„Orbán a mai magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége”
Eredeti szerző: jotunder
„Orbán a mai magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége”. (Szelényi Iván)
(Remélhetőleg ez elég provokatív mondat egy megjegyzésnél is megjegyzésebb megjegyzésposzthoz.) Azt gondolom, hogy Szelényinek igaza van, azt is gondolom, hogy ez a legrosszabb, ami történhetett Magyarországgal, mármint, hogy a magyar politika egyetlen kiemelkedő tehetsége ekkora gazember.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518899-6ae2061b81ac8' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518899&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518899-6ae2061b81ac8&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518899-6ae2061b81ac8' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@HaKohen: (Mellékes személyes: egyáltalán nem állt szándékomban hörögni. Abban a hiszemben írtam a hozzászólásom, hogy még csak különösebben indulatos kifejezéseket sem használok. Az pedig fel sem merült bennem, hogy _veled_, mint személlyel[?] indulatoskodnék[?]. De ha így érezted, elnézést kérek!)
.
„És ha elolvastad, amit írtunk, akkor válaszolj a kérdésre: az elmúlt negyedszázadban ugyan melyik kormány enyhítette érdemben, távlatosan és adatokkal is bizonyíthatóan a mélyszegénységet?”
Tudomásom szerint egyik sem. De azt nem látom, a vitatott kérdésekhez (hasznos vagy ártalmas a közmunka, ki tehetséges és ki nem stb.) mi köze lenne ennek a ténynek.
.
„1.) A közmunka mértéktelen kiterjesztése nagyon gáz.”
Egyetértek.
.
„2.) Az egyébként borzalmas (ez understatement volt) Orbán-rezsim minden eddiginél többet költött és költ közmunkára.”
Így van. Ráadásul teljesen céltudatosan, megfontolt stratégia alapján teszi ezt. Természetesen a céljuk _nem_ a (mély)szegénység enyhítése/felszámolása (lásd korábban), hanem valami teljesen más. És el is érik vele ezt a céljukat.
.
„3.) Akinek az a választása, hogy jó esetben feleakkora segélyt kapjon…”
A „feleakkora segély” _Orbán Viktorék_ ténykedésének az eredménye.
2010-től ugyanis a Vezénylő Tábornokék:
~ drasztikusan csökkentették a munkanélküli ellátás mértékét, időtartamát és az arra jogosultak körét;
~ évi kb. ötven milliárd forinttal csökkentették a családi pótlékra fordított kiadásokat;
~ „bőkezű családi adókedvezmény-rendszert” vezettek be, amely a szegényektől elvesz, a gazdagoknak ad;
~ az egyéb szociális támogatások mértékét kb. 502 milliárd forintról kb. 373 milliárdra csökkentették;
~ és mintegy mellesleg szintén drasztikusan (sok százmilliárd forintnyi nagyságrendben) csökkentették a társadalmi szegregáció, illetve (mély)szegénység elleni harc elsődleges és legfontosabb eszközére, az oktatásra jutó pénzeket (valamint bürokratikus eszközökkel teljesen ellehetetlenítették azt, de az már csak hab a tortán).
Egy ilyen helyzetben – amit mindközönségesen ’a kormány (= Orbán Viktor & co.) által tudatosan létrehozott kényszerhelyzetnek’ hívnak – valóban nem sok választásuk van a munkanélkülieknek/szegényeknek.
.
„…rossz esetben azt se, miközben a munka objektív, ill. szubjektív okok miatt nem opció – nos az érthetően a közmunkát választja, hogy családjával együtt (vagy anélkül) túléljen.”
Így van. A kényszerhelyzet kényszerít.
.
„(Indulatos kikacsintás: felháborító, hogy ilyenkor nem utasítják el öntudatosan, grállovagként az Orbán-rezsim mélyen megalázó pénzét.)”
Egyetértek: ha valaki ilyet mondott volna, bizony nagy marhaságot sugallt volna. – Ki sugallt ilyesmit?
.
„4.) Ezért tényszerűen igaza van Szelényi Ivánnak.”
„Tény: 2013 óta mérséklődött a szegénység.” [Szelényi Iván, idézett interjú] – Mint látható, és mint már mások is megjegyezték, ebből az egyetlen mondatból is azonnal kiderül, hogy Szelényi Iván itt most tényszerűen hülyeséget beszél (= tételesen, ráadásul axiomatikus jelleggel ellentmond a terület szakértőinek & az összes létező felmérésnek). Magyarországon 2010-től nem mérséklődött, hanem drámai mértékben _nőtt_ a szegénység.
.
Lábjegyzet: Orbánék a szokásos „más farkával verni a csalánt” taktikájukat alkalmazták a szegények eltervezett/végrehajtott útszélen hagyásakor is:
magyarnarancs.hu/riport/csinaljatok-helyettem-93606
@labrys:
Oké, oké, semmi személyeskedés, nem is feltételeztem, sőt nem is tételeztem fel.
Kölcsönös respektus, sőt riszpekt.
Lényegében azt látom, hogy a pontokba foglalt tényközléseimet elfogadod (a 4. pont Szelényi más mondatára irányult; ezt a mellélövését tényleg nem vettem észre, bocs).
A többit meg nem vitatom, teljesen igazad van; remélem talán észrevetted, hogy azokban a dolgokban én sem mondom az ellenkezőjét. Bár ki tudja… még kiderülhet, hogy én egy Orbán-propagandista, sőt Orbán-fan vagyok.
@labrys: “a céljuk _nem_ a (mély)szegénység enyhítése/felszámolása (lásd korábban), hanem valami teljesen ms. És el is érik vele ezt a céljukat.”
Kicsit egyénibb megvilágitásban, avagy az érpataki jobbágysoron :
nol.hu/belfold/hogyhogy-mit-akar-ezekkel-a-hazakkal-a-polgarmester-nyereszkedni-1617711
Itt aztán mindenki tudja, hol a helye.
Elmerengtem azon, milyen határtalanul színes megoldásokat fognak találni a települések a mélyszegénység enyhitésére ( áthúzva ) felszámolására ha a saját hatáskörükbe rendeli a Hivatal az intézkedést. Lesz itt miheztartás ….Már tudom is, kinek a farkával verik majd a csalánt
Hmmm… Az értelmiség útja az Vitya seggéhez :-/
@labrys: Szelényi „számítása” szerint 2000 óta jelentősen nőtt a szegénység. 2010 és 2014 között is nőtt, de 2013 és 2015 csökkent. erről volt szó. ez van az interjúban.
http://www.ksh.hu/thm/2/indi2_6_1.html
mondjuk a 2006-os adatot érdemes megnézni.
Ezt gondolom a nemzeti pávatáncosról:
„Lételeme a fogyasztás, célja a fogyasztói igények tömeges kielégítése a befogadó érzelmi és gondolati kiszolgáltatottságának kihasználásával.”
„A szokatlan mosolyú figura a giccsember díszpéldánya. Szeret fogyasztani, látszik a körméretén és drága hobbijain: saját stadion, kisvasút, magánszállás a Várban stb. El ne felejtsem, hogy Amerikába is közpénzen ugrott ki, hogy teljesíthesse egy újabb álmát, kezet foghasson az amerikai elnökkel. Nincs is semmi más élete középpontjában mint önmaga, az álmai, a személye, a harcos múltja és jelene, holott már egy megfáradt, a fáradtságtól félrebeszélő gólem, régi formájának szánalmas karikatúrája. És ez a giccsember sokak példaképe, a „nagy ember”, amikor önző, köpönyegforgató, és erőszakos. Alapvetően nem kéne rá egy szót sem fecsérelnem, mert ezzel is a személyi kultuszát építgettem, ami messze áll tőlem. Egyszerűen ez az alak van a NER előterében. Pedig csak olyan, mint a bólogató kiskutya a Trabantban.”
Hónapok óta kínzó értetlenség van bennem, hogy csak ennyire képes a magyar nemzet? Ezek a levitézlett alakok képviselik a magyarságot? Basszus, tök nyomi népség vagyunk! A béka segge alól szemlélődve még O.V. is egyből tehetségesnek látszik, egy született zseninek, közben egy apukának megfelelni akaró, kisebbségi komplexusos „legkisebb királyfi”, aki Soros pénzén tanulhatott, majd társulva az egyetemi kapcsolataival, felhasználva Simicska tervét, létrehozta a nagy lenyúlás rendszerét és mindenféle támogatáson hízva, főleg az EU-s pénzek, Pünkösdi királyságot tart, de arról vizionál, hogy még 15-20 évig itt bassza a rezet. Ez egy tehetséges alak? Na, persze.
@jotunder:
2013-15. Agogy én nézem eere a három évre az van a táblában, hogy 14,9 15,0 14,9. Nem mondanám épp csökkenésnek. Arról nem is beszélve, hogy a KSH mjr nem tudja, milyen trükköket találjon ki, hogy ne kelljen kimutania a szegénysgget. Minden évben valami újat kell hozniuk, csak hogy ne lehessen az adatokat rendesen értgkelni.
2014
http://vs.hu/kozelet/osszes/a-ksh-nal-mast-mutatnak-az-adatok-a-szegenysegrol-1126#!s1
„Az Eurostat adatai szerint például tavaly Magyarországon az emberek 26,8 százaléka számított súlyosan nélkülözőnek, míg a KSH szerint 23,9 százalék.”
2015
index.hu/gazdasag/2015/06/26/letminimum/
„Sokan politikai nyomást láttak a KSH döntése mögött, amikor bejelentették, nem adják ki többet a létminimumról szóló kiadványt”
2016
http://www.vg.hu/kozelet/takarekossag-miatt-nem-kozli-a-szegenysegi-adatokat-a-ksh-436548
„a KSH túlságosan szegény ahhoz, hogy megjelentesse a szegénységi tanulmányt”
@jotunder: tehetséges-e mészáros lőrinc?
amit te orbánról mondasz, az egyelőre nekem nem (kiugró, említésre méltó) tehetség, hanem pótensség, amire szert tehet kiugróan tehetségtelen ember is, a közeli és tágabb körülmények, a véletlen, a személyes képességek szeszélyes kombinációjának eredményeként.
először állapodjunk meg abban, miben is áll a politika, és *abban* mit alkotott orbán. én egyelőre azt látom, hogy orbán ellenzékben egy erkölcstelen szarkavaró, tankönyvszerű minél rosszabb annál jobb taktikával dolgozik, és ha a körülmények kedveznek (pl. egy pénzügyi világválság), akkor sikerrel. állandó együttműködő partnerei a félelem, a reménytelenség és a közöny. az abszurditással határos „ajánáasai és „ígéretei” csakis a félelembe és reménytelenségbe (igen jórészt általa) nyomottakban keltenek (érzelmi) visszhangot, az intellektuális visszhangot pedig médiatúlsúllyal és bogár-kommandóval ködbeburkolja és láthatatlanná teszi.
ezért aki nem fél, valamit (bármit) önállóan tervez, mocorog benn valami (bármicske) együttérzés, az számára ellenség, a hatalma alapjául szolgáló félelemben, reménytelenségben, közönyben élő masszát erodálja. így amint hatalomhoz jut, idejét lényegében ez tölti ki, a megmaradt kisebbségben félelmet kelteni, a megmaradt önállóságokat fülszámolni, a marad reményeket kiiktatni. ehhez nem kell tehetség, gátlástalanság, túlerő bőven elég (mint tudjuk, a basi kizárólag elsöprő túlerő birtokában harcol, addig csak szart kavar, amit ő táncnak nevez és gondol).
szóval igazából eztán lehetne megnézni, hogy rendben van, de mégis
*mi végre* mindez, *mit akar* ez az ember?
és mit találunk? fodbalt és kisvasútat. no, erre mondom, hogy a fickó kirívóan, sokkolóan tehetségtelen. szerintem bármely politkust tehetségesnek mondunk, ahhoz kötni kell tudni, valami, a tágabb közösség számára is értékelhető „achievement”-et, ami túlmegy egy fodbalbolond nagyparaszt látókörén, érzelmi kultúráján és ízlésén. ezt várom hallani, egyelőre reménytelenül azoktól, akik a fazont tehetségesnek mondják.
nem. nem hinném, hogy csak a hatalom érdekli, ez nem igaz, ő csak a saját kisvasútján akar a kertje végébe a meccsre menni, és ott nyugodtan akarja a tribünön köpködni a szotyoláját, és ezt addig nem tudja zavartalanul tenni, míg nem érzi magát teljes biztonságban, míg valami a környékén él és mozog.
@incze: nem ismerem orbant (egyetlen alkalommal talalkoztam vele, nagyon vicces korulmenyek kozott, koszontem, visszakoszont, ennyi). ami nekem ebbol az emberbol lejott az evek alatt, az az, hogy ez egy baromi jo kepessegu ember. nem ugy baromi jo kepessegu, mint azok az emberek, akikkel tizenket eves korom ota vagyok korulveve, es nem is annyira baromira jo kepessegu, de azert az. tudom pl. hogy mi az, amiben ezerszer jobb, mint en. es nem valami ordogi dologban. azt gondolom, hogy az elmult evekben szornyu emberi tulajdonsagok jottek belole elo, es amit muvel az megbocsathatatlan. azt viszont nem tudom gondolni, hogy rossz kepessegu ember, amikor ilyen erosen erzem, hogy nem az. elkepeszto munkabirasa van, felelmetes memoriaja, kombinativ keszsege, gyakorlatiassaga, emberismerete. es egy rohadek. ez van.
@jotunder: Kedves JT! Őszintén a legnagyobb tisztelettel irántad, minden kekeckedés nélkül szeretnék kérdezni valamit. Meg szeretném érteni, hogy amit mondasz, amiért egy posztot is szenteltél (nem először)ennek a témának, annak mi a jelentése? OK, fogadjuk el, amit állítasz. De hogy viszonyuljunk ehhez?
Hogy ezt megértsem, komolyan minden irónia és hátsó szándék nélkül kérdezem:
1. Adolf Hitler szerinted jó képességű, tehetséges ember volt (nem orbánnal szeretném összehasonlítani)?
2. Gyurcsány Ferenc jó képességű, tehetséges ember?
@jotunder: Kár, hogy a vicces körülményt nem a Zeiss optika szálkeresztjébe történő beköszönés jelentette.
@Rhonin: Kár ezen rágódni, Darth Vader se balfasz abban amit csinál, hanem….wait for it….tehetséges!
JT innen közelíti meg a dolgot, nem Kohl, Reagan, Adenauer, stb. hanem Mao, Sztálin et al szemszögéből. Kár ebbe nagyon orbánnyalást belelátni.
Vitatkozgattok, vitatkozgattok, és nem látotok ki a fejetekből.
És Pásztörperc, oh, hová levél?
Na, erre varrjatok gombot, ti szeptikus (vagy szkeptikus? mindig összekeverem) orbántehtségtagadók.
Íme:
hvg.hu/elet/20160601_Nem_atkozza_nem_mocskolja_ellenitDe_legyozi_nepe_hazug_ellenfeleit_verset_irtak_Orbannak
@Rhonin:
nekem is lenne hozzád egy kérdésem.
szerinted én fogyatékos vagyok amiatt, hogy felmerül bennem, fogyatékos-e vajon az, aki feltette a kérdést mire most reagáltam?
@incze: OGV-nek annó a növekedési hormont tb-re kellett volna adni, jobban jártunk volna az ziher:-)
Jól leírtad fentebb őhímnedvét, civilbe” nem vagy te life coach, HR-guru, PUA-Master v. valami ilyesmi?:-))))
@WiteNoir: Ez nagyon frappáns és én szívesen felvállalom a fogyatékosságomat és a középszerűségemet is. Ha a tehetséges emberek klubját orbán viktor fémjelzi, én örömmel vagyok fogyatékos és középszerű. No, most hogy magamat pozícionáltam, kaphatok választ a kérdésemre?
@beavereater: „Kár ebbe nagyon orbánnyalást belelátni.” melyik mondtaomba látod ezt bele? Ez feltételezés. Semmi ilyet nem feltételezek. Nem állítok semmit. Kérdeztem. Megérteni szeretnék valamit. Ennyi az egész. Könyörgöm, ez többségében tanáremberek fóruma. És nem lehet kérdezni…?
@Rhonin: Hitlerrel kapcsolatban Churchillt erdemes elolvasni. Ot meglehetosen komolyan foglalkoztatta Hitler szemelyisege, kepessegei. Orbannak semmi koze Hitlerhez.
En a Gyurcsany Ferencet gyengebb kepessegu embernek tartom Orbannal (viszont nem tartom rohadeknak!!) . Azt nem allitom, hogy Gyurcsanyban nincs semmi kakao. Valamennyi van.
@jotunder: Köszönöm, hogy válaszoltál. Részben választ kaptam a kérdésemre, és közelebb kerültem ahhoz,hogy megértsem az álláspontodat. Hitlerrel kapcsolatban van egy kis hiányérzetem, egyben hangsúlyozom (ezt le is írtam a kommentemben(, hogy nem orbánnal kívánom összehasonlítani.
Arra szeretnék rámutatni, hogy azoknak az embereknek a szemszögéből, akik ma magyarországon tragédiát élnek meg (akinek a rokona meghal a kórházban, pedig menthető lenne, de nincs megfelelő ellátás, vagy az a nagymama, akinek a szempontjából a külföldre kivándorolt két évente hazalátogató unoka, valahol szintén elveszett) ugyanolyan nehéz tehetségről és jó képességekről beszélni orbánnal kapcsolatban, mint amiért érthető módon és rendkívüli intelligenciát és mester kommunikációs képességeket tükrözve (Rólad beszélek), Te is Churchill szájába adod a választ… (őszintén semmilyen sebet nem szeretnék felszakítani, vagy tiszteletlennek lenni, csak értsük meg, hogy tragédia az tragédia, nem mennyiségi és minőségi kérdés. Nincs kis halál, vagy nagy halál.).
@Rhonin: scholar.google.co.uk/scholar?hl=en&q=%22xin%22+%22gyurcsany%22&btnG=&as_sdt=1%2C5&as_sdtp=
Gyurcsany jeles tudomanyos kutato, vizsgalhatok a tezisei. tobb nyugati publikacioja van, mint G.Fodornak vagy Lanczinak. Van egy kis problema, de ugy tunik senkit sem erdekelt.
@jotunder: Ez érdekes: cei.ier.hit-u.ac.jp/Japanese/pdf/wp_2008/WP2008-17.pdf
Viktor ezt nem olvasta, mert pont fordítva csinálta :)))
Na, kiszálltam, elnézést, ha provokataív voltam, de legalább túl vagyunk a 170-en. Biztosan sokat tudnék tanulni tőled még egy személyes sörözés során is…
@Rhonin: irtam egy” posztot”, aminel provokativabb nincs es te exkuzalod magad? :)))
@jotunder: Kicsit túlhájpolod. Ha valóban meglennének ezek a képességei, akkor nem kellene Havasi Bertalannak állandóan kimentenie a kínos szituációkból. Azt gondolom, hogy már egy fenntartóipar van mögötte, amelyek nélkül baromi gyorsan Gyurcsánnyá válna. Persze ezt fel kellett építeni, de a képességeiből mára inkább csak a gazemberség maradt. Én azt gondolom, hogy ő tényleg azt hiszi, hogy Matolcsy egy lángelme.
@HaKohen: nekem is hiányzik. Pedig a Költők nem lankadnak, az egyik ikonikus személyiség aktuális témát dolgoz fel, mindjárt megkeresem az eredeti posztot, s oda beírom
@Érvsebész:
Ha a vincenteseknek lenne eszük (nincs!), akkor téged vonnának be a ki tuggya miér’ kimaratt Pásztor/c helyébe.
Ez most nem hízelgés akart lenni. (De!)
@HaKohen: ez a Vincent nem az a Vincent, én pedig sose lennék P/c, sajnos. De azért kösz 🙂 (A „téged vonnának be” után azt vártam, az következik, hogy „aranyfüsttel” 🙂
Ebben a témában obszerver kolléga megközelítését osztom:
„Amikor Magyarország megszabadul Orbántól, az ország gazdaságilag és minden alrendszerével, mutatójával együtt nagyon rossz állapotban lesz. Minél később következik be, annál rosszabban. Ez lesz Orbán legacy-ja. Nem kifejezetten a politikusi / államférfiúi tehetség ismérve.”
Orbán tehetsége és képességei számomra csak ebben a megközelítésben relevánsak, és azt tartom még fontosnak hozzátenni, hogy Orbán elkúrásai olyan területeket is érintenek és olyan rétegekbe hatolnak be, amire az elődei közül senki nem volt képes. Emiatt pedig bármiféle helyreállítási folyamat sokkal fájdalmasabb és hosszabb lesz, mint amit mondjuk egy elcseszett gazdaságpolitika következményeinek kijavítása jelent. Konkrétan az engem igazán érdeklő időtávon belül, tehát mondjuk a következő 10-15 évben esélytelennek látom. (Innentől pedig Orbán képességei és tehetsége úgy általában, kurvára nem tudnak érdekelni.)
@velőtanya:
10-15 év?
Kurvára optimista vagy. Irigyellek.
@Érvsebész:
Na, elképzelem az avatarodon látható kockás blúz helyett az aranyfüstöt.
Azért jobb, mint a cigarettafüst.
@HaKohen: 🙂
Egyébként tényleg nem hagyják abba.
Pl. itt van neduddki néni 2015-ös kötete, pazar élmény:
katalogus.nlvk.hu/html/kenezetelka/karacsonyi_haiku.pdf
@velőtanya: ja, nagyjából én is e körül forgok, talán nem ennyire világosan, merthogy beérném annyival is, ha valami (bármi) említésre méltót produkálna a politikában (nem tévesztendő össze a faszhelikpterrel, ami nem említésre méltó, csak valamennyi időre magára vonja a figyelmet). valami olyasmi, ami megjelenít egy politikai arcélt, valami, amit nem felejtenek el. ám a basinál a legkarakteresebbre fazonírozott dologról is kiderül két perc alatt, hogy olcsó, kidobható vendéghaj.
lehet, hogy az agya és a memóriája frenetikus, én ebből csak azt látni, hogy egy speciális emlékezettípusban ugyan verhetetlen (ki, mikor és mivel bántotta-sértette meg), minden másban, de főleg a lassú folyamatok, az összefüggések, általában a világértés terén, a szükséges adatok és tények, nagyságok és mértékek fölmérésének és kiválogatásának terén nagyjából guruja, matolcsi szintjén áll, inkább valamelyest alatta, szintézisre ott vannak a tücskök és bogarak, szintén valamelyest orbán szintje fölött.
én nem ismerem személyesen orbánt, tehát nem mondom, hogy kurva jó a memóriája, csak így és úgy. hogy állatira átlátja a világot, csak emígy, meg amúgy. hogy eszméletlen produktív, csak néhány túlárazott faszom egyforma kőhalmon, és betontéren kívűl más ebből nem látszik semmi. hogy kurva nagy szervező, amiből csak egy rakás audiban ülő dedikált fasz látszik (kormánybiztos és államtitkárhelyettes, miniszteri biztos, biztos ami biztos), akik az abszurd basiszta elveket implementálni igyekvő és*abba* belepusztuló közintézményrendszerekben tülkölnek és furikáznak.
lehet hogy van egy zseniális mesterterv (tényleg az kell legyen, ha a hiper think tank, habony, rogán, lázár, szíjártó kör heti mustráján átmegy, egyéb kontrol nem ismeretes), ám a magam földhözragadt módján maradok az elégséges magyarázatnál, ez a fickó a valahavolt (lehetett) képességeit rég eljátszotta, mára pontosan az lett, aminek látszik, egy csökött, önhitt, bornírt, alig közepes fasz.
nem tartom (sokakkkal ellentétben) lényegtelennek, hogy milyen képességű az alcsúti ember, hisz mégis csak élet-halál ura, még ha rövid időre is.
mindenféle értékeléstől függetlenül egy dolgot igen lényegesnek látok, ami egyfajta ketrecharcosi erény, de a torz világlátással és gyönge helyzetékeléssel párosulva aboszlút kissámíthatatlanná teszi a ráépülő rezsimet.
kurvára nem mindegy az országnak, hogy pl. egy paksi beruházásban egy hosszútávú energetikai beruházást látunk-e (ami akként vizsgálandó és ítélemdő), vagy egy mindenáron megnyerendő politiikai csatát (nagyjából azon a szinten, hogy ha én azt mondtam, hogy bakfitty, akkor bakfitty).
orbánt leginkább a vele azonos múfajban utazókkal, pl. orosz mihállyal érdemes összehasonlítani, akivel minden lényeges tekintetben rokon. orbán körülményei sokkal-sokkal szerencsésebbek voltak, orosz mihály meg relatíve szellemesebb és produktívabb, de összegezve a maguk hatókörében nagyjából egyformán respektáltak és kártékonyak.
A James Bond filmekben a főgonosz többnyire intelligens, sőt zseniális, a sci-fik, főként űroperák régi jól bevált kelléke pedig az őrült, de amúgy zseniális tudós. A valóságban ezek nem léteznek. A gonoszok unintelligensek. Például, ha valaki nem képes felfogni, hogy a zakóját vegye le az autóban, hogy ne gyűrődjön, hogy viseljen rendes cipőt, hogy ne dugja a mancsát minduntalan a nadrág- és zakózsebébe, hogy ne csókoljon kezet az államférfiaknak, akkor se, ha hölgyek az illetők, akinek Matolcsy egy szakember, akinek Szíjjártó a külügyminisztere, akinek Mészáros Lőrinc a strómanja, az speciel unintelligens, most általánosságban, és nem személyeskedően megállapítva a tényt. Olyan csekélységekre nem térnék ki, hogy aki kizárólag az erőszakot ismeri, mint politikai eszközt, az se tűnik nagy tehetségnek a műfajban. Jótündér és Szelényi nyilván arra gondolnak, hogy rengeteg focimeccs eredményét képes fejben tartani. Utóbbit nem az intelligencia, vagy a tehetség, hanem az autizmus melléktüneteként szokták emlegetni.
@balmoral:
Éljenek az értelmiségi segédmunkások – maximálisan egyetértek! (Nehogy megsértődj, kb. magamat is annak tartom. Csak én éhbérért vagyok az …. egyre szarabb körülmények között!)
@esernyősEvezős: Nincs mit megsértődnöm, tény, hogy segédmunkás vagyok. Az itteni éhbérért, ami megfelel az egykori igazgatói fizetésemnek. És ezt a munkát is jól végzem, mert úgy könnyebb.
Azért pislákol még valahol a remény: 444.hu/2016/06/01/magyar-diakok-hackeltek-meg-szijjarto-peter-koppenhagai-eloadasat
A beágyazott videót is érdemes megnézni 12:30-tól. Egy jó korsó hideg sörrel felért a kínos mosoly látványa a nagy arcon…
Orban egy kozepesen szar politikus. Napi szinten jol improvizal es vigyaz a 1.5 millas szavazotaborara. Annyi igaz, hogy egyelore csak nala szarabb vezetoket ismertunk meg. De en azt gondolom, hogy a trukkozesek mogott az igazsag pillanata ugyis eljon. Egy ciklussal lehet jobb a szociknal, de ebben benne van az a szerencse is, hogy a vilaggazdasag ma nem tori ra erre a hulyesegre az ajtot. Enelkul Gyurcsany is ellebecolhatott volna meg. Csak epp minek. Kb ez igaz Orbanra is, van de minek.
@Érvsebész:
Örök hálára köteleztél Kenéz Heka (ez miacsuda?) Etelka avagy ha internetes hüjeszokás szerint fordítva van, akkor Etelka Heka Kenéz (ez olyan, mint az Ibolya vezetéknevű bp.-i főügyész) úrhölgy/úr zengzeményeivel.
Először azt hittem, hogy versgyűjtemény, és nem kiderült, hogy egyetlen folyam 1050 szakaszon keresztül, amelyek rímképlete egyenként aaa? A ráadás rímképletét már képtelen voltam megfejteni, de azért nem semmi, hogy az utolsó hét soré aaaaaaa. És mindezt Hódmezővásárhelyen – ha érted, mire gondolok.
Legföllebb azé’ nem illene bele P/c ciklusába, mert a jobboldaliság nyomokban sem lelhető föl benne, legföllebb a kényszerességgel vegyes hüjeség.
Btw.: Eccer magyarázza már meg valaki (pl. te), hogy ugyan mi lett a Vincenttel. Én Maroz „kiválásánál” elakadtam. @jotunder: minden második-harmadik posztja ragyogó, bármely print újság vagy online portál publicistáinak teljesítményét kenterbe veri (a közbeesők azért felejtősek). De egyszemélyes blog? Ezen Kettes (akinek iróniáját mindig is díjaztam) időnkénti felbukkanása, no meg egy-két régi vincentes szökőévbeli kommentje nem sokat segít. Sajnálom, de tényként elfogadnám, ha legalább valami magyarázat lenne. Ám nincs. @jotunder: sem szól egy büdös szót sem.
És köszönöm, hogy élvezhettem magasröptű dialógusunkat, amely eléggé el nem ítélhető módon súlyosan eltért attól a rendkívüli fontosságú alaptémától, hogy vajon OV teheccséges-e avagy sem. Hogy valamilyen közhellyel fejezzem be eme gondolatomat: Így válik tranzitállomássá a világ glóriája.
.
@TG69:
Közepesen szar? Itt méretes nézetkülönbség van köztünk. Szerintem nagyon szar.
És éppen ennek a kontrasztja az a másfél millás szavazótábor. Amely viszont nem írható csak úgy fekete-fehéren a válság hiányának számlájára. Vagyis valamilyen tehetség mégis kell a dologhoz.
És bár képes lennék átvenni a cinizmusodat (nekem is szok lenni, de most nem): mármint hogy van, de minek?
.
@balmoral: hajnali 08:04:22-kor kelt kommented:
Nagyon jól szórakoztam mindössze 13 soros (jaj, istenem, megint Soros?) gyöngyszemeden, amit ide rittyenteni voltál kedves.
Sajnos, a dolgok ezúttal is bonyolultabbak, mintsem hogy némi (nem bizonyított) autizmusra vezethetnénk vissza.
Na de ezt már bőven túltárgyaltuk fentebb.
@HaKohen: mindenki dolgozik. ki külföldön, ki odahaza. én meg állandóan kitörlöm, amit írok. (eddig is ezt csináltam, csak általában újra megírtam)
@Érvsebész: te, ez az etelka vagy kenéz vajon mit szív vagy tol? és volt-e bárányhimlője mikor a versformák közt a haikut tárgyalták, ami EGYSZER három sor vagyhogy?
amúgy a tehetség páratlan, ha én megiszom egy üveg martinit egy félhordó kézműves Flying Rabbitra, majd a nyulat róka követi, na az azutáni állapotban se lennék asszem képes ilyesmit írni, erre mondják hogy ez olyan rossz, hogy ahhoz már külön tálentum szükségeltetik.
(mondjuk hogy ki a hegyikecske szarva adott erre pénzt, hogy printben megjelenjen, na annak is olvasnám az elmeorvosi szakvéleményét…)
@balmoral:
Nem sértésnek szántam, sőt!
@HaKohen: Elnézést, hogy csak most.
„Akkor most mi van a közmunkával? A parkszépítéssel? Akkor az most hirtelen már az egyébként per definitionem tagadott improduktív tevékenységek körébe lépett, amit átkozni kell?”
Ezt (is) teljesen félreértetted. A zárójeles rész azt próbálta alátámasztani, ami körülötte, a zárójelen kívül volt a mondatban: hogy a közmunka célcsoportja nem a szegények, hanem a „dolgozók”, akik elégedetten csettinthetnek, hogy na most majd megtanulják, milyen reggel 6-kor felkelni, ha már az én pénzemből élnek, és hát a közparkok is. Ebből semmiképpen nem következik, hogy én személy szerint leszarnám a közparkokat vagy az azok tisztán tartására irányuló törekvéseket.
Ha már az improduktív munkát felhoztad, ez szerintem egy veretes baromság (de hát én csak egy ballib vagyok, ugye, és még csak nem is közgazdász). Minden érték, amiért az emberek hajlandók pénzt adni vagy tevőlegesen tenni érte, és a közérzet-többlet, amit egy tiszta park (vs. szemetes-széttaposott-etc.) ad, létezik (talán még forintosítható is valahogy, a fene se tudja). Ennek előállítása munka, amiért munkabér jár; felőlem lehet közmunka is, de arra is legyen érvényes a minimálbér (és ettől a csicskáztatás-faktortól is meg kéne szabadítani), és hát ne a segélyezés _helyett_ már.
És ha már úgyis írok, hadd fejezzem ki értetlenségemet a másik hozzászólásod kapcsán is. A leghalványabb felháborodás nélkül, és szerintem elég logikusan mutattam rá, hogy a közmunka önmagában akármilyen kafa intézkedés is lenne (SZVSZ nem az), ez önmagában lópikulát nem számít, ha az egész politikája (már ami a területet illeti) összességében (inkluzíve közmunka) a másik irányba mutat. Arra mutattam rá, hogy az ellenzőktől te sem egy korábbi MSZP-kormány egy-egy intézkedésének hatásosságát akartad látni (nagyon helyesen), hanem hogy _összességében_ mire jutottak. Márpedig a közmunka a Fidesz szegénység-politikájának Patyomkin-fala, ami mögött, mint arra szerintem még te is rámutattál, a nagy büdös semmi tátong (hiszen a fő érved mellette (3-as pont) az volt, hogy ha még az se lenne, na az milyen szar lenne).
Na, szóval nem tudom, honnan vizionáltad ide a felment agyvizet, de az nincs és nem is volt. Habzó szájjal nem is nagyon lehet korábbi hozzászólásokat szembesíteni későbbiekkel.
@balmoral: „akinek Mészáros Lőrinc a strómanja”
Ezzel amúgy mi a baj? Ő pont ideális strómannak tűnik…
@közösperonos átszállás:
Habzószáj visszaszíva.
A többit hadd ne ismételjem.
@HaKohen: „visszaszíva”
Oké, elfelejtve.
„A többit hadd ne ismételjem. „
Igazából csak egy lenne érdekesebb, amit már többször is próbáltam belőled kihúzni (Fidesz: egy intézkedés: érdekes, összkép: nem érdekes; MSZP: egy intézkedés: nem érdekes, összkép: érdekes); itt nem fenyegetne az önismétlés veszélye, de ha jól látom, részedről erről ennyit, ugye?
@közösperonos átszállás: Rendes embernek egyáltalán nincs strómanja, intelligens ember pedig Mészáros Lőrinc-félékkel pedig nem tart fenn semmilyen kapcsolatot, mert nem viseli el őket. Ahogy Rogán- és Szíjjártó-félékkel sem. Hogy ki az ideális stróman? Talán nem olyan, aki milliárdokat felejt ki a vagyonbevallásából, csak mert már letejelte a gazdának…
@közösperonos átszállás:
Nagyon finoman és diplomatikusan csak annyit mondanék erre, hogy lófaszt, mama!
1.) Az MSZP-t már régen leírtam; legalább két, de inkább három választáson nem szavaztam rájuk, noha így négyszemközt bevallhatom neked, hogy bizonyos értelemben és fokig baloldalinak tartom magamat (más fokig liberálisnak, mégmásabb fokig konzervatívnak, szóval össze vagyok keverve, de ez melléxál). Ezért feltételezésed cipőm talpáig sem ér.
2.) Nem tudom, hogy szavaimból tényleg az jött-e le (az-e jött le), hogy a Fidesznél az összkép nem érdekes? Mert érdekes, de most hadd ne idézzem némely mondataimat. Viszont ebben a konkrét ügyben elfogadom, hogy minden gázossága ellenére (erről is írtam volt) több, mélyszegénységben lévő emberen/családon sikerült úgy-ahogy segíteniük, mint bármely korábbi kormánynak az elmúlt negyedszázadban. Ennyit mondtam, és nem többet.
És indulatból nem érdemes azt a keveset is letagadni, ami valamennyire elfogadható.
.
@HaKohen: A néni a Borzalmasvers-rovat állandó szerzőjének számított, Mosonyi Gyuri bácsival, Katona Laci bácsival, SZatmári Olga Ottília nénivel együtt:
orulunkvincent.blog.hu/tags/nedudgi
Nekem a régi Vincentről ez hiányzik: a borzalmas, a retró, a hangfal, a locsogás. Olyan befeszültek vagyunk. Megszűntünk a szabadság kis körének lenni.
Ők nagyon hiányoznak, de legalább boldogok (pletykulás következ): holnemvoltblog.blog.hu/