A balliberális értelmiségi elit tündöklése és… (higgadt indulatposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Megnéztem, még nem írtam ezzel a címmel posztot. Megdöbbentő. A balliberális értelmiségi elit nem minden tagjáról fogok most írni, de ahogy szokták mondani, ha egyről nem, a többiről annál inkább.
Antiszemiták vagyunk. Én legalábbis egészen biztos, hogy az vagyok, hiszen védelmeztem a Schiffer Andrást, és ötéves koromban ismertem már a rabbis-libás viccet. A nagymamámtól hallottam, aki néha olyat is mondott, hogy ha egy zsidó buta, akkor nagyon buta. Ez is egy vicc valójában, öreg zsidó nénik szokták volt mondani, olyanok, mint amilyen a nagymamám volt.
Fodor Gáborral nem az a bajom, hogy egy tehetségtelen idióta, és még az sem, hogy a tehetségtelen idiótaságából élt egész életében. Igazából csak az a bajom vele, hogy nem tudom úgy letehetségtelenidiótázni, ahogy szeretném. Itt van egy csomó majomparádé, akik néznek rám nagy szigorúan, mint valami tancsinéni, hogy egyenesen ülök-e a padban, és ha csak megmukkanok, már hozhatom ki az ellenőrzőm, hálistennek, most a Seres kapja az intőt, addig is izeghetek-mozoghatok egy kicsit.
Szabaduljunk már fel!
Igen, én úgy gondolom, hogy Konrád György és Heller Ágnes néha össze-vissza beszél. És nem, nem vagyok hajlandó inni a szavaikat. Nem mondom azt, hogy fogják be a szájukat, sőt, azt szeretném, ha ők is felszabadulnának végre, csak azt mondom, hogy egyáltalán nem vagyok hajlandó arra, hogy komolyan vegyem őket. Arra sincs igényem, hogy engem bárki komolyan vegyen, saját magam beleértve.
Nem fogok egyenesen ülni. Nem olvasom el Mihályi, Csillag, Békesi újabb huszonkét pontját, mert nem gondolom, hogy egy jó képességű doktorandusz szintjén értik a közgazdaságtudományt. Ne tessék így nézni, mert megijedek.
Nem fogok aláírni semmit. Ha kedvem van arra, hogy esetleg bevigyenek a kóterba, és éppen édes hazánkban tartózkodom, akkor majd bevitetem magam. Egyedül, segítség nélkül. Van középső ujjam, és szívesen megmutatom Orbán Viktornak.
Nem, nem fogok kampányolni Mesterházy, Bajnai, Gyurcsány, Schiffer ellen. És mellettük sem. Nem, nem tudom, hogyan kellene jobban csinálni, amit csinálnak, nem értek hozzá. Borzasztó sok mindenhez nem értek, és nagyon jól megvagyok ezzel. Van valami, amihez értek. Nem nagyon fontos dologhoz, és akkor egészen finom voltam, de van valami, amihez valóban értek. Ebben különbözöm vizsgálatom tárgyaitól.
Senki sem vette észre még, hogy ezek az emberek, akik állandóan ránk szólnak, amikor nem helyesen gondolkozunk, általában az ég adta világon semmihez sem értenek?
Senki sem vette észre, hogy a „szakértők”-nek nincs „szakjuk”?
A Kedves Olvasó nem tud szigorúan nézni, miközben kicsit fújtat? Megmutassam, hogy kell? Már mehet is a Kálmán Olgához. Három dolgot mondjon. Maffiaállam. Diktatúra. Elcsalták. Mondjon nagyon rossz vicceket, nevessen össze a másik szakértővel, és zárja le az egészet az úgy nevezett diadalittas nézéssel, amit majd még gyakorolni fogunk.
Még az is lehet, hogy fel fogom tenni a lábam a padra. És rágógumizni is fogok. Köpőcsövezni fogok a verzatillal. Húzogatni fogom a padszomszédom haját. És kegyetlenül bele fogok firkálni a Könyvbe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519585-6ae7cd5acee5f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519585&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519585-6ae7cd5acee5f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519585-6ae7cd5acee5f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
(egy hallgató a lelátón csöndesen a szomszéd fülébe súgja: „ismertem ezt a két fickót a Vincent nevű talponállóból, akkoriban sugárzóan szellemesek voltak; kár volt politikusnak állniuk, ha tényleg csak ezeket a sótlan közhelyeket képesek prezentálni”)
@Érvsebész: Kikérem magamnak. Ki látott már sugárzóan szellemes jobbikost?
@Érvsebész: (Színes DK-zászlócskákat lobogtató nyugdíjasok jelennek meg a lelátón, és skandálni kezdenek: „Gázrezsót! Gázrezsót!)
@aronsatie: Morvai Krisztina magasra szokta rakni a lécet.
@Késes Szent Alia: Mármint a pszichológusoknak, a pontos diagnózist illetően?
Szerintem, amíg Counter készül és összpontosít, döntsétek el, hogy maradjanak-e az EP-választással kapcsolatos témák, vagy legyen Counternek több esélye, hogy ki tudja hozni belőlem a megbúvó nácit. Egy kis cigánykérdés, zsidókérdés, és, a legaktuálisabb, melegkérdés esetleg?
@aronsatie: Provokáció nélkül nem is tudsz náculni?…
Íme a maradék kérdések az EU-vitáról (amiről a mai Népszava zengedezett, hogy mennyire európai volt, bezzeg nálunk — és hát tényleg):
3. Heves viták kísérik Európa-szerte a bevándorlás kérdését, a multikulturalizmus működőképességét. Magyarországon a Jobbik kiemelt témaként kezeli a „cigánybűnözést”, és előkerült az izraeli kettős állampolgárok összeírása a parlamentben. Milyen politikát kéne folytatnia Európának és Magyarországnak a bevándorlást, és általában az etnikai kisebbségeket illetően?
4. Brüsszel számos EU-tagországra megszorításokat kényszerített rá, amit az érintett országok vezetése és lakossága is sokszor a belügyeikbe való beavatkozásként értékel, ráadásul az intézkedések hatásáról is megoszlanak a vélemények. Az önök pártja hogyan kezelné azokat az ügyeket, ahol a brüsszeli direktíva nem találkozik a magyarok egyetértésével?
5. Ezt a kérdést nem írtam le, olyasmi volt, hogy mi lesz a jövőbeli bankkonszolidációkkal. Úgy gondoltam, ez végképp más bolygón játszódik, mint ahol mi lakunk.
@aronsatie: (Asszem Litvánia az ellenkezőjét bizonyította a ’90-es évek elején, frissen önállósultan, amikor az oroszok leckéztetni próbáltak.)
Sajnálattal látom, hogy a Jobbiknak úgy tűnik, nyilvános mondanivalója nincsen a szomszédságunkban zajló fegyveres konfliktusról. Csak találgathatunk, kinek és mit mondanak önök sokkal bizalmasabb keretek között…
Köszönöm a lehetőséget, hogy elmondhattam a mi javaslatunk arra nézve, mi volna a legelőnyösebb eljárás az országunk részéről.
@Késes Szent Alia: Dehogynem, de ti akartátok, hogy mederbe terelve folyjon a vita. De ha kell, simán megállapítom, hogy a Counter biztosan kiválasztottnak hiszi magát, azért ilyen nagy a szája. Lám, a neve melletti kis képecskén glóriát rajzolt az alakja köré. Ez blaszfémia, a kereszténység lejáratása!
@Counter: Counter úr, ne személyeskedjen, az nem segít magán. Elmondtam, hogy óvatosan kell kezelni a kérdést, sokszázezernyi Magyar Testvérünk sorsával nem játszhatunk. De maguknak persze ez semmit se jelent. 2004-ben az egész nemzetet elárulták, amikor nemmel szavaztak, és megtagadták a trianoni gyalázat következtében más ország polgárává kényszerített testvéreinket.
@aronsatie: (Most nem azért, de kb. két évvel ezelőtt a mandineres ördöngösök a fejükbe vették, hogy a kép bizony egyértelmű utalás a Fényhozóra.)
Nézze, én csak megállapítottam, hogy önök nem rendelkeznek használható mondanivalóval egy súlyos helyzetben. Önök, ahogy határon túli magyar vezetők is megjegyezték, megjelennek valahol, hőbörögnek, feszültséget keltenek, aztán hazamennek – a helyiek pedig ott maradnak és nyakukon marad az önök által élezett konfliktus.
Nem csoda, hogy a határon túl a támogatottságuk kimutathatatlan. A magyarok nem dőlnek be a tartalmatlan hetvenkedésnek, a kötekvésnek.
Úgy gondoljuk, az öt millió határon túli magyar többségének a véleményét képviseljük, amikor azt valljuk: mi mindannyian magyarok vagyunk, akármelyik oldalán is éljünk a határoknak, de az ország sorsát azoknak kell befolyásolniuk, akik az országban élnek. A Fidesz közjogi megoldása csak elkötelezett, de igen kis számú csoportnál talált tetszésre.
Emlékeztetném önöket, hogy ismételten egy másik, jelen sem lévő párt véleményét kéri számon rajtunk. A mi véleményünk ettől eltérő.
Azt hiszem, hogy a választók nem történelemleckét kívánnak figyelemmel kísérni. Ha önöknek nincs a nyilvánosság előtt vállalható mondanivalójuk Ukrajnáról és a felelős magyar cselekvésről, akkor nincs – zárjuk le ezt a témát.
@aronsatie: na azert 🙂
en mostantol mobilrol es hezagosan kovetem az osszecsapast, ezert megkerek valakit, hogy vegye at az idomero szerepet, ha szukseges.
@Counter: Szó sincs róla. Az Önök pártjának vezetői lehet, hogy akkor még más párt tagjaként, vagy legalábbis vezető tisztségviselőjeként, de felelősek a 2004-es népszavazás gyalázatáért. Könnyű utólag megtagadni Gyurcsány Ferencet és kormányzását, de még sokan emékeznek azokra az arcokra, akik közül nem egy felbukkant már a pártjában. Önnek a memóriájával lehet a baj, de én még emlékszem 2014. április 6-ra, az országgyűlési választásokra. Határozottan úgy emlékszem, hogy a szavazólapon, „Összefogás” néven együtt szerepeltek az MSZP-vel és Gyurcsányékkal is. Olyan ez, mint az izraelita viccben, amikor az addig, befogadókhoz méltóan az innen-onnan bevándorló gyerekekkel együtt játszó magyarok egyik nap, nemes haraggal kijelentették:
– Nem játszunk veletek, mert megöltétek a Megváltónkat!
Mire amazok:
– Azok nem mi voltunk, hanem a Kohnék a szomszédból.
(Jellemző kis történet, ezek mindig csak terelnek, és sosem őszinték.)
@aronsatie: Az országgyűlési választásokra készülve hibás döntéseket is hoztunk, Magyarország és a magyarok sorsának jobbra fordulásáért olyan egyezségekre is hajlandóak voltunk, amelyeket el kellett volna utasítanunk.
Elfogadjuk a magyar választóktól ezért kapott figyelmeztetést, és önálló, megújult politikát kívánunk folytatni. Tanultunk belőle.
Szeretném azonban kijavítani: a szavazólapon Összefogás néven mások szerepeltek. Ezt a választók is tudták.
Kérem, maradjunk a tárgynál – ha időközben megküldték önnek az ukrajnai helyzetről való véleményüket, akkor tudassa velünk, de ha nem, ne fecsérelje az időt értelmetlen veszekedésre. Ez időhúzás és a választók, a nézők semmibevétele.
Persze, persze, most megint mentegetőzik, hogy nem is maguk voltak, hanem a Cohnék. Lehet, hogy tanultak a hibájukból, de nem látom, hogy bárki ember fia levonta volna a konzekvenciát az elsöprő választási kudarcért. Legalább valaki lemondhatott volna, nem gondolja? Ugyanazok az emberek kérnek bizalmat, akik már többször bizonyították, hogy nem érdemesek a Magyarok bizalmára? Okos nép a Magyar, nem dől be az ilyesminek.
Mit akar maga folyton Ukrajnával? Elmondtam, amit érdemes volt erről a kérdésről mondani, de mi itt Magyarországon élünk, arról már szó se essék? Arról maguknak semmi mondanivalójuk sincs?
@aronsatie: Attól félek, meg sem hallotta, amit mondunk. A véleményünket egyedül Magyarország és a magyarok érdekeit szem előtt tartva alakítottuk ki. Önöknek még elképzelésük sincs – vagy azt titkolják most is, a nézők szeme láttára –, hogy mire és hogyan törekedjen az ország s az országot képviselő erők az egész Európát érintő ukrán válság kezelése során.
Önöket nem lehet komolyan venni a nemzetközi politika színpadán, önök ilyen állapotban alkalmatlanok a magyarok érdekeinek képviseletére! Önöknek az egyetlen tervük, hogy pocskondiázzák a többi magyart, de se elképzelésük, se fogalmuk sincs, mit akarnak vagy mit akarjanak és hogyan!
@Counter: Szokás szerint, csak a sértegetés maradt. Furcsának tartom, hogy Ön kijelenti, hogy Önök Magyarország és a Magyarok érdekeit szem előtt tartva alakítják ki véleményüket. Attól tartok, az egyszerű kijelentés egy kicsit kevés lesz, a Magyaroknak erről más a tapasztalatuk. A sértéseit viszont a leghatározottabban visszautasítom. Választ nem érdemelnek, mert nem kívánok az Ön szintjére süllyedni. Egyéb mondanivalója már nem maradt?
@aronsatie: Mi nyitottak vagyunk bárkivel megvitatni, hogy milyen válaszokat adjon az országunk a nemzetközi problémákra. Ha önök ebben nem hajlandók, nem képesek vagy nem jogosultak együttműködni, azzal önök kell, hogy elszámoljanak a választóiknak.
Mi elmondtuk, hogy a legfontosabb, hogy Magyarország maga mellett európai szövetségeseket tudva mozdítsa elő a béke és a kárpátaljai magyarság ügyét.
Önöknek ehhez nem volt hozzáfűznivalójuk. A választók látják, ki szentel kellő komolyságot a súlyos kérdésekre.
@Counter: Blablabla. Talán lépjünk tovább, a vagdalkozásból elég volt.
@aronsatie: Mi tagadás, magam is zavarba jöttem a felkészületlenségétől. Folytassuk mással, önt illeti az első szó.
(Az előzetesen összeállított napirendnek megfelelően a bevándorlás, etnikai kisebbségek és magyar-külföldi kettős állampolgárok témája következik?)
@aronsatie: kibicnek szabad?
Hát ha zavarban van, igyon meg egy kupicával, és akkor mindjárt lesz mire fognia a bőrpírt. Így vagy úgy, próbáljon meg viselkedni, és hagyjon fel a sértésekkel. Higyje el, csak Ön látja kárát.
A Magyar mindig is befogadó nemzet volt. Kitártunk karunkat mindenki felé, aki hajlandó volt osztani céljainkat és magáénak érezte ezt a Hazát. Talán olykor naív volt ugyan a remény, hogy az ide vándorlók be is akarnak illeszkedni ebbe a közösségbe, de a lehetőség mindenki előtt nyitva áll. Ugyanakkor nem vagyunk hajlandóak lemondani a biztonságunkról, és ragaszkodnunk kell ahhoz, hogy megvédjük értékeinket. A kisebbségnek nem csak jogai, hanem kötelességei is vannak. Nem várhatja el, hogy a befogadó Nemzet alkalmazkodjon hozzájuk, az alkalmazkodást mi várhatjuk el tőlük.
Ugyanakkor a Magyar Nép azt is joggal várhatja el, hogy választott képviselői, tisztségviselői csak a Magyar Nemzethez legyenek lojálisak. Talán Ön nem látja a biztonsági kockázatát annak, ha egy másik állam állampolgárságával is rendelkező személy ül a parlamentben? Teljesen jogos volt az a követelésünk, hogy mindenki hozza nyilvánosságra, rendelkezik-e a magyar mellett más állampolgársággal is.
@Montefiore: Persze, nem tudom mit, de nyugodtan.
(kis szünet, gyerekfektetés, miegymás)
@aronsatie: Úgy gondolom, a választók igazi megsértése a semmitmondás és a tanácstalanság. De hagyjuk ezt.
Köszönöm a tanácsát, de mi a *józan* politizálás hívei vagyunk.
Az Együtt-PM álláspontja a bevándorlás kérdésében a következő: Magyarország az Európába irányuló és az Európán belüli migrációnak földrajzi elhelyezkedése és – sajnos nem túl fényes – gazdasági helyzete miatt nem célországa. Hazánkba nem érkeznek tömegével bevándorlók, s az ide települők legnagyobb részben magyarok a határainkon túlról.
Számunkra a legfontosabb, hogy a hozzánk érkező uniós polgárok, illetve unión kívüli migránsok, amennyiben jogszerűen tartózkodnak az országunkban, tevékeny és békés munkával a törvényeinket betartva járuljanak hozzá hazánk fejlődéséhez. A hazánkba jogszerűtlenül érkezőket és a menekülteket illetően azon az állásponton vagyunk, hogy a nemzetközi és az illeszkedő magyar szabályozásnak megfelelően minél hamarabb döntést kell hoznunk az ügyükben. Nem jó, ha hosszú hónapokat, fél évet vagy hosszabb időt is az országban töltenek a hatóságok tehetetlenkedése miatt, miközben sem adót nem fizetnek, sem munkát nem végeznek. Így törvényszerű, hogy a helyi közösségekkel előbb-utóbb összeütközésbe kerüljenek. Ezek a problémák gyors, korszerű, eredményorientált hatósági munkával megelőzhetők. Ennek elhanyagolása a kormány hibája.
Magyarországnak emberbaráti kötelessége, hogy a háborúk és üldöztetés elől menekülő személyek számára biztonságos menedék legyen, és a magyar polgárok közösségével szemben kötelessége, hogy az erre szánt közpénzekből csak az arra jogosult és arra érdemes személyeket segítse meg.
Mi úgy gondoljuk, hogy a kettős állampolgárság az európai államok többségében elfogadott közjogi helyzet. Mint ön is tudja, az elmúlt években egyre több a kettős állampolgár a magyarok között is. Úgy gondoljuk, hogy visszás helyzetet teremtene, ha egyik kezünkkel befogadnánk ezeket az embereket a közjogi közösségünkbe, s egyúttal a másik kezünkkel kirekesztenénk őket a közhatalomból. Ön az előbb indulatosan ecsetelte a magyarok megtagadásának a veszélyeit, de most máris megtagadná több százezer magyartól, hogy képviselhesse a közösségét? Legyen következetes, aronsatie úr!
Hisszük, hogy törvényeinket mindannyian be kell hogy tartsuk. Aggasztó, hogy a kormány, fogadkozása ellenére nem képes érvényt szerezni a jognak Magyarországon. Nem ezt várták tőlük a polgárok. De hisszük azt is, hogy a törvénynek nem szabad bőrszínre, vallásra tekintettel lennie: hogy a törvény színe előtt vagy jogkövető polgár áll, vagy törvényszegő. Ez, és csak ez a fontos a törvény előtt.
@aronsatie: Köszönöm… nem látom a technikai tudatosságot sem az egyes pengeváltásokban, nem világos, hogy hogyan épül fel az egyes „point scoring” menetekből az ellenfelet egy adott vesztes és ellenszenves pozícióba kényszerítő narratíva.
Példa: nem szabad megtorlatlanul elengedni az olyan baloldali szövegeket, mint hogy „tanultunk a hibáinkból”. Rá kell ugrani, nevetségessé kell tenni és bele kell építeni a baloldalról szóló általános narratívába. „Ugyan miből tanultak? A vereségből? Ez azt jelenti, hogy az elveiket eldobnák a győzelem kedvéért, és azt bánják, hogy rossz, hamis csalétket választottak, melyre a Magyar emberek nem kíváncsiak? De egyáltalán nem hiszem, hogy valóban azt gondolják, hogy „hibáztak”…nem, az Önök politikaája teljesen következetesen, félreismerhetetlenül a magyarellenes aknamunka politikája, és ebben sohasem hibáznak… Az ukrajnai kérdésben is napnál világosabban látszik, hogy kizárólag a nyugati megbízók érdekeit, a trianoni gondolatot képviselik ..és a magyar nemzetegyesítés ügyének ellenségei. Oroszország megmutatta, hogy a nemzetiségi határok mentén az országhatárok megváltoztathatók, ha erős vezetők kormányoznak erős akaratú nemzeteket. Akárcsak a trianoni tragédia ellenpontjaként, a bátor turáni Törökország szembeszállt a nemzetcsonkító önkénnyel, míg itthon az önök szellemi elődei, a Linderbélák toroztak… Mi békét akarunk, de a béke feltétele a nemzetsanyargató gúnyhatárok megváltoztatása..ha kell, igenis, a keresztény küldetésére ébredt Oroszországgal szövetségben.. Európai szövetségesekről beszélnek… emlékszik még, mit mondott a pénzhatalmi szuperhatalom külügyminiszterhelyettese az Ukrajna belügyeibe való arcátlan amerikai beavatkozást beismerő titkos beszélgetésében az Önök „európai szövetségeseiről”? ” Nem kétséges, az ukrajnai helyzet is megmutatta, hogy a magyar érdekérvényesítés előfeltétele a belső defetizmussal, a belső ellenséggel való leszámolás…
Általánosságban pedig – a szélsőjobb célja mindig a szakmai kérdések érdemének eljelentéktelenítése és egy egységes világképbe való beolvasztása, ezért különösen hasznos a felülkeretezés, maguknak a szakmai kérdéseknek a megválaszolás helyetti minősítése: „az egész kérdésfelvetés a bukott liberális paradigma állatorvosi lova”, a magyar jövő szemszögéből egészen más kérdéseket kell felvetnünk.” Nem lehet a nemzeti önérvényesítést szűk szakmai szempontokra, holmi körúton belüli viták értelmetlen fogalmaira bontani.. Akinek magyar szíve és magyar esze a helyén van, az tudja a válaszokat. Mi már kibontottuk a balliberális ködösítés és a cionista propaganda szólamai mögül az igazi sorskérdéseket. Ukrajna ugyanarra tanít, amire Trianon, persze csak azokat, akiknek fáj a nemzetgyilkos országcsonkítás soha nem hegedő sebe. Ukrajna ugyanarra tanít, mint a birodalmi háttérhatalom pénzszivattyúinak a magyar életet apasztó zakatolása… a magyar önérdek és magyar erő nem hátrálhat tovább…”
@Montefiore: (Szerintem a 2. bekezdésben írott kardcsörtetés remekül néz ki – és egész jók működik is – a hunhir vagy a kuruc hasábjain vagy egy poharazásba forduló betyársereg-toborzón, de főműsoridőben saját néven előadva az 1 milliós táborból két hét alatt félmillió alá lehet vele menni.
Nem volt véletlen az a sok kölyökkutya.)
@Montefiore: Ezt szerintem beszéljük meg utólag, miután lezártuk a vitát.
@Counter: Szóval, Counter úr, Ön feltételezné a határainkon túl élő magyarokról, hogy a saját hazájuk helyett azt az országot szolgálnák, ahova a trianoni tragédia száműzte őket? Még a felvetés is szörnyű, de jellemző magukra, liberálisokra. Talán jobb lenne, ha nem is próbálná értelmezni a szavaimat, ha csakis a legmesszebbmenő rosszindulattal teszi.
@aronsatie: Úgy értesültem, hogy a kormány névleges, csak papíron igazolt magyar származással és nyelvtudással is beéri, csak hogy sikerként adhassa el a kettős állampolgárság intézményét.
Magyarul nem tudó, magyar identitással nem bíró kettős állampolgárok ezreinek oszt magyar, azaz uniós és a schengeni övezeten belüli útlevelet. Egy kávét nem tudnának kérni a határ magyar oldalán!
Ön erről nem tud?
Ön szerint ez rendben van?
Ők volnának a határon túli magyarok?
@Counter: „Úgy értesültem”. Az mit jelent? Honnan?
@aronsatie: Határon túli magyar újságírók riportjaiból, a kedvezményes honosítás jogi feltételeinek és gyakorlatának megfigyeléséből. A határon túl nagyobb városokban sokan tanulnak csak azért magyarul, hogy legalább az eskü és a Himnusz szövegébe ne süljenek bele. Így teremt a kormány számolatlanul kettős állampolgárokat.
Ön nem tájékozódik? Látják, kérem…
Miért fordul a kamera felé, Counter úr? Talán színész?
Miféle újságírókra hivatkozik? Neveket kérek. Elég komoly vád ez, ha igaznak bizonyul. De konkrétumok nélkül csak rágalom.
@aronsatie: Sajnálom, hogy nincs tisztában a nyilvánosan hozzáférhető hírekkel és információkkal sem.
Főleg Szerbiában dívik ez a kétes gyakorlat, ezt bárki odavalósi magyar tudja, hogy megy. Olvasson újságot, az apróhirdetésekben biztosan talál gyorstalpaló magyar nyelvtanfolyamot.
A szabadkai magyar konzul is úgy nyilatkozott, hogy ő már beéri azzal is, ha valaki megérti a „honnan jött?” kérdést.
Ön szerint aki ennyit ért magyarul, az jogosult a kedvezményes honosításra?
Önök nem tudják, miről van véleményük. Nincsenek tisztában a valósággal. A legnagyobb felelőtlenség ennyire felkészületlenül, tudatlanul kérni hatalmat a választóktól, aronsatie úr! Önök sarlatánok!
@Counter: Jaj, már egészen megijesztett. Nyugodjon már meg, Counter úr, még a végén valami baja esik. Maguk, liberálisok, mindig is lenéztek minket, ebben semmi új sincs. Azért én a maga helyében, ha a legutóbbi eredményeket nézzük, szerényebb lennék. Önnek is csak ezt tanácsolom.
Ezt a témát ezennel lezártnak tekintem, sem konkrét esetet, sem nevet nem említett, rágalmazásban nem veszek részt. Az az Ön felelőssége.
@aronsatie: Kérdezzen meg bárkit a Délvidéken vagy Kárpátalján! Boldog-boldogtalan magyar akar lenni az útlevélért, a kormánynak pedig csak a nagy számok a fontosak.
(Bocsánat, ismét lejár a szavatossági időm.)
@Counter: Ebben van valami, en csak egy peldat akartam bemutatni arra, hogy hogyan kell a baloldali ervelest (altalanos erkolcsi alapelvekbol es a konkrét helyzet objektiv elemzesebol „ervenyes es logikus” iteletek alkotasa) egy jellegzetesen deduktivval felulkeretezni (mi ismerjuk a magyar erdekeket, mert azonosak vagyunk a nemzettel, es ebbol kiindulva autentikusan tudjuk meghatarozni az aktualis ugyekben a tennivalokat. Ennek a bizonyosságnak a birtokaban nem is kell konkretan meghatarozni a teendoket, mert barmit mondunk, az bizonyosan magyar erdeku megoldas lesz, anit pedig ti mondtok, az biztosan nemzetellenes es bűnös, meg ha racionalisan helyesnek latszik is.) Tehát ha akarom, kiskutya, ha akarom, vérfarkas, egyremegy.
„A Demokratikus Koalíció (DK) bízik abban, hogy Bajnai Gordon, az Együtt-PM vezetője lemondja az EP-választás elé szervezett pénteki vitát – erről a párt szóvivője beszélt keddi, budapesti sajtótájékoztatóján. Gréczy Zsolt azt mondta, örömmel nyugtázzák, hogy az MSZP szerdáig végleges döntést hoz abban az ügyben, hogy „nem vesznek részt” az eseményen. Kérdésre válaszolva közölte, a sajtóban megjelentek alapján a DK úgy véli, hogy egy ilyen döntés formálódik a szocialista párton belül.”
cink.hu/kover-laszlo-fodraszanak-borkemenyedese-ep-valasztas-1578916643
Kérdezem: folytassuk-e este a megmaradt kérdésekkel, vagy nincs jelentősége, és megbeszélhetjük a tanulságokat az eddigiek alapján is?
@aronsatie: Biztos vagyok benne, hogy elemezni valót már szolgáltathattunk, az ideológiai kérdésekben főleg (sajnos főleg abban 🙂 ); kérdés, hogy a közönség vissza akar-e tapsolni, vagy ebből ebben a formában basta.
@Counter: Neked lenne mára új taktikád?
@aronsatie: @Counter: Anonim módon szavazni és értékelni lehet itt: http://www.surveymonkey.com/s/3RJ3T5T
@Késes Szent Alia: Szerintem ilyen értékelés esetén önmagunkat csapnánk be. Egyébként is itt gyötrődünk Counterrel már napok óta. Tessék szíves lenni szöveges véleményt írni.
@aronsatie: Mindenképp írok majd, ez csak egy plusz opció a lusta/diplomatikus nézők számára.
@aronsatie: Nem tervezek váratlan fordulatot az érveim jellegében, illetve abban, hogy mivel ne érveljek.
@Késes Szent Alia: Igazából szerintem rosszak a válaszadási lehetőségek. Rögtön ott indul a dolog, hogy mit jelent nyerni? Nem elnökjelöltekként vagyunk jelen, az szereptévesztés volna – nem is aszerint igyekeztem vitatkozni.
Továbbá az aronsatie-Counter vitának a tárgya, hogy „lehet/érdemes-e a Jobbikkal vitázni” – ez a helyzetgyakorlat csak egy demonstráció vagy kísérlet.
@Counter: Szerintem formalizálható a dolog: nyerés = ki volt meggyőzőbb (az adott néző által definiált szempontok szerint), az „Együtt-PM” győzelme esetén pedig adódik, hogy összességében a nézők szerint érdemes vitázni a Jobbikkal (annak itt megjelent formájával). A „Jobbik” győzelme vagy döntetlen esetén tovább lehet bontani a kérdést, hogy lehetne-e győzni, csak másképp, stb.
@Késes Szent Alia: Igen ám, de itt nemcsak én bújtam más bőrbe, hanem az ítélkezőknek is a Jobbikkal minimum szimpatizáló néző szerepét kellene magukra vállalniuk. Némi túlzással úgy kéne tenni, mint ha a vitát a mandineren folytattuk volna le.
Teccett. Viszont, a vitát olvasva pár furcsa dolgot vettem észre magamon, hadd osszam meg ezeket veletek, bár nem hiszem hogy van benne valami érdemleges. A két vitapartnert olvasva mindkettőt valami régebbről hozott, jóindulattal és figyelemmel átitatott halóba „burkoltam”, ezt kétségkívül a Vincenten eltöltött pár éves közös csevej okozhatta. Igy, bár szerintem mindkettő lényegében „hozta” az E-PM illetve a Jobbik alaphangját – néhol stílusban szerintem nívósabban is, mint a „valódi” képviselőik tették volna – ahelyett hogy beállt volna nálam a „valódi” jobbikos narratíva esetében tapasztalt türelmetlen/elhesegető/hallani sem akarom magatartás, azon kaptam magam, hogy feszülten próbálom megérteni, sőt átérezni azt, amit a Jobbik nevében aronsatie ír. Talán most történt meg velem előszőr, hogy egy jobbikosnak látszó szöveget szóról szóra végigolvastam. Sajna, ugyanakkor az is világossá vált, hogy – bár indulatban és weltschmerzben a nacionalista, etnicista szövegek verhetetlenek – a frusztrált alaphangon túl nem is tartalmaznak alkalmazható alternatívákat. A másik – természetesen menthetetlenűl szubjektív benyomásom : a viták fölöslegesek, az ember (én) , úgyis amellet dönt(ök), amiben már a vita előtt hitt(em), esetemben a Counter által képviselt építő szabadságban.
@aronsatie: Annak a lehetőségét kerestem, hogy a szavazatát nem rám adó demokratikus(-abb) szimpatizánsok számára vonzónak, önállóan életképesnek mutatkozzak, illetve hogy a nem (nyíltan) sovén-rasszista alapállású, protestszavazó jobbikosnak megmutassam, hogy a jobbik közelebbről nem rendelkezik értelmes koncepciókkal, hanem csak hőzöngés. Ha ezt egy elképzelt, fenti paramétereknek megfelelő szavazóban sikerülne elültetnem, akkor a fellépést sikeresnek tudnám értékelni.
Nyilván egy vita hatására nem lesz 2-3x annyi szavazója a pártnak és nyilván a jobbik táborát se fogja kettécsapni.
Érdekes módon az értelmes koncepciók általam forszírozott hiányának bemutatása elől nem igyekeztél kitérni, ez meg is lepett. Kicsit mintha egy 2002 előtti Csurka lett volna az egyik mintád. Ezt a törzsszavazók kajálják, de a Jobbik szavazói között korántsem csak ilyenek vannak már (szerintem).
—
Vita? A mandineren? Kommentekben? Muhaha.
@Counter: Beszéljük meg, melyikünk mit gondol, milyen eredménnyel szerepelt a vitán? Vagy várjunk még, hátha akad „néző”, aki megosztja velünk a véleményét.
@nerángass: Alighanem jobbak voltunk, mint valódi vitapartnerek lettek volna, sajnos, ezzel a feltételezéssel nem mondunk sokat. Persze, élőszóban sokkal nehezebb is, viszont mi nem is készültünk rá egyáltalán.