2016 vs. 2020 Biden, Clinton, Trump
Eredeti szerző: jotunder
Michigan-ben az utolsó tíz poll átlaga 2016-ban 3.8 százalékos Clinton előny volt, tegnap átlagban 8 százalékos Biden előnye. 2016-ban 47.57-47.26-ra nyert Trump Clinton ellen.
Wisconsinban az utolsó tíz poll átlaga 2016-ban 6 százalékos Clinton előny volt, tegnap átlagban 10 százalék felett volt Biden előnye (nem számolom a Survey Monkey-t, ahol egyébként 12-13 százalékos Biden előnye, elég komoly outlier persze az ABC 17 százaléka). 2016-ban 47.22-46.45-re nyert Trump Clinton ellen.
Pennsylvaniában az utolsó tíz poll átlaga 2016-ban 3.9 százalékos Clinton előny volt, tegnap átlagban 6 százalék körüli Biden előnye (megint nem szeretném a Survey Monkey két nagymintás 8-10 százalékát számolni) 2016-ban 48.18-47.46-ra nyert Trump Clinton ellen.
Nevadában az utolsó tíz poll átlaga 2016-ban 0.5 százalékos Clinton előny volt, végül 2.5 százalékkal nyert, most kevés poll van, mindegyikben Biden vezet, nehéz átlagot mondani de 4-5 százalék körüli.
Minnesotában az utolsó tíz poll átlaga 2016-ban 5.4 százalékos Clinton előny volt, végül 1.5 százalékkal nyert, most kevés poll van, és mondjuk 10 százalékkal vezet Biden.
Az 538.hu 9:1-hez adja Nevadát, az a legszorosabb Pennsylvaniát kivéve. Szerintem ma, ha valaki nem fatalista, azt mondja, hogy Nevadáig bezárólag mindent nyer Biden. Ez, hanem számoltam el (a 270towin-en összeadtam az elektori szavazatokat, Maine második választókerületét nem számoltam bele, szóljatok, ha elszúrtam) 259 elektort jelent. Pennsylvania 20 elektort jelent, 270 kell a győzelemhez.
Ez azt jelenti, hogy Trumpnak meg kell nyernie Pennsylvániát, de Arizonát (11 elektor ), Észak-Karolinát (15 elektor), Floridát (29 elektor) és Georgiát (16 elektor) is. Ezeket az államokat ma az 538 inkább Bidennek adja, de nem olyan nagy fölénnyel.
Valójában Arizona az, ahol 3.5 százalék körül vezet Biden (de a megbízhatatlan nagymintás Survey Monkey 6-10 százalékos fórt hozott ki neki). Arizonát 2 százalékos pontossággal mérték 2016-ban, Trump nyert 3.5 százalékkal.
Biden támadja Ohiot és Texast, ahol Michael Bloomberg vásárolt neki televíziós időt. Texasban nagyon magas részvételre számítanak, ott Trump 9 százalékkal nyert, és ez nem volt túl jó eredmény, mert Romney 15 százalékkal verte Obamát, Bush 20 százalék felett verte Kerry-t és Gore-t, Carter nyert ott utoljára demokrataként, de 1976-ban a Demokrata Párt nem egészen azt jelentette Délen, mint most. Szóval, Trumpnak azért hoznia kell Texast, és vélhetően hozni is fogja, dehogy nem 9 százalék fórral az zicher.
Biden most 9 százalék körül vezet országosan, komoly cégek mérik 10 százalék fölé, és az utolsó csütörtökön Clinton csak 3 százalékkal vezetett az 538-on, a poll átlag kicsit talán 4 százalék alatt volt, és a valódi eredmény 2.1 százalék lett.
A pollsterek azt mondják, hogy finomították a méréseket. Általában beleszámolják az egyetemi végzettséget. De teljesen érthetetlen adatok vannak (a nyugdíjasoknál mintha nagyon vezetne Biden, annak ellenére, hogy 2016-ban jelentős volt Trump vezetése), és ki tudja, hogy a levélszavazatok és korai személyes szavazásnak mi lesz a hatása. Vélhető, hogy magasabb lesz a részvétel, néhány államban (pl. Texas) sokkal magasabb lesz a részvétel, mint 2016-ban.
Én olyan konzisztens elméletet, hogy Trump ezt simán megnyeri nem látok, olyat igen, hogy Biden landslide-dal nyer. Azt kizárni, hogy Pennsyilvániát Trump elhozza és mindent felette, szerintem nem lehet. Azért abban is erősen hinni kell, de elképzelhető. Ha Trump megnyer mindent, de elveszíti a 38 texasi elektort, és azzal bukik, elég szürreális lenne, annál jobban el tudnám képzelni, hogy Arizonát veszíti el végül. Azt nem tudom elképzelni, hogy mondjuk Michigant megnyeri, akkor tényleg semmit sem érnek a közvéleménykutatások.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517944-6ae39132a52e0' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517944&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517944-6ae39132a52e0&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517944-6ae39132a52e0' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Bogomil: Egyébként a pollster nevére kattintva általában bejön a részletes elemzés, ami jelen esetben ez:
http://www.monmouth.edu/polling-institute/documents/monmouthpoll_pa_110220.pdf/
@Bogomil: Egy adatfelvétel, két modellvaltozat! „Biden leads Trump by a 51% to 44% margin among likely Pennsylvania voters in a high turnout
model. The race stands at 50% Biden to 45% Trump in a low turnout scenario – which at this point would basically mean a large number of mail ballots have been rejected. „
@velőtanya: Oh, nem frissítettem! 😀
@velőtanya: Kösz szépen. Eszerint egy adatfelvételből származó egyetlen adatsorra illesztettek rá két modellt – miközben a nyers minta egészére vonatkozó hibahatár is több mint 4%, azaz 8-9%-os különbség még bőven hibahatáron belüli (az egyes szegmensekre vonatkozóan, pedig szinte kuruzslásnak tűnik következtetéseket levonni — tényleg érthetetlen, miért dolgoznak ilyen kis mintákkal (egyébként meglehetősen sok a 400-500 fős minta az 538 által közölt kutatásoknál).
Na mindegy, majd elolvasom az egyes jelentéseket…
@Grrr: Köszönöm Neked is. El kell mélyedjek a modellekben, hogy megértsem, minek az alapján vették a bátorságot 502 megkérdezés adataiból ilyen finom előrejelzést tenni. Itt nem csak a matematikai statisztika játszhatott… Viszont drukkolok, hogy igazuk legyen.
@rdos: A vicc kedveert megkerdeztem HVG-s ismerosom, az altalad leirtaknak mennyi realitasa van. Mondvan az o velemenyeben kicsit jobban biznek. Na, ma valaszolt.
Semennyi.
betting.betfair.com/politics/us-politics/2020-election-odds-and-analysis-in-politics-the-favourite-usually-wins-021120-171.html
@AdvocatusDiaboli: Most ez is rokonszerűnek tűnik:
„Although mistakes do not lend themselves to formal modelling and unifying theory, they are inescapable in the real world. Incorporating them into analysis, as behavioural economics has done in other areas, could improve predictive power. The is particularly true if particular types of mistakes have distinctive triggers. At the same time, such analysis, combining rational and irrational elements, would yield a richer and more accurate interpretation of history than stylised simplifications with imperfect purchase on the facts.”
voxeu.org/article/democracy-mistake
Nem emiatt olvastam el, hanem emiatt:
„in between 64% and 67% of cases, rulers appear not to have intended to share power – they democratised by mistake.”
VAN REMÉNY! 🙂
@rdos: A II. vh utáni évtizedekben a gazdasági és fegyverkezési konjunktúrák idején igencsak nőtt a CO2 kibocsátás. A földi átlaghőmérséklet mégis csökkent.
@nincsegy: Off. Erre gondoltál? 5. ábra.
http://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-atmospheric-carbon-dioxide
A link első ábráján látjuk hogy a légköri CO2 szint az utóbbi százötven évben drámaian megugrott.
A link ötödik ábráján látjuk hogy úgy 1970-től van lineáris „összefüggés” a CO2 kibocsink és a légköri CO2 szint növekedése között.
Az ábrán azt is látjuk, hogy ha a jobb Y tengelyt a CO2 kibocsátást úgy skáláznánk 1750-1930 között illeszkedjen a légköri CO2 szint görbére, akkor 1930-tól kezdve a kibocsátás jóval meredekebben emelkedne, mint a légköri CO2 szint.
A link ötödik ábráján azt is látjuk, hogy 1970-től a CO2 kibocsink nem egyenletesen nő (van amikor kissé csökken az idő előrehaladtával), a légköri CO2 szint viszont 1970-től, ahogy korábban is szigorúan monoton nő (link 2.ábra).
Ha ehhez még azt is hozzá veszem hogy századik éve tudjuk hogy nem a CO2 szint miatt nő vagy csökken a bolygó hőmérséklete, hanem 4 különböző periódus idejű égi mechanikai ok miatt. Az utolsó teljes jégkorszak 2oo millió éve volt, annyira régen volt hogy hosszát ma még nem tudjuk. A mostani úgy 2.3-2,5 millió éve kezdődött, diák koromban még o,4 millió évvel ezelőtt.
On.
@nincsegy: Na, ez duplán off volt, mert Te hőmérsékletre gondoltál. 🙁 Boccs, az állandó kapkodás. 🙁
@Bogomil: A sztenderd hibak egy jó posztsztratifikació utan egy kicsit csökkenhetnek. De azt hiszem, altalaban elég közel vannak a súlyozott adatokban ahhoz, ami egyszerű véletlen mintavételt feltételezve jönne ki a nyers, súlyozatlan adatokból. Tehat a 4-4.5% körüli sztenderd hiba valószínűleg all a két súlyozott modellre is.
@Grrr: Azaz – ha csak ezt a kutatást nézzük – bármi megtörténhet Pennsylvaniában. Ha viszont a national pollokat nézzük, azt hiszem nyugodtan tekinthetjük függetlennek az utolsó napok méréseit, és „összerakhatunk” belőlük egy 2500 fős mintát, amire már csak 2% a hibahatár. Azaz Biden 6 és 10% közötti különbséggel verheti Trumpot a popular vote-ban. A megérzésem azt mondatja, hogy már az 5-6%-os különbséget is elég nehéz „szétosztani” úgy, hogy Biden ne szerezzen vissza szükséges számú államot. (Clintonnak 2%-os popular vote győzelem mellett csak néhány 10 ezer szavazat hiányzott — persze „jó” államokban.)
@KennyOMG: Eszerint a cikk az érdeklődés hiánya miatt maradt el a fősodrat címlapról és került parkoló pályára. 🙁 El is tudom képzelni. A klíma változása újabban nem izgatja a népeket, itt a nyakunkon a kovid, a trampli újra(nem?)választása, miazmás.
Már csak azt nem értem, ha egy netes sajtó termék az olvasóiból él (az olvasók által olvasott fizetett hirdetésekből), akkor az unalmas, alig olvasott, nem kommentelt és érdektelen cikket miért nem hagyták kommentelni?
@rdos: egyeni dontes, hogy egyaltalan kommentelheto-e, illetve flamo eseten egyszeruen kikapcsoljak (low cost moderacio, gondolom).
Javaslom, hogy térjünk vissza ide a választással. Látok rá esélyt, hogy az elmebeteg képességeit meghaladja egy ilyen ravasz manőver lekövetése.
@KennyOMG: Hát ha nincs komment akkor szerintem moderálni sem kell, annak a költsége pedig nulla, de pattanjunk le erről a témáról mert látom a friss tramplis posztot egy józsi bedugította, maradt ez. 🙁 Pedig épp meg szerettem volna nézni hogy állnak a friss esélyek vincenten, na mindegy. 🙁
Itt a Trump-kampány előrejelzése, remélem hogy jogosnak bizonyul a szmájli:)
cdn.blog.hu/re/reaktor/image/states-poll-trump-312.jpg
@velőtanya: Alighanem. 🙂 Próbaképpen akkor ide írom: „For the fifth day in a row, the US Postal Service moved fewer ballots on-time in critical battleground states than it did in the previous day, according to new court filings.
Five of the states with low processing scores — Michigan, Wisconsin, Georgia, New Hampshire and Maine — do not allow ballots to arrive after Election Day.
The continued drops in performance mean ballots are now at significant risk of not arriving to election offices in time to be counted. In more than half of the states, mail-in ballots will not count if they arrive after polls close.”… „Fewer than than 80% of ballots in Pennsylvania and Ohio were moved on time, with Central Pennsylvania and the Ohio Valley sinking into the low 70s. Michigan, Wisconsin, New Hampshire and Maine all had processing scores well below the 90% mark.”
edition.cnn.com/politics/live-news/election-results-and-news-11-03-20/h_efa7983c865c3a3c94ab4966b32a4201
Ez nyugtalanítóan hangzik.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: De pl. Central PA ezek közül masszívan republikánus, és pont ott a legrosszabb a helyzet.
Illetve még reggel felvetettem egy olyan gondolatot, hogy látva a kavarásokat esetleg jó néhányan a levélszavazást tervezők közül meggondolták magukat, és mégis ma mennek el személyesen.
Az utóbbi persze azt is jelenti, hogy még a mai részbételi számok esetében se teljesen egyértelmű, hogy mi a jó nekünk:)
@velőtanya: ok, akkor lezárom itt a florida zabszem projektet (@incze: )
floridában a korai szavazók közt szavazásnapra kábé 115k biden előnye a pártregisztráltak közt. a kiálló levélszavazatokban (melyek floridában ma bedobhatók, vagy személyes szavazásra válthatók van további 138k előnye.
ez 9.1 millió beérkezett szavazatot jelent, 2016-ban volt 9.6m (amiből 9.1 millió ment trampra, vagy clintonra, és amit trump nyert 100k előnnyel), és van az a további 1.3m kiálló szavazat (dem 541k, gop 403k, független 311k), ami együtt 10.4m szavazó,, aki már döntött, és ebből 9.1m már biztosan cselekedett is (persze utazhat még a postán is egy szép adag).
a független szavazatok száma eddig csaknem 2m (1.96). meg van még a silóban a 310k. minden 1% biden ebben a körben tehát cca 20-23k szavazatot jelent.
az átszavazásnál, ahol kicsi százalékokat látunk (floridában pl. a nytimes/siena azt mondja, hogy 4% dem szavaz át trampra, és 8% gop szavaz át bidenra), minden százalék elég szép szavazatmennyiséget mozgat, nagyjából 50k-t.
—
van még vagy 2.5 millió olyan szavazópolgár a 100%-os részvételhez, aki sem leadott szavazattal, sem szavazás igényléssel nem nyilvánult meg eddig.
de pl. a miami herald szerint a vártnál magasabb volt a részvétel délalőtt miami-dade county-ban (ezt clinton 63:34-re vitte), broward county-ban (clinton 66:31):
„Miami-Dade and Broward counties are both reporting higher-than-expected turnouts as of 11:15 a.m. Tuesday.
Roberto Rodriguez, spokesperson for the Miami-Dade Elections Department, said 64,000 people had already cast their in-person vote. The county is expecting a total turnout of somewhere between 200,000-300,000 people.
In Broward County, the turnout was even stronger, where 60,000 people had voted, even though officials had estimated a total turnout of 100,000.” – http://www.miamiherald.com/news/politics-government/state-politics/article246905867.html#storylink=bignews_latest
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
„A quick snap from Reuters here that US District Judge Emmet Sullivan has ordered the US Postal Service to conduct a sweep of some processing facilities to ensure no ballots have been held up, and that any discovered are immediately sent out for delivery.
The order compels Postal Service inspectors or designees to conduct sweeps in Central Pennsylvania, Philadelphia, Detroit, Colorado/Wyoming, Atlanta, Houston, Alabama, Northern New England, Greater South Carolina, South Florida, Lakeland, and Arizona.”
http://www.theguardian.com/us-news/live/2020/nov/02/us-election-day-2020-live-updates-president-donald-trump-joe-biden-latest-presidential-election-news-polls-update?page=with:block-5fa198cd8f08f1bf4842bee2#block-5fa198cd8f08f1bf4842bee2
@incze: bár erről a viszonylag magas részvételről de santis kormányzó azt gondolja, hogy: „“You guys saw that rally in Miami-Dade County the other night. Massive crowd. That’s a place that the president underperformed in ‘16. I can tell people down there are juiced. Doesn’t mean he is going to win the county, but he is going to cut into that margin and that is tens of thousands if not 100,000 votes that could swing to the president because of his performance in Miami-Dade.”
@incze: Jól emlékszem arra, amikor 2018-ban a választás délutánján egyre nagyobb lett az eufória az ismeretségi körömben (és talán itt a vincenten is) a magas részétel miatt – egyébként nem is teljesen alaptalanul, hiszen a HMVH polgármester-választáson nem sokkal előtte a bombameglepetést az extra magas részvétel tudta összehozni. De aztán 5 óra körül az index lehozott egy térképet arról, hogy az egyes körzetekben mennyivel haladja meg a részvétel a négy évvel korábbit, és én abban a pillanatban tudtam, hogy nagy a baj…
Szóval csak azt akarom mondani, hogy emberi számítások szerint ez valóban egy fontos és jő hír nekünk (és rossz Trumpnak)
@velőtanya:
Hol magas jobban Amerikában a részvétel? Nagyvárosokban vagy falvakban?
@velőtanya: @Barkalot: broward county hivatalos szavazási szájtján lehet látni a ma leadott szavazatok párteloszlását is: http://www.browardsoe.org/
eszerint a ma eddig leadott szavazatokban:
dem 33171
gop 27572
független 25091
egyéb 1385.
ez itten nem éppen az a kép, mint amit de santis remél a várakozás feletti választásnapi turnout-tól. (felidézve a nagy kérdést, hogy a gop roham a személyes korai szavazáson nem jelenti-e, hogy nem marad szufla a választás napjára, a válasz egy határozott háááááááát…)
@incze: Nehéz megmondani, hogy ezek a számok mennyire jók vagy rosszak – minden attól függ, hogy a nem-pártos szavazók hogyan ikszelnek.
Ha nem számolok el valamit, és mindent mindennel arányosítva rávetítem a számokat a 2016-os eredményekre, akkor nekem az jön ki, hogy
50-50% esetén tükörsima Trump győzelem
D60-R40% esetén még mindig egyértelműen Trump
70-30 esetén (ami kb. megegyezik a pártos szavazók arányával) nagyon szoros
75-25 esetén már egyértelmű Biden – talán ez felelne meg legjobban annak az előrejelzésnek a megyére vetítve, hogy állami szintem 10% fórban van Biden a nem-pártosak között, de azért ez elég ingoványos talaj…
(Szóval sajnos nem néz ez ki olyan jól, mint ahogy elsőre gondolná az ember)
@velőtanya: Megnéztem egy olyan megyét is, ahol 2016-ban az eredmény szinte hajszálra megegyezett a floridai összeredménnyel (50,7–49.3% Trump javára), ami azért is érdekes, mert 50-50 körül nem jön be az a plusz bizonytalansági tényező, hogy egy nagyon valamerre húzó megyében hogyan alakulnak a nem-pártos szavazatok.
És ez már kicsit jobban tetszik, mert szorosan, de Biden-győzelmet vetít(ene) előre – ha elfogadjuk ennek a módszernek az előrejelző képességét
@velőtanya: ezek a megfelelő számok 2016-ból (http://www.browardsoe.org/Portals/Broward/Documents/ElectionInformation/VoterStatistics/E213-PrecinctSummaryVoterTurnoutReportfor2016GeneralElectionNovember82016.pdf – az utlós lap alján összegezve):
párt — 2016 — 2018 (eddig)
dem — 446175 — 485604
gop — 193658 — 212624
npa — 193761 — 229180
2016 eredmény:
tramp – 258521
clinton – 546956
szóval, ha a függetlenek nem szavaznak durván máshogy, mint 2016-ban (100k clinton, 65k tramp), akkor nagyobb részvétel mellett nagyjából ugyanolyan az eredmény.
@incze: Igen, és ez jó esetben is megint egy százalékon belüli különbséget ígér a teljes államban.
Ez a megye egy kicsit jobban néz ki – fele annyi, de még így is elég sok lakossal – mert ezt valószínűleg szűken, de megnyeri Biden (Hillary szűken elvesztette)
http://www.duvalelections.com/Election-Information/2020-General-Election-Turnout
De borzasztóan szorosnak néz ki, könnyed győzelem Floridában biztosan nem lesz.
@velőtanya: senki se várta, hogy könnyű lesz.
538 48.4% 50.9% szavazatarányt vár
@velőtanya: én azt látom (egy rakás helyet átnéztem, ahol 150k fölött van a szavazópógárság), hogy a jelenlegi állás szerint a pártszavazatok (függetlenek nélkül) nagyjából úgy állnak, mint a 2016-os végeredmény. pl.
veres:
lake county
2016: clinton 63k, tramp 102k — most: dem 62k gop 99k
lee county
2016: clinton 125k, tramp 191k — most: dem 108k gop 184k
manatee county
2016: clinton 71k, tramp 102k — most: dem 66k gop 100k
marion county
2016: clinton 62k, tramp 108k — most: dem 63k gop 101k
pinellas county
2016: clinton 233k, tramp 239k — most: dem 206k gop 213k
kék:
hillsborough county
2016: clinton 306k, tramp 266k — most: dem 284k gop 246k
palm beach county
2016: clinton 371k, tramp 271k — most: dem 330k gop 237k
meg még egy csomó. száz szónak is egy a vége, a nagy megyékben a pártszavazatok kurvára hozzák a 2016-ot (talán egy hajszállal jobbak clintonénál, és van kábé 20% független, amely majd dönt. nekem ebből kinéz a pár % biden győzelem.
@incze: Úgy néz ki, hogy bejött az a jóslat, hogy az utolsó két órában relatíve több demokrata megy szavazni. Az én kedvenc megyémben – Duval – például az lett a vége, hogy ha egyenletesen oszlanak meg a függetlenek, akkor is 51-49 Bidennek, ha pedig D55-R45 a függetlenek aránya (ez a várható érték), akkor 52-48, és iHillary 49:51-re vesztett. Náztem egy „kontrollmegyét” hasonló paraméterekkel, ott kisebb a változás 2016-hoz képest, de másfél százalék ott is megvan. Talán-talán egy 51-49 kinézhet Bidennek, de ne kiabáljuk el.
Fun fact: Az első réseredmény alapján Kentuckyban 71-29-re vezet Biden, amit persze nem kell nagyon komolyan venni, mert az állam egyetlen demokrata hajlamú megyéjének levélszavazatairól van szó, de az arány állítólag így is meglepő.
@velőtanya: Ők voltak az említett „kontrollállamom”, és a tényleges eredmények eddig azt jelzik, hogy tényleg van egy kis többség-tartalék a függetlenek közt:
„Pinellas County in Florida, home to Tampa, looks promising for Biden so far. He leads by about 37,000 votes with 75 percent reported. That number so far includes very little Election Day vote, which will help Republicans. But Republicans led the Election Day vote by around 21,000. So if the vote matches party registration — which it may not! — Biden would win a county that Clinton lost by 1 point in 2016.”
@velőtanya: a nyrimes 3-3%-kal trampnak jósolja floridát a részletes adatok ismeretében. mondtam már, hogy amit én választásügyben okoskodni szoktam, az mindig besül?
Florida de durva, figyelitek?
@labrys: a trend sajnos nem mutat jó irányba, és a maradék (északnyugati) megyék inkább republikánusok… én bajt érzek itt. 🙁
@libernyák: igen, ez az állam valszeg bukta lesz.
@velőtanya: „Joseph R. Biden Jr.’s campaign never expected to do as well in Miami-Dade County, Fla., as Hillary Clinton, who won the county by about 30 percentage points in 2016.” – amikor fentebb de santis-on vigyorogtam, neked vót igazad.
A legnagyobb lélekszámú Miami-Dade megyében viszont valami nagyon durva történik: Trump drasztikusan jobb eredményt ér el, mint 2016-ban – miközben az összes többi megyében pár százalék az elmozdulás, többnyire Biden felé, itt Trump 34 helyett 46 százalékot ér el, és ezzel meg fogja nyerni Floridát.
Ezt azért ép ésszel nehéz megmagyarázni.
@velőtanya: sok ott a kubai és egyre több, de azért ekkora változás Trump irányába nagyon meglepő. Remélem más államokba nem ugyanez lesz a trend, mert ha igen akkor itt nailbiter lesz…
@incze: Na de itt 250 ezer szavazatról van szó, amit a semmiből húztak elő – még de Santis is pár tízezerről, esetleg 100 ezerről beszélt. Mi az isten lehet ez??
Az NBC szerint Trump már győzelmet akar hirdetni…
Az azért kicsit még korainak látszik, de ha vezetni fog PA-ban a mai napi szavazatok után – ami szinte biztos – akkor nem fogja megvárni a levélszavazatokat, és beindul a rémálom-forgatókönyv.
@velőtanya: hát meg nem nyerte tramp, ezt rosszul értettem, csak nem vesztette el annyira mint 3 éve. biden: 559480, tramp: 472597 (clinton:623006, tramp: 333666 – mint egy taxitelefon). ez magában 200k plusz trampnak 216-hoz képest.
enr.electionsfl.org/DAD/2779/Summary/
@velőtanya: az túlzás, még floridát sem adtam neki, ezzel a mimai-dade 200k-val csak szorosabb. ott valami nagy krumpliosztás volt. de összesen csak 176k-val vezet, broward county-ban volt a pártszavazatok közt bő 200k hátránya.
@incze: amíg ezt leírtam 231k-ra nőtt tramp előnye.
@incze: Early exit polls show a big decrease in support for Biden among Latinos in Florida – From CNN’s Grace Sparks and Ryan Struyk
As polls close in Florida, an early exit survey of voters in the state shows a big decrease in support for Democrat Joe Biden among Latinos compared to 2016.
Slightly more than half of the group is backing the former vice president, according to the early exit polls, compared to the 62% that went for Clinton four years ago. President Donald Trump’s support among the group has increased significantly, as well.
Latino voters have also shifted in Georgia. In 2016, Latino voters in the state went for Hillary Clinton by 40 points; they are voting for Joe Biden by around 25 points.
A NYT Florida mellett Georgiát és Észak-Karolinát is inkább Trumpnak adja. Ez nagyon-nagyon rossz jel…
Ami még érdekes, az Texas. Jó is lenne, ha Trump azért nem tudná kihirdetni a választási győzelmét (ma), mert Texasban Biden vezet… 🙂
mindhárom (részletek birtokában) nytimes forecast trampnak áll:
florida 3.1%
georgia 3.6%
n.c. 1.1%
@libernyák: Texasban nagyon sima Trump győzelem lesz az eddigiek alapján (ott a levélszavazatokkal kezdenek), ás ugyanez áll NC-ra is. Georgia ugyan nem így működik, de ők enélkül fognak menni a levesbe szerintem is.
Az utolsó előtti remény a kötelezőkön túli plusz egy államra a jelenleg váratlanul jól álló Ohio – ugyan ott is romlani fog a margin, de talán kitarthat az előny. Aztán ha nem, akkor tényleg marad PA (és ha az sem, akkor ott van még utolsó utáni szalmaszálnak Arizona és még egy a két szóló elektori hely közül – de az már nagyon gáz lenne, 1-2 köpönyegforgató elektorral valószínűleg megoldaná Trump)
Szóval most Hajrá, Ohio – de hogy pont ott legyen meg, ahol a legrosszabb volt a prediction az összes ingadozó állam közül… nehéz hinni benne:/