Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert 2026.09.19
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig. 2026.09.16
  • Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az új 2026.09.11
  • Mégis kinek a színháza? DJ Cserhalmi vs. DJ Nagy Ervin feat. Judy Csáki. A végén véleményem lesz, becsszó. 2026.09.09
  • Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó. 2026.09.08
  • Ausztria: Magyarország 18:0 2026.09.03

A legolvasottabb posztok

  • Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert
  • Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.
  • Viccországban bejelentenek
  • Mégis kinek a színháza? DJ Cserhalmi vs. DJ Nagy Ervin feat. Judy Csáki. A végén véleményem lesz, becsszó.
  • Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az új
  • Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI - Anthropic beef avagy a bál állva jó.

A Heti Válasz esete a számtani sorozatokkal avagy a csodák természete

2021.05.11 by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

       A Heti Válasz online-ban megjelent egy interjú Szemerédi Endrével.

       „Gondoljon egy nagy számra, majd ellenségesen, akármilyen rosszindulatúan vegye a választott szám egyezredét. Ha ez megvan, én odamegyek, és találok a kettő között egy négytagú számtani sorozatot” – kezdett bele találkozásunkkor Szemerédi Endre matematikus, mi is az a terület, amely több évtizedes vizsgálatának tárgya.

       Legyen a nagy szám az egymillió. Annak rosszindulatúan vett egyezrede megegyezik a jóindulatúan vett egyezredével, az ezerrel. Az egymillió és az ezer között pedig valóban van négytagú számtani sorozat, t.i. 1001, 1002, 1003, 1004.  Ehhez nem feltétlenül kell több évtizedes vizsgálat, és nem biztos, hogy Abel-díjat adnak érte. Az újságíró, aki esztétika szakon végzett a Pázmányon egyetlen szót nem értett meg abból, amit Szemerédi Endre mondott neki. Azért nem értette meg, mert meg sem próbálta megérteni,  ugyanis gyermekkora óta rettenetesen zavarják a számok. Az emberek nagy részét zavarják a számok, van akit a kotta és a háromnegyedes ütem zavar, másokat az idegen nyelvek, megint másokat a nonfiguratív festészet.  Ez teljesen természetes dolog, de aki az andragógia szakra jelentkezőket át akarja terelni fizika szakra, az akár el is gondolkozhatna ezen, már ha életében gondolkozott bármin, mielőtt megszavaztatta volna azok kétharmadával, akik éppen az orra előtt ültek. 

      Szemerédi Endre azt próbálta elmagyarázni az újságírónak, hogyha X vesz egy nagyon nagy számot és Y kiválasztja az ennél a számnál kisebb pozitív egész számok egyezredét, akkor a kiválasztott számok között lesz egy négytagú számtani sorozat. A rosszindulatúan jelző arra utal, hogy elkerülhetetlen a négytagú számtani sorozat létezése, ha Y a feje tetejére áll, akkor is ott lesz az a sorozat, feltéve, hogy X valóban elég nagy számot választott.

     A poszt most kezdődik… Ez igazából az én esetem a számtani sorozatokkal, nem a Heti Válaszé. 

   Ha a világ olyan unalmas lenne, mint általában szokott lenni, akkor nem Szemerédi Endre bizonyítja be elsőként a fenti tételt, hanem egy Hillel Fürstenberg nevű izraeli matematikus.

A kombinatorikának volt egy másik legendás problémája, ami a megtámadhatatlan hálózatokról (expanderekről) szólt. A feladat a következő volt. Konstruáljunk meg egyre nagyobb véges, összefüggő hálózatokat, amelyben minden csúcs pontosan három másik csúccsal van összekötve, és teljesül a következő feltétel: akárhogy is választom ki a csúcsok legfeljebb felét, azon csúcsok száma, amiket kitörölve a kiválasztott csúcsokat el tudom választani a többi csúcstól, legalább a kiválasztott csúcsok egytizede. Tehát, ha ez egy számítógépes hálózat, amit terroristák akarnak megtámadni, akkor egy nagyobb részét csak igen költségesen tudják elszigetelni. 

A következő igaz: ha én véletlenül választok ki egy nagy hálózatot, ami teljesíti a csúcspontokra vonatkozó feltételt, akkor nagyon valószínű, hogy teljesíti a megtámadhatatlansági feltételt is. Ennek ellenére a kombinatorikusok nem tudták a megtámadhatatlan hálózatok konkrét sorozatát megkonstruálni. Ekkor egy Margulis nevű matematikus egy nagyon rövid, reprezentációelméleti érveléssel, gyakorlatilag egy oldalon megmutatta, hogyan kell ilyen hálózatokat konstruálni. Azt mondta a kombinatorikusoknak, hogy vegyenek Kazhdan T tulajdonságú, reziduálisan véges csoportokat, és vegyék a véges faktorainak Cayley-gráfját. És kész. A kombinatorikusok nagyjából ugyanolyan arcot vágtak, mint most a kedves Olvasó. Utólag belegondolva, mégis ez volt a dolgok szokott, unalmas menete. Ennek így kellett történnie, ezek az expanderek valahogy nagyon mélyen kapcsolódnak ehhez a furcsa Kazhdan-tulajdonsághoz.

Az égitestekről van szó…. A kedves Olvasó, most arra gondol, hogy már túl sok tojáslikőrt fogyasztottam, de ez közönséges rágalom. Valóban az égitestekről van szó. Vannak ezek a bolygók a Nap körül, hol itt, hol ott. Már elég régen észrevették, hogy a különböző égi együttállások ismétlődnek. Ezt az észrevételt egy Poincaré nevű matematikus formalizálta. Arról van szó, hogy ha én kódolni akarom az égitestek helyzetét, akkor a legegyszerűbb ezt úgy megtenni, hogy mindegyiknek leírom a pontos helyét és sebességvektorát egy adott koordináta-rendszerben. Így egy sokdimenziós tér egy pontját kapom. Az égitestek mozgása pedig úgy szemléltethető, hogy ebben a sokdimenziós térben ez az egy darab pont bolyong. Ez az egy darab pont az összes nagyobb égitest pillanatnyi állapotát kódolja. Poincaré észrevette, hogy van ebben a furcsa térben egy időben nem változó térfogatfogalom. Ez azt jelenti, hogy ha én veszem a lehetséges bolygóállapotoknak egy nagyobb darabját, akkor ennek a darabnak az alakja lényegesen meg fog változni az időben, de a térfogata nem. Poincaré elkezdte vizsgálni az összes olyan, értelmes rendszert, amelyekben van ilyen, összességében véges, megmaradó térfogatfogalom. Például, ha vesz az ember egy kört, és a térfogat az ívhossz, akkor a forgatás egy ilyen rendszert ad.

Poincaré azt bizonyította be, hogy ha az ember vesz egy pozitív térfogatú halmazt egy ilyen véges térben, és megfigyeli a pontjainak vándorlását, akkor egy elhanyagolható (nulla térfogatú) részhalmaztól eltekintve minden egyes pont végtelen sokszor vissza fog térni a halmazba. Ez nagyjából olyasmit mond ki, hogyha megfigyelünk egy égi konfigurációt, akkor azt még végtelen sokszor fogjuk megfigyelni.

Hillel Fürstenberg Poincaré tételének egy mély általánosítását bizonyította be, amelyből a számtani sorozatokra vonatkozó tétel szinte azonnal következik. A tételt úgy bizonyította be, hogy észrevette, hogy a nagyon szabályos(kompakt) és a nagyon szabálytalan (gyengén keverő) rendszerekre ez az állítás igaz, és minden rendszer felírható szabályos és szabálytalan rendszerek sajátos kombinációjaként (ez a Fürstenberg-Zimmer bővítési tétel). Ez utóbbi tétel valóban rendet jelent a káoszban, és filozófiai értelemben borzasztóan hasonlít arra, amit Szemerédi csinált.

Az lett volna a világ szabályos és unalmas menete, hogy Fürstenberg szépen megcsinálja a tételt, és aztán Szemerédi rájön arra, hogy a bizonyítást hogyan lehet lefordítani a diszkrét matematika nyelvére. És nem ez történt. Szemerédi egy olyan bizonyítást fordított le a diszkrét matematika nyelvére, ami nem is létezett. Nem is ismerte a dinamikus rendszereket, a kompakt és gyengén keverő bővítéseket, egyszerűen magától kitalálta az egészet. Ezt hívják csodának a teológiában. A tudományról sokan azt gondolják, hogy el akarja törölni a csodákat, hogy varázstalanítani akarja a világot, hogy mechanizálni akarja a lelket és el akarja pusztítani Istent. És ez nem így van.  A tudomány, mint olyan, nem is létezik: valójában okosan leélt emberi életekről van szó, amelyekben ugyanúgy megtörténhetnek a csodák, mint kétezeregynéhány évvel ezelőtt Betlehemben. 

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520446-6ab24c4fc5407' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520446&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520446-6ab24c4fc5407&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520446-6ab24c4fc5407' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Idézet a reggeli kávéhoz

Next Post:

Orbán Viktor karácsonyi nagyinterjúja a Vincenten

63 Commments

Comment navigation

Older Comments
  1. jotunder szerint:
    2013.05.14 17:47

    @ámbátor: Zhang azt akarta bebizonyítani, hogy VAN egy olyan C szám, amelyik végtelen sokszor fordul elő, mint két prímszám különbsége.
    Ennél többet bizonyított be. Belátta, hogy van ilyen C és azt is be tudta bizonyítani, hogy C kisebb mint hetvenmillió. Nincs semmi jelentősége a hetvenmilliónak, csak annyi, hogy sikerült adni egy korlátot. A sima 16 lenne pl. a korlát, akkor ha meg tudnák csinálni az Elliott-Halberstam sejtést, ami egy ártatlannak tűnő sejtés a számtani sorozatokon belüli prímek eloszlásának hibatagjáról.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-208839)
    Loading...
  2. ámbátor szerint:
    2013.05.14 17:55

    Hát akárhogyis: ügyes.

    Hiv.: [@ámbátor:](#comment-208840)
    Loading...
  3. snakekiller23 szerint:
    2013.05.14 21:22

    @jotunder:

    De hát az Ikerprím… az már régóta Tétel. :o)))))
    http://www.coolissues.com/mathematics/Tprimes/tprimes.htm

    (Érdemes nézelődni a „by the same author” alatt, kitűnő gyógyír alacsony vérnyomásra és/vagy rosszkedvre. 🙂

    Hiv.: [@snakekiller23:](#comment-208841)
    Loading...
  4. oOoOoO (törölt) szerint:
    2013.05.14 21:58

    @snakekiller23: remélem a témábavágó klasszik-epik mindenkinek megvan:
    mno.hu/migr/a-nagy-fermatsejtes-711807

    „Ön is megcélozta ezt a tételt?
    – Én nem akartam bebizonyítani. Sőt. A matematikusokat hosszú ideig óva intették, hogy ezzel a problémával foglalkozzanak, mert sokan becsavarodtak a kihívás nagysága és a látszólagos bebizonyíthatatlanság okozta stressz miatt. Egész más területtel, a hatványösszegekkel foglalkoztam december elején, s február havában ébredtem rá, hogy közel járok a Nagy Fermat-sejtéshez, április 25-én pedig már készen volt a bizonyítás.
    – Az öné most egy újabb módszer a bizonyításra?
    – Ez újabb módszer, de fogalmazhatnék úgy is, hogy a második. Ugyanis állítólag kettőnknek sikerült a bizonyítás eddig: Andrew Wilesnek és nekem…”

    Hiv.: [@oOoOoO (törölt):](#comment-208842)
    Loading...
  5. oOoOoO (törölt) szerint:
    2013.05.14 22:00

    @oOoOoO: felhívnám a figyelmet április 25-re:))))

    Hiv.: [@oOoOoO (törölt):](#comment-208843)
    Loading...
  6. jotunder szerint:
    2013.05.14 22:16

    @oOoOoO: erről írtam anno a korridoron. elképesztő.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-208844)
    Loading...
  7. oOoOoO (törölt) szerint:
    2013.05.14 22:34

    @jotunder: és még ezzel sem sikerült elérniük a vicclap műfaji besorolást. Hiába, kemények a feltételek a humorpiacon.

    Hiv.: [@oOoOoO (törölt):](#comment-208845)
    Loading...
  8. dvhr szerint:
    2013.05.20 15:38

    @jotunder: Ez valahogy furcsa: arxiv.org/abs/0705.4306

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-208846)
    Loading...
  9. jotunder szerint:
    2013.05.24 17:56

    @dvhr: annals.math.princeton.edu/articles/7954

    feltettek az Annals oldalara a cikket.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-208847)
    Loading...
  10. ámbátor szerint:
    2013.05.24 19:32

    @jotunder: Ez nagyon gyors, nem? Vagy a matekban nem szoktak egy hónapnál többet tökölni egy cikken?

    Hiv.: [@ámbátor:](#comment-208848)
    Loading...
  11. jotunder szerint:
    2013.05.24 22:21

    @ámbátor: valóban meglepő. de ha mondjuk valaki csak erre szánja az idejét és a területen dolgozik, akkor azért megcsinálja. főleg, hogy nagyon szeretné tudni, hogy jó-e.

    Hiv.: [@jotunder:](#comment-208849)
    Loading...
  12. dvhr szerint:
    2013.05.27 06:09

    @jotunder: Ezt csak most vettem eszre:
    nol.hu/lap/forum/20130516-az_idezes_titkai

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-208850)
    Loading...
  13. dvhr szerint:
    2013.05.27 06:13

    @dvhr: De itt van ez is:
    http://www.math.bme.hu/akademia/szcientometria.pdf

    Hiv.: [@dvhr:](#comment-208851)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Nem tudjuk, miért kapcsolta ki magát.…
  • V.A.Lacky on Viccországban bejelentenekHa egyszer a fideszes maffiakatona Petike találta…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekA mai nap legfőbb híre is megvan (bejelentették Vi…
  • excombo on Viccországban bejelentenekNa, Ukrajna-ügyben megint sikerült megmutatni, hog…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @nyulambator: Igen... de ez a történet nem i…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Larry Nivennek van egy príma novellája…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @ijontichy: Olyan tartalmú "nóvumot" melyik…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Frederick Brown (1954): Válasz Dwar szertartásosan…
  • ijontichy on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: : A téma már egy ideje olyan, mintha S…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @labrys: És akkor innentől ez már a sci-fi (…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Hiv.: @tahonoli: FB-AI Hírek csopiban is van lelke…
  • labrys on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Létezik egy elég vicces érv a szimulác…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Láttátok a Jev-et? (Ex-OpenAI kutatós, vadiúj, LLM…
  • vattablz on Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert@jotunder: "Nem színházjáró típus" - rendkívül kif…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.@ipartelep: Meg az iráninak. Meg a trumpizmusnak.…
  • ipartelep on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Van itt egy érdekes interjú: https://www.youtube.c…
  • jotunder on Hogyan találta ki Térey János Magyar Pétert@Bogomil: lehetetlen. nem is neki való. nem színhá…
  • Bogomil on Hogyan találta ki Térey János Magyar PétertVajon Magyar látta/olvasta ezeket?
  • AI szagerto on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…@jotunder:: hoppáka. Amúgy lemaradtam, de miért le…
  • ikarus on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.A sok AI poszt közül talán idevaló. Érdekes koprod…
  • tahonoli on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @jotunder: Két botrányos reakcióm van; bocs…
  • jotunder on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…https://gizmodo.com/openai-reportedly-trying-to-so…
  • tahonoli on A Claude megkarcolni sem tudta a Riemann-hipotézist, de…Hiv.: @tahonoli: - Ismét jó pár órai munkát b…
  • jotunder on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.ennek most inkabb orulunk
  • vattablz on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Én csak azt szeretném tudni, hogy akkor most örülü…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @incze: * Friss adalék, OpenAI-cikk. Ki…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Már Vakmajom is evvel jön, lassítás+attention-farm…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @incze: Én egyelőre tartom a véleményemet.…
  • tahonoli on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Kicsit off. Gáspár Merse Előd (matematikus és Qubi…
  • Arthur Dent on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Jól látom, hogy lassan az AI lesz az ami/aki még é…
  • labrys on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.…Szerintem, ha nem vigyázunk, a blog olvasóiként e…
  • nyulambator on Ember-AI koprodukció, ami nem lesz benne a lapokban. Pedig.Az első bekezdést értettem.
  • incze on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@tahonoli: nekem ez másnak tűnt. jensen huang arró…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Kerestem a legjobb kompressziót (legkevesebb betűv…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Nagyon bízom benne, hogy a kőbányász p…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @Késes Szent Alia: Ahogy én rakom össze: (1)…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Hiv.: @excombo: Ha jól értem, akkor az Astra egy v…
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw on Viccországban bejelentenek@ipartelep: Vajh' a "fideszes maffiakatonák" menny…
  • excombo on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Csak egy kis színes, az Erdős-Sós-sejtés is megvan…
  • marysolotravez on Viccországban bejelentenekAz Nvvh-n a világ szeme, legalábbis Unger Anna sze…
  • Késes Szent Alia on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@KennyOMG: Igen. A gazsulálás logikáját se értem:…
  • ipartelep on Viccországban bejelentenekHiv.: @nyulambator: A következőt jósolom: a lopott…
  • ijontichy on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:…
  • ijontichy on Viccországban bejelentenek@nyulambator: : ... és "szigorútekintetű" Laura mé…
  • nyulambator on Hertelendiné Gubits Szilvia lesz az újLehet, hogy Hertelendiné kinevezésébe bele lehet (…
  • tahonoli on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Két napos cikizős tweet Yann LeCun-tól . @yle…
  • KennyOMG on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.@Késes Szent Alia: Nem is tudom, ebben a szituacio…
  • nyulambator on Viccországban bejelentenek@ikarus: deplánesőt: „A hírek szerint a nyomozók e…
  • ikarus on Viccországban bejelentenekHát ezt is megértük: Szájer József nyugdíjba vonul…
  • nyulambator on Az Open AI megoldotta a modern matematika egyik legfontosabb problémáját? Érlelődik az Open AI – Anthropic beef avagy a bál állva jó.Négy éves beszélgetés de egyre aktuálisabb: https:…

Posztrulett

Értelmiségellenes őrjöngés az öt.hu-n

A félmilliárdnyi NER-pénzzel megtámogatott öt.hu-n jelent meg Megadja Gábor és Molnár Attila Károly őrjöngése. A lényeget talán nem érinti közvetlenül, de MAK volt az, aki Petschauer Attila olimpiai bajnokunk szadista megkínzatását „férfias szivatás”-nak nevezte. A félmilliárd felett diszponáló Hont András nagyapja, Hont Ferenc, pontosan ugyanolyan munkaszolgálatos volt, mint Petschauer vagy az apai nagyapám (anyai nagyapám …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • Késes Szent Alia
  • jelbeszed
  • azuccahirmondoja
  • AI szagerto
  • jack_of_all_trades
  • torzsmokus
  • mecsekijeti
  • V.A.Lacky
  • Tehenész
  • opiniopraesumpta
  • Tyto
  • Hanyistók
  • csingiz
  • aromo44
  • Unseen Academical
  • LibaLeontin
  • DarthVader
  • P137
  • janostothmeister
  • laccalacca
  • Morp65
  • ijontichy
  • Virág et.
  • naki
  • ra0213
  • ervsebeszet
  • Mikonu
  • ipartelep
  • tortt49
  • Tiborné Tóth
  • szabol25
  • KennyOMG
  • SMFB
  • Radnóti Zoltán
  • tulajdonkppen
  • macskahala
  • marysolotravez
  • tahonoli
  • jotunder
  • incze
  • outis
  • mzoltan
  • Psakreff
  • princeghostly1c74fbc695
  • janszemwordpress
  • micike mici
  • Hector Kapitány
  • elolhatuldoktor
  • csunyatáp
  • Gaboxhrr
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d