléma az, hogy arrafelé lőni, egyáltalán akciózni körülötte, kibaszott kreténség. a katonák ebben a fajta kreténségben elég erősek, úgy gondolják, hogy állatira kézben tartják, pontosan irányítják az eseményeket, semmi nem mehet félre, mindenre gondoltak. aki szagolt már katonai zoknit, elég jól tudja, hogy a hadsereg kis túlzással maga a káosz, ezen belül egy-egy találat mindig sokszorosan annyi eltévedt lövés.
„Orbán Viktor: Figyelmeztető jel, hogy a katonai cselekmények egyre közelebb vannak a magyar határhoz” Ajaj… még a végén „verbálisan áthidalhatatlanul” el kell köteleződni.
„Magyarország előre megy, nem hátra”
– Ott a szovjet szakadék van.
– Látom, nem vagyok vak, csak bátor.
@ipartelep:
„annyira még ő sem őrült”
https://444.hu/2022/03/07/orosz-tamadas-a-harkivi-kiserleti-atomreaktornal
„Az orosz hadsereg felrobbantott egy neutrongenerátort a harkivi Fizikai és Technológiai Intézetben, közölte a Nemzetközi Atomenergia-ügynökség.”
Még jó, hogy nem akarnak szétlőni nukleáris létesítményeket, mert ha akrnák, az nagyon szar lenne.
Trump Floats Idea That U.S. Bomb Russia With Jets Covered In China Flags, Then ‘Sit Back And Watch’ | HuffPost Latest News
A lap szerint a közönség kacajra fakadt.
Kampány van, hát Mityenka is Brüsszelezett egyet:
„Varga szerint a magyar forint is a brüsszeli szankciók áldozata, valamint az Oroszországgal szemben bevezetett szankciók már most komoly veszteséget jelentenek a magyar gazdaságnak.”
Hát Mityenka, nincsen e̶u̶r̶o̶m̶i̶l̶l̶i̶á̶r̶d̶o̶k̶ rózsa tövis nélkül. Amíg folyt a zsebetekbe az európai adófizetők pénze, addig bezzeg nem nyafogtál. Talán ha Eurótok lenne… nade az ugye nincs, mert az rámutatna a „jólteljesítő” pár gyenge pontjára. De majd a rubel… az lesz a fasza nektek :-).
https://telex.hu/gazdasag/2022/03/07/varga-mihaly-a-magyar-forint-is-brusszeli-a-szankciok-aldozata
@ijontichy:](#comment-315736)
1. A brüsszeli szankciókat OV is megszavazta.
2. A régiós devizák a HUF-nál lényegesen kevésbé gyengültek.
Ezeket Misa mackó is tudja, nem tudom miért csinál hülyét magából.
@fikarus: azért, mert a Lali a nyúli Tüzéptől meg az Icuka néni Monokon a büdös életben nem fog hallani a két pontodról, Vargát viszont 50-szer hallgatja meg a tévében.
@Podvinecz marsall:
Sajnos igazad van, de én akkor sem csinálnék hülyét magamból. Igaz, nem is vagyok VMisi.
@netukki: gagyog, s ragyog
tramp igazi szexepilje, hogy pontosan úgy gondolkodik (a nívó is, meg az ismeretszint is, meg az ezekkel együttjáró macsó önelégültság is stimmel), ahogy egy bebaszott marhahajcsár
Lévai Anikó: Azt gondoltam, az én életemben ilyen nem fordulhat elő
Pedig előfordult, nem is egyszer. Először akkor, amikor ötéves és ötnapos gyermek volt, az oroszok és Varsói Szerződés csapatai akkor rohanták le Csehszlovákiát (mondjuk igaz, a mostanihoz képest az kismiska volt). Az Öbölháborúra sem emlékszik? És 2015-ben is láthatott volna elég menekültet, ha a Cinege utcából lesétált volna a Keletibe. A kis naiv Führerné. Gondolom, most kalácsot is vitt a menekülteknek.
@netukki: az elso percet tanitani kene, hazafias nevelesi oran kellene bemutatni, mi is a batorsag, egyenesseg, karakansag, erkolcsosseg, ertekelvuseg, horribile dictu milyen az onallo gondolat. A nemzetvezeto oldalbordajara csak felnezni lehet.
https://444.hu/2022/03/08/arra-kerem-a-magyarokat-hogy-ne-essenek-orban-csapdajaba
„…Mindenki ismeri Mészáros Lőrinc nevét – hogy lehet egy gázszerelő milliárdos?…”
Oké, értem, hogy Pénztáros Lölőről van szó, aki tudjuk kinek a házi pénztárgépe.
De akkor is egy elvileg baloldali politikus nem fogalmazhatna egy picit úgy mintha agya lenne? Mi a fas*ért ne lehetne milliárdos egy gázszerelő? Ha nincs valakinek 3 diplomája menő egyetemekről akkor per definitionem maradjon csak bugris melós? Mert akkor biztos, hogy hülye és nem állhatja meg a helyét az üzleti életben?
Hiv.: @nyulambator:
„Az orosz hadsereg felrobbantott egy neutrongenerátort a harkivi Fizikai és Technológiai Intézetben,”
No most azt le kell szögezni, hogy itt kb. én vagyok az utolsó, aki Putyinra, és a háborújára egy jó szót mondana. De ez a hír (amit fent idéztem tőled – és persze te is idézted) így, ilyen formában biztosan nem igaz. Ugye ezt tudod?
Hanem mi történt ehelyett? Amennyire ezt most ki lehet silabizálni, az történt, hogy a ruszkik most kb. ott tartanak, hogy a rakétavetőikkel, és a tüzérségükkel válogatás nélkül lövöldöznek Harkovra. És ezenközben néhány (?) lövedék az épületnél robbant. Nem az épületben, nem foglalták el az épületet, hogy felrobbantsák a neutrongenerátort, semmi ilyesmi nem történt. Magyarul: nem robbantották fel a neutrongenerátort, az nem sérült meg.
Továbbra is az van, hogy a ruszkiknak kurvára nem érdeke az, hogy felrobbantsák akár a csernobili szarkofágot (már megtehették volna, elfoglalták egy hete), akár az elfoglalt atomerőművet, vagy akár radioaktív anyagokkal beszennyezzék Ukrajnát. Hanem az az érdekük, hogy a birtokukban legyen, egyrészt, hogy zsarolási potenciált adjon, másfelől meg, hogy ha kell, leállítsák, és ezzel áramtalanítsák Ukrajnát.
És még azt is tudni kell itt. hogy mindkét fél részéről ezerrel meg a dezinformáció. De ez nem azt jelenti, hogy ebben a háborúban mindkét fél vétkes, nem ebben a háborúban egyedül az orosz fél a vétkes.
Hiv.: @muaddib00:
Katarina Barley tényleg nem fogalmazott egészen precízen. Azért nem tette ezt, mert nem egy logikai értekezést írt, amiben minden szónak megvan a maga pontos helye. De amit írt, az így is tökéletesen érthető, és itt elegendő is. Barley nem arra akart utalni (és nem is utalt arra), hogy a kevésbé kvalifikált, vagy tanult emberek nem lehetnek milliárdosok, vagy hogy igazságtalan lenne, ha ők milliárdosok lennének. Nem egyáltalán nem ez volt a mondanivalója. Hanem arra utalt, hogy Mészaros tulajdonképpen nem is gázszerelő (régen volt az, most már nem az), hanem egy főtolvajnak a strómanja. Szerintem (is) jobb lett volna, ha a gázszerelőséget nem is említi, hanem helyette inkább csak ezt, és így mondta volna, de hát ezek a politikusok már csak ilyenek – nem tudnak pontosan fogalmazni. De pont emiatt nem érdemes őket kritizálni, mert akkor ennyi erővel a nép 9/10-ét is kritizálni kellene, tekintve, hogy kb. ennyi a funkcionális analfabéták aránya (persze fokozatok vannak).
Szóval semmi baj nincs Katarina Barley mondásával, hanem éppen ellenkezőleg: örülnünk kell annak, hogy végre nyugaton is egyre többen jönnek rá, és mondják is ki (még ha nem is túl nagy precizitással), hogy micsodák, kicsodák is ezek a fasiszta tolvaj gengszterek. Jó, ennyire még nem mondják ki, itt még nem tartanak, de majd talán egyszer, 20 év múlva…
@ipartelep:
„…Barley nem arra akart utalni (és nem is utalt arra)…”
Nyilván értem mire gondolt, de ebben szerintem nincs igazad. Teljesen egyértelműen és nyíltan arra utalt, hogy egy gázszerelő nem lehet milliárdos. Ugye szerinted sem fogalmazott volna így adott esetben:
„…Mindenki ismeri xy nevét – hogy lehet egy harvardi diplomás közgazdász milliárdos?…”
Hiv.: @muaddib00:
Mondom: nem fogalmazott pontosan, vagyis aki akarja, az félreérti, és félremagyarázza. Ezek a politikusok nem tudnak pontosan fogalmazni, hát ők már csak illenek, nem érdemes ezért szidnunk őket.
De azért vagyunk (helyettük) mi okosak, hogy a nyökörgésükből kitaláljuk a lényeget, és azt, hogy mit akart mondani a költő(nő). És ugye, valld be, hogy te sem gondolod komolyan azt, hogy itt a költőnő azt akarta mondani, hogy a gázszerelőknek nem szabad milliárdosnak lennie? Vagyis, hogy a gázszerelőkre valamiféle anyagi diszkriminációt, kizárást szeretne alkalmazni – vagyis bárki más lehessen milliárdos, csak a gázszerelők ne. Nagyon valószínűtlen, hogy a költőnő ezt akarta volna mondani, de az meg teljesen bizonyos, hogy a mondandóját úgy interpretáljuk helyesen (az interpretáció az egyfajta olyan hibajavító értelmezés, amelyben korrigáljuk a beszélő véletlen, vagy tudatlan hibáit (is), és észrevesszük a mondandó lényegi, és lényegtelen elemeit), ahogy az előző hsz-emben írtam. Azt nem ismétlem már, de másképpen fogalmazva: A költőnő elégedetlen azzal, hogy egy uniós ország legfőbb vezére mértéktelenül lop, és ezt mellesleg egy volt gázszerelővel álcázza. Azért nem kell hozzá irodalomprofesszornak lennünk, hogy megfejtsük a költőnő ebbéli mondanivalóját, akkor is, ha nem tudta precízen megfogalmazni. A költészet (politika) már csak ilyen: sok pontatlan, homályos duma.
@muaddib00: @ipartelep: Szerkesztett interjúszövegről lévén szó, aligha fogjuk megtudni, hogy pontosan hogy fogalmazott Barley. De én remélem, hogy úgy, ahogy a szövegben szerepel. A ti verziótok se rossz, de a vélhető eredeti pontosabb. Ugyanis igaza van: egy gázszerelő (ein Klempner), tehát aki sk. plusz 2-3 segéddel gázos fűtést, vizet és egyebeket szerel, egyszerűen nem lehet milliárdos (pláne nem válhat 8-9 év alatt dollármilliárdossá). És Lőrinc soha, egyetlen pillanatban sem tűnt másnak, mint egy gázszerelőnek. Egyszercsak, élete delén túl, minden előjel nélkül elkezdett nagy összegű, az addigi üzleti profiljával csak érintőleges kapcsolatban lévő közbeszerzéseket nyerni. És azok a bankok, amelyek addig Mészáros Lőrinc létezéséről se tudtak, annyira hihetőnek találták, hogy Lőrinc képes lesz a beruházásokat menedzselni, hogy beszálltak a finanszírozásba. És ezzel egyidőben egy rakás cégvezető, akiknek még a vállalati sofőrje se találta volna meg Felcsútot GPS nélkül, ráébredt, hogy neki feltétlenül be kell állnia második-harmadik szinten a beszállítói/bedolgozói sorba. Ilyen a valódi világban nincs. Vannak csak utólag érthető és magyarázható üstököskarrierek, de ezek mögött van valami valódi teljesítmény. Vagy legalább egy gátlástalan dumagép, aki állandóan szerepel és bárkit és mindenkit meg tud szédíteni. Mint amilyen Mészáros Lőrinc, ugyebár 🙂
@ipartelep:
„…egyre többen jönnek rá, és mondják is ki (még ha nem is túl nagy precizitással), hogy micsodák, kicsodák is ezek a fasiszta tolvaj gengszterek.”
Engem évek óta frusztrál, hogy a közbeszédben általánosan elterjedt szépelgés, miszerint „ez még nem diktatúra, hanem csupán” bármi fasság stb. Kiveri a szemünket, hogy ez egy mocskos diktatúra, és mégsem vagyunk képesek ezt belátni. Egyszerűen nem értem!
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw: ; @obeszel: :
„Hol nagy a szükség, legközelebb a segítség” :-))) Mitadisten, Lőrinc barát mindaddig szunnyadó, hihetetlen üzleti zsenije kábé pont akkor tört a felszínre, amikor simlilali épp összeveszett kebelcimbijével. De végülis tökmindegy, vitya (és a haveri kör) gyarapodásának irreális intenzitása valahogy mindig akkor következett be, amikor épp a magyar minelnöki szék tekintélyét rombolta a seggével. Szvsz. a vityagalerivel szemben tök fölösleges az udvariaskodás, vagy a szavak mérlegelése. Aki Brüsszelben rendszeresen a szála közepére „székel”, lenyúlja az ezüsteccájgot, áber a magyarok megsértéséről merészel röfögni úton-útfélen (miközben az útonálló moszvai és távolabbi haverjait fényezi), azzal szemben ez merő időpocsékolás. Az a szuverén (morálisan nagyon mélyre süllyedt, ezért inkább szuterén) magyar társadalom belügye, meddig égetik még magukat azzal, hogy biztosítják a komcsyknak a legitimitást, de az EP-ben ettől nyugodtan lehet hegyeset sercinteni, ha vitya szóba kerül, és a fizetést sem kell elkapkodni. A számla már rég bőven ki lett egyenlítve :-/.
Hiv.: @obeszel:
„Kiveri a szemünket, hogy ez egy mocskos diktatúra, és mégsem vagyunk képesek ezt belátni. Egyszerűen nem értem!”
Ennek, hogy nem nevezik nevén a gyereket, két tényező az oka. Az egyik az, hogy a „diktatúra”, „diktátor” fogalmakhoz történelmileg más kapcsolódott. Leginkább a korábbi rendszerek, és emberek. Sztálin, Pol Pot, Hitler, stb. A másik (hasonló) ok az, hogy a klasszikus diktatúrákhoz hasonlítja, és persze, hogy nem pont olyan. Itt még nincsenek koncentrációs táborok, még nem jön érted a fekete autó (de osztrák nyugdíjasok már lébecolnak a közutakon), szóval ez még nem olyan sötét diktatúra, mint azok voltak.
A fogalmak, amelyek leírnak (jelölik, referálnak rá) egy állapotot, azok sosem egzaktak. Egyszerűen nem tudnak azok lenni (az állapot maga, és annak a leírása, azok különböző „műfajok”). Emiatt van a sok félreértés. Amit az egyik diktatúrának hív, azt a másik „autokráciának”, vagy bármi hasonlónak. És akkor ugye, melyiknek van igaza? Egyiknek, sem, mert ez nem igazságkérdés, ez egy definíciós kérdés (ezt tudom, így csupaszon elég nehéz belátni, de hosszas magyarázkodás kellene hozzá, amit most nem teszek). Nyilván sok jellemzője van egy diktatúrának, és fokozatai vannak. és árnyalatai, és ha ezek között néhány szóval, címkével próbálunk különbséget tenni, akkor az nem lesz árnyalt. És ahhoz, hogy árnyalt legyen, ahhoz nem egyetlen egy szóval kell leírni, hanem sok szóval. Csak ugye ehhez nincs mindig türelem, meg nincs is rá mindig szükség. Ezért nem lehet ebben igazságot tenni, hanem legfeljebb valamiféle megegyezésre jutni.
De szumma szummárum, nekem ez a Kedves Beteg rablóállama, ez már egy fasiszta diktatúra. Oszt punktum.
@ijontichy: Épp azt akartam hangsúlyozni, hogy Mészáros az elmúlt évtizedben egy-két nagyon halovány és tökéletesen kudarcba fúlt próbálkozáson túl meg se próbált úgy tenni, mint akiből egyszercsak előtört bármilyen zsenialitás. Nem látni, hogy az alapszintű vegetatív funkciókon túlmutatóan létezne. Ő nem alakítja az eseményeket, hanem azok megtörténnek vele. Magyarország hivatalosan leggazdagabb embere, aki nemzetközi mércével mérve is rekordgyanús sebességgel növelte a vagyonát, egyszerűen nem van.
@ipartelep:
Ahol valaki egy személyben diktál, vagyis csak az ő akarata érvényesülhet, na az diktatúra.
Lehet ezt árnyalni, de minek?!
Hiv.: @obeszel:
Hát igen, ez is egy definíció, és nem is tűnik rossznak.
De látod, hogy sokan most is „árnyalják”, főleg nyugaton, az EU-ban, és persze az USA-ban is. Mikor mondta egy nyugati politikus a Kedves Beteg uralmára, hogy fasiszta diktatúra? Én nem emlékszem egy ilyen esetre sem. Mert ha ezt mondanák rá, vagyis beismernék, hogy az ami, akkor onnatól azonnal meg kellene szakítaniuk vele és bandájával minden kapcsolatot. Hogy nézne ki, hogy egy fasiszta diktátorral vannak együtt, tárgyalnak, jópofiznak? Kognitív disszonancia. Nem ismerhetik el. Végül is, gyáva, megalkuvó szarok.
@ipartelep: Magam is ezt a definíciót szoktam alkalmazni.
Amúgy ez megvan? https://www.theguardian.com/world/video/2015/may/22/hello-dictator-european-commission-president-juncker-jokes-hungarian-orban-video
Hiv.: @nyulambator:
Szerinted láttam annak idején ezt a videót? Na, tippelj!
Nem erről beszélek, ez hülyéskedés, viccelődés volt. Kezet fogott vele, hozzáért a diktátorhoz. Holott le kellett volna lőnie, és akkor azzal nagy szolgálatot tett volna a magyar népnek, de nem csak a magyarnak. Egy diktátorral nem kvaterkázunk. Ha mégis kvaterkáznak vele, akkor nem tartják diktátornak. Én erről beszéltem.
@ipartelep: Attól tartok, hogy ők is pontosan tudták, hogy diktátor, (mondjuk a józanok nem mondták ki) csak mivel nem volt nagyon véres a zakója azért békésen kvaterkáztak vele. Nem kellett volna, de adott pillanatban jó ötletnek tűnt. Vagy fogalmazzunk inkább úgy, mindig el lehetett magyarázni, hogy jobb, ha kvaterkázunk vele, akkor kontrollálni tudjuk. Putyinnal is vígan diskuráltak, míg csak a sajátjai vére folyt és az se a CNN-en élő adásban. Nem az a baj (ok arra, hogy ne kvaterkázzunk vele) ha valaki diktátor, hanem ha ez annyira véresen nyilvánvaló, hogy a haza közvéleménynek már nem lehet eladni.
@ipartelep:](#comment-315788) De igen, John McCain hivta Orbant diktatornak.
https://www.bbc.com/news/world-europe-30318898
@kiazmármegint:
Az kifejezetten vicces sztori. Mondjuk el kell ismerni biztos jól ismerte az ilyesmit, mert 85-ben amikor már épp kezdett elszigetelődni Pinochet a dokumentált tettei miatt, baráti személyes találkozón vett részt vele.
Hotten-nek (is) igaza van, egy gázszerelő, és bármely szakmájához NAGYON értő, de akkor is „tucat” szerelő, kivitelező nem tud milliárdos lenni… Egyszerűen nem tud annyira „túlszámlázni”, vagy adót-megkerülni; (a milliárdos számlagyárak sem 1-2 ember közreműködésével tudtak, tudnak működni)
Ahhoz kell egy nagyon lejtős pálya, és hozzá profi pályázatírók, bírálók, HITELEZŐK, akik egyengették, egyengetik ténykedését (többek közt)
Úgy tűnik a szakértelem minden szempontból idegen az orosz hadseregtől
https://www.bbc.com/news/world-europe-60709952
„Croatia’s Index news website suggested the drone may have been meant to fly to a location in Ukraine called Yarun, rather than the similar sounding district of Jarun in Zagreb.”
@nyulambator:
De azt azért ugye tudod, hogy nagyon nagy valószínűséggel ukrán drón volt? Tehát lehet, hogy az orosz hadsereg amatőr, de ezt a drónt valszeg az ukránok indították.
@nyulambator:: „azért nem lőtték le, miután feltűnt a radaron, mert veszélytelennek gondolták.”
Gyiva Sztojcsev haverom imént hívott a belgrádi kórbonctanról. Most hogy túl van a boncolásán, és már békében pihen, megerősítette, hogy tényleg nem volt veszélyes, kár lett volna lőszert pazarolni rá ;-). Ugyanakkor megnyugtató a tudat, hogy a ruszki IFF (Identification Fidesz or Foe) rendszereket – vitya közbenjárására – láthatóan megfelelő setuppal látták el :-/.
@muaddib00:
.
Valószínűleg? Jótündér majd kiszámítja valamelyik valószínűségi képletből.
.
Viszont ha tényleg az ukránok indították, akkor mi a ráknak egy NATO-tagország fővárosára? Ha pedig tényleg összetévesztették a zágrábi tavat a hasonló nevű ukrán várossal, akkor ugyan mi a fasznak vették célba saját magukat? Provokációnak kissé drága lett volna.
.
Ám a lényeg: A magyar légtérben állítólag 40 percig (mások szerint a sebességből számítva 20 percig) tartózkodott. A Külügy szerint észrevették, de mire a gripenek fölszáltak, már nem találták. (Úgye nem tagadod, hogy ez az ökörség csimborasszója?) A Hadügy szerint viszont megtalálták, sőt kétszer is (oda-vissza ment volna?), és egészen a határig kísérték. Nem, nem kérdezem meg, hogy melyik állítás igaz, ezért ne is válaszolj.
.
Még lényegebb: A magyar légi felderítő szervek vagy kik miért nem értesítették az ügyről a horvátokat? (A horvát minelnök már nyilvánosan hörög.) És mivel Románia felől jött a tárgy, a románok miért nem értesítették a magyarokat? Három NATO-tagország, ugyebár? Plusz kérdés: tud valaki arról, hogy mit reagált a NATO-parancsnokság?
.
És ezek csak egy abszolút laikus kérdései.
.
@ijontichy:
.
Hát ha a haverod már túl van a boncolásán, akkor hogyne pihenne békében. Egészen addig, amikor elhamvasztják.
@hakohen:
Nagyjából igazad van, de: A külügy hol mondta, hogy észrevették, de aztán nem találták? A sajtóban az jelent meg, hogy volt még más riasztásuk is aznap, és azt nem találták. Ettől persze a külügy mondhatta ezt, úgyhogy a kérdésem nem költői.
BTW, itt sok múlik apró technikai részleteken. Telex azt írta a típus hatótávja nagyjából 1000 km. Ha az a nagyjából 1000 azért 1100+ már nem nagyon lehet, az igencsak leszűkíti egy Csenger érintésével Zágrábnak repülő orosz drón lehetséges útvonalait. Gyakorlatilag az Ukrán-Belorusz határvidék nyugati vége, onnan a lengyel határ mentén délnek le, majd kanyar Románia fölött az egyetlen ami neccesen beleférhet. Nem lehetetlen, de furcsa. Ebben a formában ennek orosz vonalon épp úgy nem látszik értelme, mint ukrán vonalon.
@hakohen:: No, ha „abszolút laikus” vagy, akkor neked majd mesél a R̶o̶m̶u̶l̶u̶s̶z̶ Rémusz bácsi :-).
A tu-141 szerepelt annó az Aranysas magazinban a krími balhé idején, leírták, hogy működik. Sajnos nem találtam meg, de redditen szépen leírta valaki a működését:
„Ezt a drónt a 70-es években tervezték a ruszkik, és korszerűsítésre azóta sem került sor (az ukránoknál sem). Elektroncsöves, relatíve egyszerű elektronika, egy viszonylag egyszerű, giroszkópra épített tehetetlenségi navigációs rendszer, semmi digitális elektronika, semmi számítógépesítés, emlékeim szerint az útjának a nagy részén bármiféle külső rádiós parancsjelre reagálás sincs (általában a végén, visszaúton van egy ablak, amikor újra távirányíthatóvá válik, hogy a kívánt helyre lehessen visszahozni) – elektromechanikus programjeladóval vezérelt fordulózások, barometrikus magasság-sebességmérés (pontos rádiós mérőeszközt nem használhatnak, mert az elárulná a gép helyzetét) – a legvalószínűbb tippem, hogy meghibásodott-megszorult az elektromechanikus fordulóvezérlés, az orosz területek felett áthaladás után a drónnak vissza kellett volna fordulnia valahová ukrán terület fölé, de ez nem működött, és ment tovább egyenesen – ameddig ki nem fogyott az üzemanyag. Robbanótöltet ezeken nincs, és ha már az üzemanyag is kifogyott, akkor nincs is minek felrobbannia-kigyulladnia (pontosabban az mindig van, mert egy ilyen gépnél olyan nincs, hogy porszáraz a tartály, és azért már pár tíz liter kerozin és szép nagy lángcsóvát tud csinálni) – viszont igen masszív és üresen is pár tonnás masina, 700-1000km-es sebességgel – úgy lerombol egy ilyen egy kisebb háztömböt is, mint a huzat, ha eltalálja”
Tehát továbbra is a legvalószínűbb a konteók helyett, hogy az ukránok indították és simán tönkrement benne valami.
@muaddib00:
Én is meghibásodásra gyanakszom, de ez a rész a redditen felveti a fenti problémát (ha szó szerint veszem):
Ezzel még nagyobb hatótáv gond van, mint az orosz indítással, mert feltételezi, hogy a drónt Magyarország felől nézve egy orosz pozíciók mögötti ukrán kézen lévő területről indították. Ilyen terület a nyílegyenes Zágráb-Csenger vonal meghosszabbításon nincs. Ha kicsit rugalmasak vagyunk az egyenessel (simán lehetséges), akkor csak Kijev térsége jöhet szóba, de az is közel 1200 km. Persze lehet jó hátszele volt. Akkor már inkább felküldték a drónt, és rögtön elvesztették az irányítást, és a jószág elrepült amerre épp állt. Csak persze kérdés, hogy ezt miért tagadják. A jelenlegi helyzetben senki nem bántaná őket azért, hogy a szovjet készletből leporolt öreg drónjuk megbokrosodott.
@scepticalhippo:
.
Itt a legautentikusabb személy (nem röhög!) saját szavai az ügyről. Remélem sikerült jól bemásolnom a megfelelő linket a watch-hoz. (Ellenőriztem: valóban.)
.
https://fb.watch/bIOc3gaiET/
.
@muaddib00:
@scepticalhippo:
.
Szép, szép ez a sok kiváló műszaki és haditechnikai fejtegetés. De arra azért még mindig nem adtatok választ, hogy az ukránok (vagy akár az oroszok) mi a szarnak lőtték föl akármilyen irányban ezt az objektumnak látszó tárgyat.
.