Zsámbéki és a józsik
Eredeti szerző: jotunder
Értem, hogy most nem erről kellene írni, mert helyzet van. Namost a helyzet az, hogy a Zsámbéki elmegy a Színművészeti Egyetemről, mert jön a Vidnyánszky.
Zsámbéki Gábor az egyik legnagyobb magyar rendező, valamikor írtam egy posztot arról, ahogyan Jordán Adélt és Stohl Bucit instruálta. Egy órára belenézhettem abba, hogyan képzeli el Zsámbéki a IV.Henriket. Az ugyanis érdekel, hogyan képzeli el a Zsámbéki a IV.Henriket, az, hogy józsi mit gondol bármiről, a libernyákokról, az Index.hu-ról, Donald Trumpról, a klímaváltozásról, pro esetleg kontra, az meg nem nagyon. Zsámbéki az archetipikus nemjózsi egy brutálisan józsisodó világban.
Vidnyánszky nagyon nagy kárt fog okozni a Színművészeti Egyetemen. És nemcsak Vidnyánszky jön ám, hanem egy józsi is, aki Kaposvárott volt színigazgató, Magyarföldön meg polgármester. Kaposvárra Pestről jártak le a népek, erre jött ez a józsi.
Nem azonnal jött a józsi, egy évig a Znamenák is volt ott igazgató, akit később a Vidnyánszky kirúgott a Nemzetiből. Itt álljunk meg egy pillanatra. Znamenák István egy rohadtul jó színész, de Vidnánszkynak inkább kellett a józsi, meg a másik józsi, meg mondjuk a Szarvas Józsi, aki nem józsi, de pl. ennyire buta színész nagyon kevés van. Nem felejtem el a Boldogságlabirintus című darabban, ami a józsiságnak egy katedrálisa, az úgy szar, ahogy az ég kék az Alpok felett. Akkor hittem azt, hogy annál nincs rosszabb, de van egy csehszlovák ikerdarabja, ugyanaz a józsi rendezte, az játszódik egy úszómedencében, és abban vannak ufók.
Vidnyánszky most rossz. Rossz igazgatónak, művésznek, embernek, mindennek. Hát Józsi az nem bír lenni, ez tény, de gyűjti maga köré a józsikat, mint egy sorozatgyilkos a trófeákat.
Ezek a színis gyerekek, most elveszítik a Zsámbékit. Nem tudom ki lesz a következő, az Ascher vagy a Hegedűsdé, és főleg, hogy kit kapnak helyettük, kitől kell majd megtanulniuk, hogy szép, egészséges, baritonhangu turáninak kell lenni, erőt és magabiztosságot kell sugározni, nehogy már melegnek gondolják őket, vagy ahogy Vidnyánszky a Zakarpatszka Oblasztyban cizellálódott lelki finomságával tudja mondani, nehogy itten „másság” legyen kéremtisztelettel. Mondjuk, neki már az is „más”, aki nem azzal kel reggelente, hogy hány nap van még Orbán Viktor szülinapjáig.
A Zsámbéki három színházat épített fel, a Babarczy Lászlóval, a Székely Gáborral, a magyar színház számos legendás előadása fűződik a nevéhez, ő megy el, és az a Vidnyánszky jön, aki egy olyan színházat csinált a Nemzetiből, ahová még a rezsimszolgák sem járnak, mert azért lényegesen komplikáltabb egy kellemesen pocsék amerikai vígjátéknál, csak azt nem tudom, hogy miért nem a Lévai Anikó által protezsált játékszínes józsi lett a főkurátor, az mennyivel szórakoztatóbb lenne.
Már nem sok mindent lehet tönkretenni ebben az országban, rémesen unalmas harminc-negyven orbáni évnek nézünk elébe.
Milyen világ az, ahol az ember a koleszterinnek drukkol.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518048-6ae52cbdc7e94' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518048&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518048-6ae52cbdc7e94&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518048-6ae52cbdc7e94' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@NotaBene: A Magyar Narancs cikkében leírtak szerint Vidnyánszky kaposvári színioktatásán nem volt oktatás. A tanárok, sem Vidnyánszky nem voltak jelen, és a tanulókat nem oktatták. Az oktatás lényege az ingatlanfejlesztés volt, mert a színésztanulókat kicsapták lézengeni.
Az oktatási színvonal a jelentkezők számában is lemérhető volt.
Ahogy a Nemzeti Színház látogatottságában is lemérhető a Vidnyánszky gyengesége az elődjéhez képest.
A nála jobb képzést, jobb színházigazgatót, jobb rendezőt politikai erővel távolítja el.
Senkise lincselte meg. Ő gyakta le azokat politikai erővel, akik jobbak nála.
@M0rpho:
„A másik oldal folyamatos és rendszeres szapulása, becsmérlése, degradálása”
Mesélj, csak nem folyamatos a „becsmérlés” a nem fideszes választói oldalól? És ez teljesen egyenértékű az intézményesített, állami gyűlöletkampányokkal?
Ha véleményem szerint te hülye köcsög vagy, az egyenértékű azzal, hogy ezt ki is plakátolom, hogy állandóan mozgósítok ellened minden elérhető helyen (persze a te pénzedből is), megpróbálom minden nyikkanásod elnyomni, a teljes haveri kört ráduszítom?
Nincs mérték, nincs határ, csak a mértéktelen gyűlölet. Ami röhej, mert csak a fityisz szavazóba van ez beleitatva. A vezetői réteg akkor és ott paktál le bárkivel ahol csak az érdeke, főleg gazdasági érdeke, ezt kívánja. Nincs olyan, hogy a fityisz nemzeti politikája, csak egy giccs, ami nyakon van öntve nemzetiszín szósszal, ti meg zabáljátok. Ha eljön az ideje, hogy liberálisnak kell lenni a milliárdokért, ezerhektárokért, akkor azok lesznek ismét. Mimikri.
@combo: „Ma már 2014 is feledésbe merül, de akkor még megakadályozható lett volna a kétharmad”
A faszt.
Pardon my French, de hát ez a terminus technicus. Nem lett volna megakadályozható, ez az azóta történtek ismeretében utólag már teljesen nyilvánvaló; annyi igaz, hogy 2014-ben már még nehezebben lett megakadályozható a kétharmad (még nyilvánvalóbban megakadályozhatatlan lett, etc.).
@közösperonos átszállás: Bocs, szóval 2018-ban.
@közösperonos átszállás: +1
Akkor ha jól értem, a megjelentek zöme a molotov-koktél mellett teszi le a voksát?
@libernyák: „Amúgy írjon már valaki aki tényleg a körúton belül lakik, vagy bármikor a körúton belül élt!”
Én a Kiskörúton belül nőttem fel ha ez is számít 🙂 A Károlyi palota mellett laktunk és a Váci utcai általános iskolába jártam, volt ott egy fasza kisértleti matek tagpzat 🙂
A néppel úgy ismerkedtem meg, hogy egyszer egy távoli rokon esküvőjére mentünk Tokajba. Döbbentem láttam hogy az út szélén a sárban és az árokban biciklis részegek fetrengtek.
Aztán középiskolába a Fazekasba jártam. Ahhoz ki kellett menni a Körúton kívülre. Tiszta Mordor volt, cigányok és cigánykurvák, nyócker. Télen mikor korán sötétedett, több diákot is megvertek amikor próbált hazajutni valami szakkör után.
Azután a katonaság. Hát ott voltak nagyon egyszerű emberek.
Na azóta is lenézek mindenkit aki nem könyvtárszobában játszott a kis micsodájával :)))
Örülök, hogy segíthettem 🙂
@Mickey Pearce: Megvagy!
@Mickey Pearce: matek tagozat… mondhatni tipikus. Elvont, a valódi világhoz semmi köze nincs.
A falusi, tanyasi világot gondolom soha nem láttad, de természetesen lenézed az ott élőket, mondván, miattuk tart itt ez az ország, pedig ha ők nem lennének, te éhenhalnál a körúton belül (vagy New Yorkban/Tel-Avivban, ahogy tetszik)… 🙂
huppa.hu/szele-tamas-ha-a-capa-megall-meghal/?fbclid=IwAR3VmiSy9l0jZDg6XIjda1wPQmzWmO8Y8i0RX1-QGgF5tLof1ldWAiMQ5Ok
@combo: Már ne haragudj, de lófasz. Azt nem gondolhatod komolyan, hogy a Gyurcsány lőtt, vagy hogy utasította a rendvédelmi szerveket, hogy szemre lőjenek. Volt egy helyzet, ami Magyarországon ’56 óta a legélesebb volt, erre senki sem volt fölkészülve. Ráadásul a rendvédelmi szervek lojalitása meglehetősen kérdéses volt. Őszödért hibáztathatod a politikai érzékét (bár szerintem annak igazságtalanul egyoldalú a megítélése), de a zavargások kitörése után nem volt számára jó lépés, és nem tudok róla, hogy súlyos hibát követett volna el.
@OoOoOo: Off: Nyelvtannáciként jegyezném meg, hogy számomra nincs olyan szó, hogy „hatékonytalan”. Tudom, hogy fizikailag létezik az idézett string, láttam már máshol is, érteni és vélem, hogy mire utalna, de annyira sem alkalmas a ráosztott szerep betöltésére, mint Áder János köztársasági elnöknek. On.
Lám, a Vidnyánszky az igencsak! Ő igazán időben érkezik a disznóölésre, nem csak a torra dugja oda az orrát.
Maszkot persze nem hord (nemhogy illstosítottat nem), bírja a melót, bírja a szagot is. Pedig állati egy szag terjeng, a ner szatszaga keveredve az olajbűzzel…
5 penetra (az ember 3- at bír ki).
És ti, kedves értelmiségiek egész jól bírjátok! Pedig a K- hálózat környékén is 4 penetra mérhető.
Hja, a szalámi karikák (tényleg, tisztelet a „szabályt erősítő” kivételnek) csak akkor finnyásodnak el, mikor már belőlük is 4 penetra lengedez elő…
@AdvocatusDiaboli: széptelennek és rövidtelennek tartod-e? És akkor vajon mit gondolhatsz a tesójáról, a hatékonyatlanról? Nekem bejönnek ezek a szavak, de értem, hogy gyorsan elhurcolhatnak nyelvtantáborba, ha nem vigyázok jobban. 🙂
@AdvocatusDiaboli: Hol mondtam, hogy szándékosan szemre lőttek?!
Voltak hibák, nemcsak a szemkilövés, hanem azért pár ártatlan ember megsérült (és nem a TV-székház ostromlók). Ilyenkor egy JÓ politikus őszintén elnézést kér a hibák miatt, és valaki látványosan kap egy ejnyebejnyét, ennyi.
Ezzel szemben Gergényi a helyén maradt, a főváros ki is tüntette. A baloldali tábor pedig összemosta a csőcseléket a nem csőcselékkel…
Mi lett volna ezen annyira bonyolult?
@combo: Gyurcsánynak semmi köze nem volt ezekhez a hibákhoz, akármennyire is megpróbálta rákenni a Fidesz; még Gergényi felelőssége is kérdéses.
Persze jobban tette volna, ha bocsánatot kér és kirúgja Gergényit – bár nem tudom, mennyit számított volna ez, a fidesztáliboknak ez se lett volna elég – de Gyurcsánynak ez nincs benne a személyiségében, Gyurcsány nem egy Merkel.
@libernyák: Persze, hogy támadták volna a fidesztálibok, csak sokkal alaptalanabbul. Lehet, hogy közvetlenül nem volt köze hozzá, de:
1. Ő volt a miniszterelnök (vö. Ágybavizelő Ferenc – trigger).
2. Ellene tüntettek.
Szerintem sokkal jobban jött volna ki, ha azt csinálja, amit mondok. És nem mellesleg korrektebb is lett volna szvsz…
@AdvocatusDiaboli: Ott azért nagyon furcsa dolgok voltak és a Gergényi-Pintér szál fontos lehet a dolgok megértésében vagy majdani feltárásában (csak álmodozom). Nem vagyok egy Gyurcsány fan, de szerintem neki volt ott a legkisebb szerepe.
(csak zárójelben: ilyen helyzetekre vannak egyértelmű protokollok, Kézikönyv 27b pontja, még gyakorolják is akiknek ez a dolguk, mert az a munkájuk, nem kell ott semmi újat kitalálni, legfeljebb a parancsot kell kiadni hogy akkor most az a helyzet van hogy, és akkor ennek megfelelően tessék jönni a vízágyús kocsinak meg a mittudoménmilyen felszereltségű „rohamrendőrnek”, de az magától nem fog jönni)
@libernyák: Mintha születésemtől ismernél :))) Jutalom:
Katonaságnál találkoztam igazi határmenti zsákfaluban lakó szaros gumicsizmás fiatalemberrel (csak ott fényes volt a bakancsa). Valami 150 fős falu volt BAZ megyében. Kérdeztem, hogy mit csinálnak ott hétvégén. Hát a fonóban kukoricát morzsolnak. Nabammeg, erre beugrott amit énekórán tanultunk Lukin tanár úrtól, hogy Kodályék hogy gyűjtötték a népdalokat amiket ilyen kukoricamorzsolás közben énekelgettek a nép fiai és leányai. Már az új Kodálynak gondoltam magam amikor megkérdeztem, hogy kukorica morzsolás közben mit csinálnak??
Hát beszélgetnek
És miról beszélgetnek?? (már a néprajz PhD körvonalazódott a szemeim előtt)
Hát hogy ki nyalt már pinát…
Hát ennyi és ez tényleg így megtörtént.
@Mickey Pearce: Hát ez tényleg kemény sztori 😀
New York vagy Tel-Aviv?
@libernyák: Már jártam mindkét helyen, sőt Párizsban, Antwerpenben és Amszterdamban is, de erről többet nem mondhatok :)))
Még megjegyzem, hogy mivel hülye nem vagyok, disznóölésre csak akkorra érek oda mire kész a kaja, mert a sertés után rohangálást nélkülem is meg tudják oldani (viszont a héten egyedül összeszereltem egy elemekre bontva vásárolt spéci széket)
@varsoigyros: Nem csak az akadémikusok nemjózsik.
Emellett nem is a józsikkal van a baj – rájuk ugyanúgy szükség van – hanem hogy azokat a nemjózsikat, akik nem hódolnak be a hatalomnak, erővel eltávolítják, és a helyükre középszerű embereket („józsikat”) helyeznek .
Így érthető?
@varsoigyros: a saját (elég degradáló) józsidefiníciódat erőlteted a posztra és ezért érted félre.
A poszt józsidefiníciója = a szakmájában (pl. villanyszerelés, pék, színházcsinálás) a nem megfelelő minőségű munka ellenére politikai kapcsolatok miatt előrelépés. Politikai alapon jut vki munkához.
Remélem, így tisztább.
@OoOoOo: pingvint kell etetni, azok cuki állatok, a troll randa.
@combo: Majd 14 éve ismerem az orbánista interpretációt. Nincs szükségem rá, hogy még itt is, most is ezt kelljen olvasnom.
Érdekelne, hogy Orbántól vajon miért nem vártál/vársz bocsánatkérést ugyanazon eseményekért? Hiszen ő felbujtója és szervezője is volt az eseménysornak (legalább két szálon).
Maradjunk annyiban, hogy nagyon másképp látom.
@Mickey Pearce: Persze hogy van szabály és gyakorolják, de másképp működnek a dolgok ott, ahol rendszeresen fordul el ilyen helyzet mint ott, ahol két generáció óta csak elméletben létezik. És „mindenre” sehol sincs szabály, kell improvizálni, fontos az összeszokottság, stb.
@AdvocatusDiaboli: Akkor halljuk az interpetációdat. 🙂
Én nem értek egyet egyik srandard interpretációval sem. Annak idején a kommenteket olvasva teljesen meg voltam rökönyödve azon, hogy mennyire elveszi az emberek eszét a politika:
Az egyik oldalon „szemkilövető Gyurcsány”, a másik oldalon csőcselékezés + a máig emlékezetes Révész Mártíriusz (by Kuncze).
Nekem meg az az álláspontom, hogy:
1. Tüntetni szabad.
2. A szabályokat be kell tartani a tüntetőknek is.
3. Ha ártatlanokkal szemben történik indokolatlan rendőri erőszak, az bizony hiba.
4. A fenti pontokat egy falusi polgármester is tudja…
@combo:
Nem volt azért olyan nagyon egyértelmű a helyzet, mert
1. orbán az addigi gyakorlattól eltérően az Astoriához hirdette meg a gyűlését, ahol könnyen beszorulhat a tömeg
2. a randalírozó B-közép egyenesen ráhúzta a rendőröket a gyűlés után távozókra (láttam tv-n, egyértelmű volt, ráadásul később ismerhető lett valami hangfelvétel, aminek a szövegéből kitűnt a szándékosság)
3. a gyűlés végén orbán huss, eltünt, a résztvevőket meg nem tájékoztatták, mi folyik a közelben
4. ezzel szemben a másik oldalon a rendőrök már eléggé frusztráltak voltak. Hogy hibáztak, vagy volt fideszhez köthető szál, ki tudja.
Úgyhogy, ha már bocsánatkérés, azt bizony többeknek meg kellett volna tennie, nemcsak az akkori kormánynak.
@Külsős: Én őszintén szólva nem tudom, hogy a Fidesz mennyire tervelte ki azt, hogy úgy alakuljon, ahogy. Kinézem belőlük, nem tudom megítélni. Kkk hozta fel ezt az egész szemkilövetést, amire én annyit írtam, hogy „Nem, az csak annak újabb bizonyítéka, hogy Gyurcsány rossz politikus.”
Nem tudok, és nem is akarok igazságot tenni. Azt viszont tartom, hogy egy falusi polgármesternek több érzéke lett volna hozzá: Ha nem úgy sült el, ahogy Gyurcsányék akarták (tök mindegy, hogy Fidesz beépített emberek, vagy szimplán hiba miatt), akkor miért nem mondták azt? Miért kellett beleállni egy olyan álláspontba, amit elég nehéz volt megvédeni, és azt sugallta, hogy ezt mi így akartuk? Elég volt megnézni egy videót a rendőri túlkapásokról, és arra ember nem mondta azt, hogy „hát ez így rendben van”…
Még egy dolog: Orbán rossz. Nagyon rossz. Nagyon rossz. Nagyon rossz. Hányszor írjam le? Úgy gondolom, hogy ezen a blogon ezt nem kell se ragozni, se indokolni. Én itt azért emeltem ki Gyurcsány szerepét, mert vele, egy (másképp) rossz politikussal akarjuk legyőzni Orbánt még mindig. Hogy ON is legyek, az SZFE ügyében megint sikerült eljátszania a hasznos idiótát: A másik oldalon lehet idézgetni majd a „földönfútózást”. Tényleg, kellett ez? Nem lehetett volna másképp kifejezni, hogy mennyire mérges, és hogy „nem fogjuk elfelejteni”? Szerintem jobb szónok, mint Orbán, de sok rossz politikai döntést hoz…
@combo: „Én itt azért emeltem ki Gyurcsány szerepét,”
Meg azért, mert hülyét kapok attól, hogy az itt kommentelők egy része azt gondolja, hogy ha valaki nem szereti Gyurcsányt, az fideszes. Lószart, mama.
@combo:
Én veled vagyok :). Gyurcsány szerintem sem volt jó politikus, túlságosan hebehurgya, fegyelmezetlen, kissé nárcisztikus személyisége sokat rontott azon, hogy a szándékai fényévekkel tisztességesebbek orbánénál. Én úgy gondolom, ma sem tudja átlépni a saját árnyékát. Tulajdonképpen sajnálom egy kicsit, arra az undorító karaktergyilkosságra – minden hibája ellenére – nem szolgált rá, amit orbánék műveltek.
Hja, az élet nem igazságos.
@Külsős: Abban igazad van, hogy nem ezt érdemelte. És valószínűleg az sem igazságos, hogy ő inkább árt már az ellenzéknek, nem használ. És azt is elismerem, hogy ezt neki igen nehéz elfogadni, és már csak az igazságtalanság miatt sem fogja. De attól még (szerintem) úgy van. Ha egy parlamenti választás előtt az ellenzék megközelítené a fideszt, mindenhonnan ez őszödi beszéd, megszorítások, hazugság a miniszterelnöki vitában, „szemkilövetés” stb. folyna. Addig nem is kell elővenni, amíg nincs rá szükség, addig „altat” a Fidesz, csak a pártsajtóban tolja. De ahogy 2002-ben a TF-en elővette Orbán a Bokros-csomagot is, csak már későn (de majdnem fordított ezzel), most is elő fogja.
Ugye a karaktergyilkosság kiindulópontja az őszödi beszéd. Utálom az áldozathibáztatást (bár azért itt az áldozat szóhasználat is túlzás, nem makulátlan ő, jegyezzük meg), de mégis mit gondolt? Elmondja párszáz ember előtt, hogy „hazudtunk reggel, délben meg este”, és erről nem fognak majd pletykálni? És amint eljut a fideszhez a pletyka, minden eszközzel azon fognak dolgozni, hogy megszerezzék a feltételt, ha van… Egyébként vicces volt visszaolvasni a sajtóban anno, hogy amíg nem került nyilvánosságra az őszödi beszéd, a jelenlévők csak annyit mondtak róla, hogy „Gyurcsány élete legjobb beszédét mondta el”, meg ilyesmik. És amúgy kábé tényleg.
De én azért szigorúbb vagyok vele: Felőlem lehetne hebehurgya, fegyelmezetlen stb., ha jobban kormányzott volna, legalább 2006-tól. Arról ment a találgatás az előbb, hogy a 2006-os tüntetéskor hány Orbán-ember volt a rendőrségben. Nos, 2006-2010 között önálló belügyminisztérium sem volt, Lamperth Mónika és Petrétei József között voltak szétosztva a feladatok…
@combo: egyetértek.
@combo: „Ha egy parlamenti választás előtt az ellenzék megközelítené a fideszt, mindenhonnan ez őszödi beszéd, megszorítások, hazugság a miniszterelnöki vitában, „szemkilövetés” stb. folyna.”
Ha jól értem, akkor szerinted parlamenti választás előtt vagyunk, és az ellenzék megközelítette a fideszt? Csak mert nagyon tolod.
@mafi mushkila:
Ne haragudj, én veled legtöbbször egyet szoktam érteni, de most úgy érzem, nem vagy igazságos. @combo csak próbál tárgyilagos lenni, lehet, hogy némely dolgokat kicsit másként látunk, de szerintem ugyanazon az oldalon vagyunk.
@mafi mushkila: nem érted jól.
Combo egy hipotetikus szituációról beszélt, amelyben a parlamenti választás előtt az ellenzék a fidesz nyakában liheg, és rámutatott arra, hogy amennyiben Gy.F. az ellenzék tagja, akkor elő fogják húzni és minden csatornán hangoztatni a szokásos paneleket vele szemben, és ezzel az ellenzéki oldal súlyos szavazatokat veszthet el.
@Külsős: @libernyák: Hát én nem azt olvasom, hogy mi lesz, hanem hogy előhúzta a Gyurcsányt már most.
Vagy szerintetek hogy lesz? Nem a beszélgetős felületeken fogják tolni a kívánt hangolást, hogy mire az óriásplakátok kikerülnek, már mindenki bólintson, hogy jaja, ezt tudtuk, mindig is így gondoltuk!
Nem ismerem, nem tudom, mit akar, csak olvasom, amit ír. Egy 14 éves történetet rágunk – de nem a mai tanulságát, hogy mire képes Orbán a hatalomért, hanem élő egyenesben a múltat, hogy akkor 1 szereplőnek 2-3 ügyben mit kellett volna csinálni. Számomra világos, hogy ha nem azt a 2-3 dolgot csinálja vagy nem úgy csinálja, hanem fordítva, akkor Orbán arra eresztette volna rá pünkt ugyanazokat az indulatokat. Szerintem ez az, amit mára tudunk. Tudsz jófej lenni, támadhatatlan lenni a szó eredeti értelmében, emberileg, az emberek között – és mindenkinek meg is van rá az oka, hogy erre törekedjen,. De nem tudsz jófej lenni EZZEL a gépezettel szemben. Nem tőled függ.
Akár félreértés, akár szándékosság van a témaválasztás mögött, énszerintem bármelyik jó nagy.
@mafi mushkila: Peace 🙂
@Külsős: Akartam is mondani, hogy köszönöm a kedves hangú közbenjárást, csak már megint az izgi részekre koncentráltam 🙂
@Külsős: A fentiek nagyjából mind rendben, ami a rendőrség oldalát illeti, alapvetően az volt a hibájuk, hogy bár megvárták, amíg a Fidesz gyűlése végetér, és csak akkor kezdtek megindulni, csak feltételezték, de nem győződtek meg róla, hogy arrafelé nem eresztik a gyűlésről az embereket. A Fidesz gyakorlatilag semmit nem tett meg (egyetlen vérszegény félmondat hangzott el, az is korábban, és utána semmi több), hogy arra ne távozzanak, a rendőrök meg nem tudtak erről.
@mafi mushkila: én is unom Gyurcsány összes konkrét dolgán való ezredszeri végigmenetelt. Őszödi beszéd. Tényleg őrület és sztem sem a konkrét dolgokról van szó.
Sztem a magyar társadalom totál kifulladt 2006 körülre, sokan jöttek rá, hogy nem lesz itt ausztria alsó se a köv. 50 évben. És ezt + 2008-at le kellett verni vkin, így lett Ferencünkből vudubaba. A magyar társadalom egy részéből meg megrögzött gyurcsalkoholista.
@combo: „Kkk hozta fel ezt az egész szemkilövetést, amire én annyit írtam, hogy „Nem, az csak annak újabb bizonyítéka, hogy Gyurcsány rossz politikus.””
SzemkilövETés? Az előbb még azt bizonygattad, hogy te nem is céloztál arra, hogy parancsra történt. Ha nem, akkor nem lövETés, hanem lövés. És ha egy szerencsétlen baleset, akkor nem látom be, hogy milyen módon lehetne arra bizonyíték, hogy Gyurcsány rossz politikus.
Nem mondom hogy Gyurcsány jó politikus, de az is kérdés, hogy mi lenne a mérce. A politikusok viszonylag csekély hányadából lesz pártvezér, még kevesebből kormányfő, azoknak is csak egy részhalmazát választják újra. Ha így nézem, akkor az élők között a második legjobb politikus.
„Én őszintén szólva nem tudom, hogy a Fidesz mennyire tervelte ki azt, hogy úgy alakuljon, ahogy.” Őszintén szólva én sem. De az, hogy Orbán nem maradt a közönségével tüntetni (ahogy az igazi népvezérek szoktak), hanem miután felhergelte őket páncélozott járművel lépett le a biztonságosnak tartott irányban sugallhatja azt is, hogy volt sejtése arról, hogyan is alakulhatnak az események.
@AdvocatusDiaboli: Én most csak annyit válaszolok, hogy kkk fogalmazott úgy (nyilván ironikusan), hogy szemkilövés.
Ha visszaolvasol, én írtam egy hosszabb kommentet arról, hogy szerintem hogyan lehetett volna megakadályozni a 2014-es, és ebben 1 db mondat szólt arról, hogy Gyurcsány hátrább léphetett volna. Na ebből lett a baj… 🙂
@combo: Javítás: szemkilövetés. Pont a lényeget írtam el….
@OoOoOo: Örülök, hogy nem vagyok ezzel egyedül.
…Az nem tudom, mire jött rá a társadalom nagy része, szerintem még semmire 🙂
@OoOoOo: Alapvetően igazad van, bár szerintem épp az őszödi beszéd és a világválság volt az, ami ráébresztette őket erre, mert 2002-06 között még úgy érezhették, hogy jól megy a szekér, erősen nőnek a fizetések stb. – és a tömegek ezért a csalódásért felelősként Gyurcsányt ‘tették meg’ (persze a Fidesz-propaganda közreműködésével).
@OoOoOo: Szerintem nem volt mire kifulladni, mert mindenki építkezett és új autókat vett és megjárta a világ nyaralóhelyeit.
A Gyurcsány meg mondott, amit akart, kit érdekelt ?
Ha Orbán mondana ilyet és elkezdene rajta rugózni az ellenzék, az emberek egy része röhögne egyet, a másik része megverné a médiamunkásokat, ahogy Hontot nemrég.
Semmit nem számítana Orbán megítélésében.
Egy fél napig se maradna műsoron. Nemhogy 15 évvel később ezen ríjon valaki.
@combo: akkor tegyük rendbe kicsit a dolgokat. Annál is inkább, mert az alábbiak többségét a saját szememmel láttam/hallottam, nem pedig másodkézből, (orbánista) propagandamantrákból értesültem utóbb arról, hogy milyen volt a múlt.
1. A tévészékház 2006. szeptemberi 19-i ostrománál – ahol a futballhuligánok /áthúzva/ a „békés tüntetők” elvileg arra törekedtek, hogy beolvashassák(?) a petíciójukat(?!) a magyar televízióban, és akiknek az egyik vezéralakja, szóvivője Toroczkai László(!) volt – a „tüntetők” kockakövei és Molotov-koktéljai következtében több mint 100 rendőr sebesült meg (és kb. 50 tüntető).
Az eseményeket Sólyom László akkori köztársasági elnök köztörvényes bűncselekményeknek minősítette, és visszautasította, hogy azokat („valakik”) például az 1956-os forradalommal párhuzamba állítsák. Az eseményektől hivatalosan minden parlamenti párt nyilatkozatban határolódott el – a Fidesz is.
2. Szeptember 20-tól kezdve 23-ig folyamatosan randalírozások voltak Budapest belvárosában; a rendőrség egy rakás alkalommal és helyszínen volt kénytelen könnygázzal & vízágyúkkal oszlatni kirakatokat rongáló, kocsikat felgyújtó, törő-zúzó „forradalmi tüntetőket”.
3. Az Erzsébet téri tüntetést (is) a saját szememmel láttam. A tömeg így nézett ki: egy kisebb hányadát a „békés tüntetők” alkották – akik akkor már órák óta(!) verekedtek a rendőrökkel (+ kockakövek + Molotov-koktélok + vascsövek etc.), és akiket mindenféle élénk színekre festett vízsugarakkal oszlattak vízágyúkból (+ könnygáz), és akik mellesleg elkötöttek egy tankot(!) is, és azzal randalíroztak –, a nagyobbik részét azonban a bámészkodók, telefonjukkal fényképező katasztrófaturisták, illetve médiamunkások.
(Mely utóbbiak aztán határtalanul meglepődtek, amikor a bevadult rendőrök őket is a randalírozó tömeg részének tekintették…)
4. Októberben aztán az önkormányzati választásokon a Fidesz nagy győzelmet ért el – de ettől még továbbra sem Orbán volt hatalmon. Ezért a Seggfej (aki valószínűleg komolyan reménykedett minimum egy kormányfő-cserében + Gyurcsány-karaktergyilok) okt. 2-án „ultimátumot” adott a demokratikusan megválasztott kormánynak: az vagy lemond három napon belül, vagy… (a Tehetség sosem fejezte be a mondatot, csak hagyta lebegni a fenyegetést). A kormány természetesen nem mondott le, mire (ismét) fideszes nagygyűlés-sorozat kezdődött a Kossuth-téren + Orbán meghirdette hírhedt „szociális népszavazását”,
5. Ebben a környezetben, a zavargások közepette szervezte Orbán az okt. 23-i fideszes nagygyűlést oda, ahova, és akkorra, amikorra. – Tényleg, igazán senki sem láthatta előre, mi fog történni…
.
~ Tüntetni mindenkinek jogában áll, sőt: olykor állampolgári kötelessége. A csőcselékként való viselkedés azonban köztörvényes bűnelkövetés.
~ A rendőrség úgy irányítását, mint általános emberanyagát & etikáját tekintve 2006-ban pontosan ugyanolyan pocsék, antidemokratikus és elképesztő minőségű volt, mint a csőcselék, amellyel kénytelen volt szembeszállni. Továbbá a rendőri erőszak is erőszak – ráadásul törvény szerint is büntetendő.
.
Mindezekkel kapcsolatban _nagyon_ figyelmébe ajánlanám bárkinek a következő Kuncze-interjút:
beszelo.c3.hu/cikkek/kuncze-gabor-%E2%80%9Eaz-ellenzek-bolyong-a-kulccsal-de-nem-talalja-az-ajtot%E2%80%9D
…Egy idézet Révész Mártíriusz apropóján belőle:
„Ami Révész Máriuszt illeti, nem kellett volna odamennie. Amikor a rendőrség azt mondja, hogy ez műveleti terület, melyet megtisztítok, akkor el kell onnan menni. Mert az csúnya, amikor a rendőrség megtisztít egy területet, mindenütt a világon csúnya. De azért másnap Révész Máriusz bejött a Parlamentbe. Láttam a felkötött karját felemelve telefonálni. Sajnálom, hogy megverték, de az másnap színjáték volt. Ezért aztán Répássy Róbert röhögve mesélte Gusztos Péternek, hogy ők a Fidesz-frakcióban Révész Mártíriusznak hívják. Másnap volt egy rendezvény Eörsi István lakásán, ahol én ezt megismételtem. Ezt a kijelentést azóta is mindenki nekem tulajdonítja, amit én büszkén vállalok egyébként. Amikor nagy balhé lett a kijelentésemből, Gusztos mondta Répássynak, hogy de hát ezt ti mondtátok. Mire Répássy azt válaszolta, hogy nekünk lehet, Kunczénak nem.”
@labrys: +1
@labrys: Adalék ahhoz, hogyan szökkent szárba a rendőrterror mítosza. Gusztos Péter (SZDSZ) a parlamenti vizsgálóbizottság ülésén, miután Bene László rendőrfőkapitány bemutatta az eseményeket (amúgy az a része a jegyzőkönyvnek is alapolvasmány): „…jogosan felvethető az a kérés, hogy miközben a rendőrségi intézkedések egészét messzemenőkig szükségesnek lehet ítélni, vajon minden egyes rendőri intézkedés külön-külön jogszerű volt-e vagy sem. Vannak belső vizsgálatok, vannak feljelentések, és minden bizonnyal, ha történt rendőri túlkapás, akkor annak meglesznek a következményei. Ezek fontos kérdések.
De az az elképesztő politikai machinéria és hisztéria, amit önök ekörül keltenek, kelteni próbálnak, nagyban megnehezíti azt, hogy ezekről akár a rendőri vezetés, akár parlamenti politikusok, bárki értelmesen tudjon beszélni. Mert akkor, amikor önök 23-án este és azóta is folyamatosan arról beszélnek, úgy próbálják meg beállítani az eseményeket, hogy 23-án a rendőrök már délelőttől kezdve békés tüntetőket provokáltak Budapest utcáin (Az ellenzéki képviselők bólogatnak.), nagyon-nagyon nehéz józanul beszélni ezekről a dolgokról. És még most is bólogatnak az után a prezentáció után, amit a bizottsági ülés első nyilvános részében láthattunk, ahol a rendőri vezetés összefoglalta a nap történéseit.
Akkor, amikor ezen a mai bizottsági ülésen – akár nyílt, akár zárt formában – egyértelműen kiderült, hogy ordas hazugság az, amit állítanak azzal kapcsolatban, hogy a rendőrség kormányzati utasításra szántszándékkal szorította rá az Astoriánál demonstráló, békés fideszes tömegre a randalírozókat, visszajövünk egy nyílt ülésre, és szemrebbenés nélkül, talán még egy picit nagyobb hangerővel folytatják. Ez szerintem szégyen.
A mai bizottsági ülésen egyértelműen kiderült az, hogy hazug rágalom mind a kormányzati szervekkel, mind pedig a rendőrség vezetőivel szemben az az állítás, miszerint előre megfontolt módon a békés tüntetőkre rá akarták szorítani a randalírozókat. Ez egyértelműen kiderült. A rendőri vezetés prezentációjából egyértelműen kiderült, hogy az eljáró rendőri vezetők számtalan eszközzel próbálták ezt megakadályozni. Önök folytatják tovább szemrebbenés nélkül, talán kicsit még hangosabban is a hazugságokat. Kiderült, hogy a rendőri vezetőknek kifejezett célja volt – és mondom még egyszer, erre intézkedéseket is tettek -, hogy ne történhessen meg, hogy ez a két tömeg összekeveredik. De kiderült az is, hogy a rendbontóknak pedig kifejezett célja volt, hogy ez az esemény bekövetkezzen. Önök ezt tudják. Ehhez képest szemrebbenés nélkül, talán egy picikét még hangosabban is folytatják ezt az aljas hazugságot.” http://www.parlament.hu/biz38/bizjkv38/NBB/0610312.htm