A FIDESZ két éve még értette a jogállam fogalmát (heheposzt)
Eredeti szerző: jotunder
2018. november hetedikén fogadták el az Európai Néppárt nyilatkozatát, amit a FIDESZ is megszavazott. Úgy tűnt, hogy elég pontosan értik a jogállamiság fogalmát, ugyanis a nyilatkozatban KILENCSZER írták le a rule of law kifejezést.
1. After the Second World War, Christian Democrats were at the forefront fighting
to establish liberal democracy in a secure Europe — based on our Judeo-Christian democratic
ideas and values, the rule of law, a multiparty system and a strong civil society with
independent media, the freedom of religion, expression and association.
2. Populist and nationalist extremism, disinformation, discrimination and undermining of the
rule of law pose the greatest threat to freedom and democracy that Europe has experienced
since the fall of the Iron Curtain.
3. We stress that the European Union is founded on the values of respect for human dignity,
freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the
rights of persons belonging to minorities.
4. We reaffirm our commitment to democracy, the rule of law and the social market economy.
5. Populism and nationalism are incompatible with progress, democracy and the rule of law.
6. We underline that the way in which the rule of law is implemented in the Member States
plays a key role in ensuring mutual trust among Member States and their legal systems
and is vital to maintaining an area of freedom, security and justice without internal
borders.
7. We stress that the Council of Europe remains the bedrock of human rights, democracy
and the rule of law for all of Europe.
8. We are convinced that corruption poses a serious threat to the rule of law, democracy,
human rights and social justice.
9. They should be treated equally by governments and legislatures,
regardless of their political orientation, so long as their activities remain within the
boundaries of the rule of law.
….
Ha a jogállam egy értelmezhetetlen fogalom, akkor két olyan kifogástalan kereszténydemokrata úriember, mint Szájer József és Deutsch Tamás, mi a fasznak írt alá egy olyan szöveget, amelyben többször volt szó a jogállamról, mint a köztévé egy random öt percében Soros Györgyről?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517923-6ae364e1a4ff0' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517923&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517923-6ae364e1a4ff0&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517923-6ae364e1a4ff0' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Dendrobates: az építőipari lopások akkor tartoznak az eu elé, ha eus pénzek is érintve vannak, de egyelőre sajnos nemzetállami fennhatóság alá esnek, ezért nem akarnak orbánék hallani se az uniós ügyészségről.
Nem kéne már mindent összemosni és úgy hajlítgatni a tényeket, ahogy a löttyös indulatod, és mondandód igazolása diktálja. Mert így pont úgy cselekszel,mint orbán, csak neked még hasznos sincs belőle.
@Kettes: és itt van Prőhle is, aki állítólag a színvonalas fideszes holdudvart testesíti meg, és ezt képes mondani:
444.hu/2020/12/05/prohle-jobb-ha-demeter-szilard-marad-mintha-ujabb-toto-kezdodik-hogy-melyik-futobolond-legyen-a-petofi-irodalmi-muzeum-igazgatoja
Tényleg kurva gáz és nevetséges és ciki az egész, amire képesek
Na most. Az igazat megvallva, én most hallottam először erről a Lukács Csabáról (pedig szerintem az átlagnál tájékozottabb vagyok politikában), tehát akkor sem fognak Szájer-ügyet csinálni belőle, ha esetleg pedofil az illető.
DE. A nagy Bayer-utálatunkban azért ne próbáljunk meg egyenlőségjelet tenni a „tudott róla” és az „elkövette” között. (Vagy ne csináljunk úgy, mintha csak az érdekelne minket. Mert még a végén szektásnak tűnünk a külső szemlélő szemében…)
Ha ez Lukács Csaba megrontott kisfiúkat, akkor irány a börtön, ha nem (és nem is mesélt ilyet), akkor pedig Zsoltit elővenni.
@aritus: „A volt igazgató korábban is úgy értékelte, hogy őt azért rúgták ki, hogy ez a húzás megnyugtassa a szélsőjobboldali szavazókat – most azt mondta, a legutóbbi fejlemények is azt mutatják, igaza volt ebben.”
Hát ezt most jól megaszonta a Prőhle. Ezek nem tudnak hibázni:)))
Tényleg érdekelne, hogy ilyenkor nem szégyelli magát? Nem ég a bőr az orcáján? Állítólag Prőhle egy kultúrlény, még Jótündér is hogy védte őt, szépeket írt róla.
Látható, hogy mindenki, aki benne van a brancsba, és hasznot húz ebből, bemocskolódik, elaljasul és hihetetlen színvonaltalanná válik.
@aritus: És ne feledjük, hogy ez az eltartott kisujjú mintakonzervatív jelenleg is a ner aktív részese, legalább két funkciója van a Gulyás vezette miniszterelnöki hivatal felügyelete alatt (NKE, Habsburg Ottó alapítvány)
„… a PIM-es eset kapcsán volt egy magasrangú kormányzati szereplő, aki végig, nyilvánosan kiállt mellettem, és azt mondta, hogy méltatlan, ami velem történik, Gulyás Gergelynek hívják. Ő vezeti most azt a minisztériumot, ami fenntartóként mind a Habsburg Ottó Alapítvány, mind a Közszolgálati Egyetem felett áll.”
@combo: „Ha ez Lukács Csaba …”
Es ezt a vádat hogy lehet bizonyitani? Nagy szerencsével esetleg. Hogy lehet 100%-ig cáfolni? Sztem sehogy. Ez ráég az emberre igy is, ugy is. Ezért hittük el néhányan ennek a szarzsáknak* automatikusan, mert ilyet nem hazudik az ember.
(* jogdíj megy)
@combo: A jobboldalon Sipos Pál ügyének narratívája az, hogy „a baloldal évtizedeken keresztül tudott a pedofil tanár abúzusairól, de senki nem tett semmit, sőt a gyurcsánybajnai még ki is tüntette, pedig mindenről tudtak”.
Rég túl vagyok azon, hogy bármiféle morális következetességet várja a fideszesktől, vagy legalább annyit, hogy ne hazudjanak minden levegővétellel. 🙂
@aritus: Intézmények (minisztériumok) vezetésére futóbolondok a jelöltek. Lassan annyi a futóbolond, hogy már üdítö színfolt egy jó képességü bünözö.
@frissen regisztrált troll: Nem tudom, de azért meg kell próbálni. Nem vagyok nyomozó, de tanúk / sértettek kerülhetnek elő, kutakodhatnak a számítógépén / netszolgáltatójánál stb. Mindenesetre innen a fotelből mi legfeljebb a „nem tudjuk” álláspontra helyezkedhetünk ezen a ponton.
Az biztos, hogy Bayernek ennyi év után is előbb kellett volna a rendőrségre mennie, mint belemondani a kamerába. (Most szándékosan naiv vagyok.) Ha tényleg bűnös ez a Csaba, volt ideje eltüntetni a nyomokat (számítógépét átnézni, gondolkodni hihető sztorikon stb.).
@flort: Kössz. Boccs, csak most vettem észre. 🙁
@aritus: @velőtanya: Az a szomorú helyzet, hogy Prőhlének szerintem igaza van, legalábbis a helyzetértékelését tekintve.
Azonban az a kérdés: mi a **ért támogatja még mindig a ner-t? Miért áll be még mindig mögéjük?
Van róla valami terhelő anyaga Viktornak? Vagy azt gondolja, hogy még ennél is rosszabb lenne, ha a ‘baloldal’ (az ellenzék) nyerne, eljönne az armageddon, tényleg elhiszi a migránsokról szóló dumákat?
Háromszor nyert a mainál jóval erősebb ‘baloldal’, és egyszer sem jött el semmiféle világvége.
Ugyanez áll egyébként Pokornira is. Amikor mondjuk egy ilyen beszélgetésben (444.hu/2018/11/28/pokorni-a-pedagogusok-nem-fogadtak-el-hogy-ciganygyerekekkel-kell-kinlodni-a-szakmunkaskepzokben) kifejti, hogy nagyjából semmiben nem ért egyet a kormány ‘oktatáspolitikájával’ és károsnak tartja, akkor megkérdezem: miért nem lép ki?
@velőtanya: Pröhle véleménye inkább korrajz; lehet, hogy cinikusnak hat, közben csak kíméletlenül tárgyilagos. Épp azért, mert még mindig rálát a közegre pontosan tudja, hogy aki alkalmas lenne, az „ezeknél” nem vállal pozíciót, aki meg tolakodna érte, az már nekik is vállalhatatlan, vagy szimplán futóbolond (vagy leginkább mindkettő).
@libernyák: Miért, miből élne akkor ? Háeres lenne egy multinál ?
@aritus: Az interjú pozitív olvasata az, hogy belső körös ember tán még sosem mondta ki ilyen őszintén, hogy végleg kifutott mögülük a szellemi hátország, egyszerűen nincs ütőképes utánpótlás. De nézhetjük Demeter (és Szájer) ügyét úgy is, hogy Orbán már képtelen a régi fegyelmet fenntartani a csapaton belül, és egyre több hülyeséget mondanak, írnak, csinálnak. Így viszont már nem lesz neki könnyű tematizálni a közbeszédet, a fáradt sorosmigránsozás erre már kevés lesz. Nincs ő ahhoz hozzászokva, hogy defenzív szerepben van, és nem is jó benne.
@Aegopolis2: Hogy 5 év migráncsozás után e jobboldali értelmiség már nem találja elég szórakoztatónak a szellemi színvonalat és becsavarodik ?
Aki ennyit kibírt, annak tökmindegy. Csak kapja meg a havi kétmillióját mellékes igazgatóbizottsági tagsági illetményekkel, és nyomja a migráncsot, ahogy a csövön kifér.
Bayer, Sólyom és Prőhle is milyen jól elvan. Nekik ez a színvonal megfelel, ha van pénz.
@Aegopolis2: “kifutott mögülük a szellemi hátország, egyszerűen nincs ütőképes utánpótlás”
Az elmúlt évek tanulsága éppen az, hogy már nincs szükség idegesítő, okoskodó filoszokra. Egy kis hellóröfi, koccintás pálesszal, valami “népi” csasztuska gajdolása félrészegen, egy kis mingránsozás, és megvan a kritikus mennyiség, amivel nyerni lehet. Már nem kellenek “híresemberek” a dagi mögé március tizenötödikén, hogy hitelesítsék. Az ő lemezük lejárt. Csak ezt nehéz tudomásul venniük.
@Aegopolis2:
Szerintem is sikerült olyan mélyre vinni a színvonalat, hogy ehhez egyrészt már nem kell szellemi hátország. Másrészt a futóbolondok kezdik komolyan hinni, hogy ők a valakik, akik stabilizálják a jelenlegi hatalmat a populista szólamokkal.
@libernyák: „….tényleg elhiszi a migránsokról szóló dumákat?”
Tényleg.
Nyugger, de tanári diplomás ismeősőm a szerb határ melleti faluban lakik. Ő mondta, hogy fél ha nem a fideszre szavaz, jönnek a migráncsok. Kérrdeztem tőkle 2015. óta hány migráncsot láttál, mire a válasza, hogy egyet sem. Erre mondtam is neki, látod azoknak több eszük van, mint neked, mert nem akarnak ide jönni.
@látjátok feleim szümtükkel: Orvosnő ismerősőmhöz mentem be pár éve. Hiper normális, gyakorlatias nőnek ismertem. Ment a rádió, és a nővérrel együtt rákezdték a rádió migráncsos hírére a migráncsozást akkora pofával, hogy kezdtem magamért aggódni. Itt a város közepén, amit életében el nem hagyott elképzelte, hogy milyen katasztrófa, hogy ketten átmentek egy krumpliföldön.
@libernyák: csak ismételni tudom magamat arra a kérdésre, hogy Prőhle miért támogatja a nert:
„Látható, hogy mindenki, aki benne van a brancsba, és hasznot húz ebből, bemocskolódik, elaljasul és hihetetlen színvonaltalanná válik.”
Másrészt nyilván kurva jól megél ebből.
@Kettes: Ez OK, azóta a Magyar Hang tegnap esti cikke szerint is visszakozott Zsolti.
Én mindenesetre nem mertem volna a Magyar Hang helyében főszerkesztői szinten kiállni Csaba mellett már az elején, orosz módszereket emlegetve. Gondolom megvolt a szerkesztői ülésen az „anyám életére esküszöm, hogy nem rontottam meg fiatal fiúkat stb.”, de az lenne a meglepő, ha ilyen súlyú kérdésben mást mondana az illető. Én annyit írtam volna, hogy az ártatlanság vélelme jegyében teret biztosítunk kollégánknak a válaszra, az alábbiakban közöljük írását, esetleg még annyit, hogy bízunk ártatlanságában, nincs okunk másként gondolni. Mert ha netán igaz a vád, akkor bukik az egész újság…
@aritus: Prőhle nem egy alkotó értelmiség. Amennyire látszik, nem foglalkozik semmilyen tudománnyal, vagy művészettel.
Nincs szakmája, ahová a pártéletből visszavonulhatna.
Ő egy pártkáder. Vagy egyházi káder. Egy magyar keresztény, akinek ennélfogva kijár, hogy mindig vezessen valamit. Egy Márai féle.
Mit kezdenének az állampárt nélkül ?
@combo: milyen vád? Az nem vád, hogy bayer összevissza delírál, hogy valahogy tisztára mossa a fideszt Szájertől. Onnan is látszik, hogy hazudott, mint a vízfolyás (mikor csinált mást, mint hazudott, aljasul rágalmazott és uszított?), mert már vissza is vonta.
Jól tette a szerkesztőség, hogy megvédte a kollégájukat.
@aritus: Én csak arra céloztam, hogy még a legjobb barátod, szomszédod is lehet pedofil, akiről nem is gondoltad volna. Nincs rá írva a homlokukra, és a szexualitás alapvetően tabutéma. Ráadásul még Bayer Zsolt is mondhat igazat néha. (Az már kiderült, hogy nem véletlen elszólás volt, és szándékosan úgy volt előadva, mint ha fideszes politikusról lenne szó, hogy az ellenzéki oldalon mindenki ráugorjon a témára. Plusz a titkosszolgálatok „náluk” vannak. És persze Zsolti nem olyan hülye, mint amilyennek mutatja magát.)
@libernyák: Háromszor nyert a mainál jóval erősebb ‘baloldal’, és egyszer sem jött el semmiféle világvége.
Kisebbségben voltak, és az rettenetes volt. Nem gondolhatták, hogy igazuk van csak azért, mert többségben vannak. Most végre megtehetik.
@combo: Bayer a blogján: „Amikor az általam meg nem nevezett egykorvolt barátom és harcostársam ezekről beszélt nekem, akkor ez számomra olyan volt, mint a gyónás. Hogy még patetikusabb legyek: egy barát vallomása. Ami szent, amivel nem élünk vissza, soha, semmilyen körülmények között. És tovább megyek: errefelé akkor sem élünk vissza egykorvolt barátok gyónásával és vallomásaival, ha a barátságnak vége, és az élet a lehető legtávolabb sodort bennünket egymástól – például a politikai paletta két ellentétes pólusán találtuk egyszer csak magunkat.” Magyarán: felhasználta a (volt) barátjának a „gyónását” (hiszen nyilvánvaló volt, hogy könnyen beazonosítható lesz), mert másképpen lett jobboldali, mint ő, és egyúttal provokálja az üggyel az ellenzéki sajtót, politikát. Miközben állításának legsúlyosabb részét már vissza is vonta…
Ez egy tudatos provokáció volt. Amíg ezekre így ugrik az egész sajtó, addig van értéke a Bayereknek. Lehet, hogy már Demeter is az volt.
Az ellenzéki sajtónak most minden fantasztikus hírt ötször ellenőriznie kell mielőtt lehozzák, mert a basi egészpályára játszik.
@Kettes: „Akkor most már csak a „választási csalás mint legitim magáncél” kanyart kéne bevenned.”
Miért is?
A törvénymódosítás a következőképp szól: „Nem sérti a szavazás titkosságát, ha a választópolgár a szavazólapról magáncélra képfelvételt
készít.”, ami megegyezik az EJEB döntésével. Eddig azt hallottam, hogy a bírósági döntéseket be kell tartani.
Hogy ezzel vissza lehet élni?
Igen, szerintem is, ez egy rossz döntés – bár nem vagyok benne biztos, hogy valóban visszaélnének vele (egyszerűen túl nagy a lebukás ára) és az USA legtöbb államában is lehetséges, mégse mondom (ahogy ti se), hogy az ottani választás során ezzel csaltak volna.
@Dendrobates: Igaz, választási győzelemhez valóban nincs szükség okoskodó filoszokra, és ma már nincs szükség Egerszegi Krisztinára, meg Nagy Feróra sem a színpadon. Tudom, hogy a kampány mindig a választás másnapján kezdődik, na de ezt az országot működtetni is kellene, ahhoz meg mégiscsak kell egy értelmes stáb, és maguk között azért csak vannak annyira őszinték, hogy belássák, már nincs szakmailag ÉS ideológiailag alkalmas utánpótlás.
@aritus: „és itt van Prőhle is, aki állítólag a színvonalas fideszes holdudvart testesíti meg, és ezt képes mondani:”
Miért mi a baj ezzel? Épp leírja azt, ami a valóság. Ahogyan írtam:
„Az értelmes, diplomatikus emberek (pl. Martonyi, Navracsics) szép lassan kikoptak és a helyükre Orbánhoz hiperlojális, de (Varga Judit kivételével) nem túl alkalmas, elbizakodott emberek (pl. Szijjártó) kerültek, akik gyakran ideológiai alapon és gőgösen, elszabadult hajóágyúként viselkednek, ezzel lerontva a Magyarországról alkotott képet.”
@Bayaz:
Úgy lehet vele visszaélni, hogy beígérek neked egy kis zsetont, ha úgy szavazol, ahogy én mondom, éss erről bemutatod nekem a fényképet. Magáncélra fotóztál? Igen. Ealdhatod a sajt képeiet? Igen.
Ki fogja ezt bevallani, és ki tudja bizonyítani? Senki. Pont.
@Bogomil:
Egy barát vallomásával nem élünk vissza, csak egy kicsit pletykálkodunk. Az meg már miért lenne visszaélés?
@Bayaz: Ez már álnaivitás + propaganda. Mégiscsak bérelt emberke vagy, csak kicsit ügyesebb, mint a tipikus egypetákos marha, akit ideesz a fene.
Azért hozták a telefonos törvényt, hogy visszaéljenek vele, naná hogy vissza is fognak, és nagyon egyszerű látni, hogyan. Az aggályos az, hogy Orbán részben az EU-tól lopott pénzből kemény egypártrendszert épít itthon, a német cégek ütemes tapsa mellett. Ha erre az EU nem tud reagálni, természetesen személyre szabva, mert Orbánnal van a probléma, akkor az EU semmit sem ér. A Norvég Alapot is rosszul tudod (vagy nagyon is jól), szó nem volt ilyenről.
Többet nem válaszolok neked, nincs értelme.
@combo:
Bayer kijelentésével az a gond, hogy szerinte a Szájer -ügyet csak úgy lehet eliminálni, ha valaki még nagyobb disznósággal rágalmaz meg valakit.
@Strawdog: Könnyen lehet, hogy azért hozták – mint mondtam, én SEM értek egyet az ítélettel és az ez alapján hozott törvénnyel – de arról beszélek, hogy ezzel bírósági intézkedésnek engedelmeskedtek.
Így nehéz bármit mondani ellene azon kívül, hogy az EJEB a sok rossz döntése közül az egyiket meghozta és ezt a kormány kihasználta.
Illetve ahogy írtam, az nem hiszem, hogy visszaélnének vele, mert ha kiderül egy ilyen ügy, abból egész biztosan nemzetközi szintű botrány lesz.
Nekem az rémlik a Norvég Alapról, hogy Orbán személyesen utasította a KEHI-t a vizsgálat megindítására, és ezeket találták. De ebben a témában nem vagyok nagyon tájékozott.
@látjátok feleim szümtükkel: „Úgy lehet vele visszaélni, hogy beígérek neked egy kis zsetont, ha úgy szavazol, ahogy én mondom, éss erről bemutatod nekem a fényképet. Magáncélra fotóztál? Igen. Ealdhatod a sajt képeiet? Igen.
Ki fogja ezt bevallani, és ki tudja bizonyítani? Senki. Pont.”
És ha erről hangfelvétel készül? A mai világban egyáltalán nem elképzelhetetlen.
Ha valaki kibeszél?
Ez nem Oroszország (vagy Fehéroroszország), ezt nem lehetne megúszni.
Az USA legtöbb államában is le lehet fényképezni a szavazatodat. Mi van, ha mondjuk a republikánus főnököd megköveteli, hogy mutasd be neki a szavazatodról készült képedet, vagy kirúg?
Illetve tudtommal egész egy hülye bírósági döntésen alapul – a Kétfarkú Kutyapárt készített egy applikációt, amire fel lehetett tölteni a szavazatunkról készített képet, hogy igazoljuk az érvénytelen szavazást – de ha tévedek, valaki cáfoljon meg, kérem.
@látjátok feleim szümtükkel: Akinek olyan barátja van mint Bayer, ellenségre már nincs is szüksége…
…Na, már megint kezd emberarcúvá válni pár főfideszes? Ennyire eltelt már ez a hét is?
Amúgy miért hisztek abban, hogy mindenki, aki idekommentel és erősen eltér a jellemző irányvonaltól, bérkommentelő?
Ez egy szimpla összeesküvés-elmélet, nulla valóságalappal.
Magyarországon nincsenek politikai bérkommentelők, de ahol vannak is, ott sem úgy működnek, hogy az egyik legellenzékibb oldalra kommentelnek be, és hosszú hozzászólásokat írnak: index.hu/tech/2015/06/02/foglalkozasa_berkommentelo/
@Bayaz: „Amúgy miért hisztek abban, hogy mindenki, aki idekommentel és erősen eltér a jellemző irányvonaltól, bérkommentelő?”
Nem hiszünk benne, hanem tudjuk. A net tömegméretű elterjedése óta magától értetődő, hogy akinek érdekében áll a közvélemény manipulálása, az pénzt (is) fordít a netes felületek minél teljesebb uralására. Ahol uralni nem tud, ott magára a felületre igyekszik minél nagyobb mértékben rátelepedni, mert ezzel egyrészt hamis látszatot kelthet, másrészt elveheti a felületet a számára kedvezőtlen vélemények elől. Végtelen naivitás lenne feltételezni, hogy Orbán pont ezzel az eszközzel nem él, holott ezt ráadásul fű alatt használhatja, és annyi pénzt költhet, amennyit nem szégyell. (Orbán és a szégyenérzet… Bocs.)
Egyébként senki nem állította, hogy mindenki bérkommentelő, aki eltér a jellemző irányvonaltól. De az ilyenek 99 százaléka nyilvánvalóan az. Elég kattintatni, és megnézni az egyes nickekhez tartozó „előéletet”.
@Bayaz: Sem a bírósági ítélettel, sem a törvénymódosítással nincs semmi baj. Normális országban az emberek lefényképezhetik a szavazólapjukat és közzé is tehetik. A Fidesszel van a probléma.
Ha valaki választási csalást akar elkövetni, annak eggyel több vagy kevesebb törvénysértés már nem számít. És ne mondd, hogy nem csalnak vele, meg hogy ebből mekkora nemzetközi botrány lenne, mert kiváglak kovácszoltánizmusért.
Sajtótájékoztatón meg kellene kérdezni, hogy az Orbán kormány be kívánja-e tartani a „1995. évi LXXVI. törvény a Magyar Köztársaság és a Lengyel Köztársaság közötti, Krakkóban, 1991. október 6-án aláírt, baráti és jószomszédsági együttműködésről”
törvényt?
Részlet a törvényből: „hangsúlyozva az emberi és az alapvető szabadságjogok, a demokrácia és a jogállamiság elveinek feltétel nélküli tiszteletben tartását, és kifejezésre juttatva meggyőződésüket, hogy azok az európai örökség elvitathatatlan elemei, tiszteletben tartásuk és következetes megvalósításuk pedig a szabadság, az igazságosság és a béke alapját képezi”
@szatmárynéirénke: most nincs kedvem előbányászni azokat a cikkeket, amik megírták, hogy a fidesz igenis alkalmaz bérkommentelőket, ráadásul kevés pénzért, akiknek központi direktívák vannak, hogy miket irogassanak.
@Kettes: ezért köszi: „mert kiváglak kovácszoltánizmusért.”.
@kemény keleti kommentelő: hát persze, de tudod te azt, hogy elhajló lettél, vagy sem?
@aritus:
444.hu/2018/01/30/a-fidesz-egyik-facebook-katonaja-elmeselte-milyen-virtualis-hadsereget-hozott-letre-a-part
@Aegopolis2: Most tegyük fel, hogy megbízok ebben az ismeretlen forrásban.
Éppenséggel el tudom hinni amit mond, mert a 18′-as választás előtt nekem is jónéhány alkalommal ajánlottak (Fb-on) ELÉG-es szemetet.
Mindenesetre akikről beszél, azok NEM bérkommentelők, mert nem fizetik őket, hanem lelkesedésből csinálják – ahogy az Index is írta az általam fentebb is mutatott cikkben (index.hu/tech/2015/06/02/foglalkozasa_berkommentelo/), „éppen elég támogatója van mindegyiknek, aki ezt a munkát önként, ingyen, küldetéstudatból elvégzi nekik” – és jellemzően posztokat osztanak meg, nem pedig blogokon kommentelnek.
Ugyanis a blogokon való kommentelés nagyon nem hatékony módja a politikai propaganda terjesztésének, kevés, az átlagnál tájékozottabb (nehezebben manipulálható) embert érnének el vele. Ráadásul a legcélszerűbb a medián szavazót targetálni, akit a legkönnyebben át lehet fordítani, és hát itt nincs sok ‘medián szavazó’ hogy úgy mondjam.
Ezek miatt nagyjából elképzelhetetlen, hogy bárki „bérkommentelőket” (vagy inkább ingyen propagandát terjesztőket) küldjön a Vincentre, arról nem is beszélve hogy elég könnyen ki lehetnek moderálva…
@Aegopolis2: A másik dolog amit nem egészen értek – valószínűleg mert magamból indulok ki – hogy miért mindig hatékony ez a típusú tömeges megosztás.
Nem lehet ellenhatása, amikor az embereknek elege van abból, hogy nyilvánvalóan durván túltolják?
Engem például a 2018-as választás előtt nem győzött meg, sőt inkább eltántorított a Fideszre szavazástól a rengeteg ajánlott ELÉG-poszt meg az, hogy felmenve az origóra napi tíz migránsos cikket láttam meg tíz másikat, amelyikben Orbán talpát nyalták meg ötöt, ami a Jobbik ‘árulásáról’ (amiről utóbb kiderült hogy kamu) szólt.
@Bayaz: igen, a blogokon kommentelés a téma terelésével, kihígításával és más kommentelők kommentelési vágyának csökkentésével, végeredményben a blog színvonalának züllesztésével, népszerűsége rombolásával operál. Elég 1-3 nem szankcionált nick. Nem ember, nick. Működik.
@incze: A saját pártjuk kételkedőivel és kritikai hangjaival hadakoznak. És vannak páran a g nap óta, meg néhányan az új tömörülésben, és a szétzüllött önkormányzati rendszerben is. A baloldalra átdobott deszantosok, az álellenzék soraiban is lehetnek.
Megrendült a hitük …. az ügyük végső győzelmiben…, és lehetnek eretnekek is, akik még az oroszbarátságot se tudják lenyelni. Európából meg néhányan nem akarnak kiugrani, mert Bécsbe járnak homopartizni. Zavaró lehet, hogy megerősödött a sajtó, mióta szétverték az indexet. És kőfideszes orvostársadalmuk is megtizedelődött.
A vendéglátósokra és kékgallérosokra is nehéz idők járnak. Lehervadt a mosolyuk.
A fociultrák otthon mosogatnak. A nyugdíjasok bezárkóznak.
Már csak az imaharcosok maradtak, ami édeskevés egy jó kampányhoz.