A liberális iskolarendszer előnyei (heheposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Kommentelőnk hívta fel a figyelmem arra, hogy a SEK Budapest International School „mission statement”-jében a következő mondat szerepel:
” The school educates its students on concepts of liberty and equality in a liberal environment.”
Ez az az intézmény, ahová Orbán kedvenc államtitkára járatja a gyerekét. Valószínűleg az iskola is érezte, hogy a szabadság és egyenlőség megjelenése a liberális környezetben nem egészen NER-kompatibilis, ezért a saját honlapján már óvatosabban fogalmaz.
Az üzenet egyszerű. A liberális iskola jó, csak nem a hun-türk néptestünk számára, ők hazafias-nemzeti szellemű, kumiszintenzív nevelést kapnak a gyepütestvériségben. A keresztény-hun-türk szellemiségen még egy kicsit dolgozni kell, de azt már megtudtuk Kásler professzor úrtól, hogy a reneszánsz mételyét el fogják taposni. Botticelli nem fogja megrontani az egészséges hun-türk gyermek intellektuális fejlődését, amelynek a döglött kecskével folytatott lovaspólóra kell alapulni, az Íjfeszítő Népek Szövetsége mintájára, mely kifejezésért Kásler professzort * örök hála illeti meg. A hun-türk gyermeksereg majd megtanulja, hogy a zsidók nem szenvedtek jogfosztást Horthy kormányzása alatt, sőt, tulajdonképpen örülhetnek, hogy nem rabolták ki őket, és nem hurcolták haláltáborba, vagy ha mégis, azért is a Botticelli felelős.
Jó ország ez, csak érdemes egy kicsit messzebbről nézni.
* Úgy tűnik Kásler professzor úr magát Pap Gábort a jeles zsidóbarátot és zérótolerancistát idézte a Művészeti Akadémia kiválóságai előtt.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518475-6ae4cc1e30769' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518475&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518475-6ae4cc1e30769&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518475-6ae4cc1e30769' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@ámbátor:
Nem tudom, én nem látom ezt ennyire durvának. Persze mint írtam az, hogy az illiberális szöveg mellett teszi ezt tényleg röhej, de azért az elég egyértelmű, hogy az állami oktatás és az elit iskolák között mindig lesz különbség. Akkor is ha nem ilyen lesz a magyar közoktatás hanem sokkal jobb.
Ha már hasonlat, nekem inkább olyan mintha azért lennénk kiakadva, hogy miért vett egy menő autót a saját pénzén a BKV vezetője és miért nem jár mindenhová busszal.
@Muad’Dib: Szerintem a durvaság a körülmények együtteséből ered:
1, Szabó mondhatná, hogy ő sportért felelős, nem oktatásért, de akkor nem kellett volna iskolai tanévnyitókon szónokolni, legfeljebb tanuszodáknál;
2, nyilván az általa választható legjobbat választja a gyerekeinek, csakhogy a hivatalos, általa is tolt kormánykommunikáció szerint a klikkes állami nem csupán folyamatosan javul, hanem már most is a legjobb;
3, JT találata a mission statement-ről pedig korona az egészen. Ha Orbán önmagukra nézve is komolyan gondolná az átlagpolgárnak szánt illiberál, állami kézivezérléses egyenmennyországot, akkor Szabó ma már kirúgott, egykori államtitkár volna.
Külön-külön a fentiek mind csak kínosak, de így együtt…
És mindennek az origója, hogy úgy teszünk (mi, véleménymondók és Szabó is), mintha ez az államtitkárkodás egy örök és megváltoztathatatlan helyzet lenne. Neki — ellentétben pl. Németh Szilárddal, akinek a magyar csúcspolitika alapvető egzisztenciális kérdés — van olyan szakmája, amiből civilként is magas életszínvonalat érhetne el. És akkor legfeljebb bulvárpletyka lehetne, hogy az egykori sikeres úszó, immár sikeres ügyvédként hova járatja a gyerekeit és lehetne együttérzően és kicsit irigykedve azon szörnyülködni, hogy milyen tandíjak léteznek ma Magyarországon.
u.i.: mellesleg, a környék legjobb iskolája természetesen nem feltétlenül azonos a környék legjobban felszerelt/legdrágább iskolájával, de ez a választás már tényleg magánügy
@Muad’Dib: Egyébként miért is ne járhatna a BKV vezére tömegközlekedéssel?
@Muad’Dib: Semmi gond nincs a BKV vezér A8-sával. Csak akkor, ha az adott BKV vezért folyamatosan a BKV-t magasztalja, BKV-val való utazásra buzdít, miközben nincs elég sofőr, szétesik alattad a busz, megfősz a (3-as) metróban, ahova egyébként el se tudsz jutni, ha tolószékes/babakocsis vagy.
@kisa:
„…miközben nincs elég sofőr, szétesik alattad a busz, megfősz a (3-as) metróban, ahova egyébként el se tudsz jutni, ha tolószékes/babakocsis vagy. „
Így van, az nagyon nagy baj, hogy hazudik a valós helyzetről és illiberálissikerről fecseg (ezt le is írtam).
De a példánál maradva tökéletes tömegközlekedés mellett is elfogadom ha valakinek akinek elég pénze van, kényelmesebb a Tesla limuzinja hátsó ülésén kortyolgatni a pezsgőt. Akkor is ha ő a közlekedési miniszter.
@Muad’Dib: Szerintem nem kötelező közlekedési miniszternek lenni, ahogy oktatásügyi (tudom, EMMI) államtitkárnak sem. De ha az vagyok, akkor hivalkodó cinizmus helyett inkább empátiát kellene sugároznom.
@Muad’Dib: eszerint ok, ha a jegybank-elnok gyereke mondjuk allampapir-trader-kent keresi kenyeret (mellesleg, a simor-fele jt-ban ult ilyen ember)? vagy ha pl. a hadugyminiszter gyereke kivasarolja magat a kotelezo sorkatonai szolgalatbol? vagy ha a kornyezetvedelmi miniszter arra gondol, hogy telen szennel fog futeni, mert az eppen akcios a sarki arusnal. sorolhatnam. *civilizalt* orszagban mindez conflict of interest cimszo alatt fut,es elfogadhatatlan, erkolcsileg es igy altalaban jogilag is.
@Muad’Dib: „2) Miért ne mehetne egy politikus gyereke olyan iskolába amilyenbe csak akar?”
Ha egy politikus magániskolába járatja a gyerekét az olyan, mintha Bill Gates Linuxot vagy Androidos telefont használna, vagy a Heineken sörgyár igazgatója csak Drehert lenne hajlandó inni. Implicite bevallja – a cselekedetein keresztül -, hogy az általa menedzselt terület pocsék minőséget biztosít.
@stoic79: Ott a pont.
@Muad’Dib: Nem az a probléma, hogy ilyen meg olyan iskolákba járatják a gyerekeiket. Senkinek semmi köze hozzá…..mindaddig még a Te gyerekedet nem akarja egy másmilyen iskolába belekényszeríteni. Bort inni és vizet prédikálni….nagyon nem elegáns dolog.
@stoic79:
Nálunk valóban pocsék a közoktatás, de szinte kivétel nélkül MINDENHOL jobbak az elit iskolák. Lényegében végtelen pénzük van a legjobb tanárok, a legjobb eszközök beszerzésére, az állami oktatás a legtöbb helyen nem is velük óhajt versenyezni. Tehát az egész kérdés nonszensz, mert almát hasonlít össze körtével.
@cleantone:
Ezek szerint példásul a briteké nem civilizált ország, hiszen jogliag nem tilos, erkölcsileg meg megy az adok-kapok.
„The Camerons are reportedly considering sending their son to a fee-paying school, while the education secretary, Nicky Morgan, has said that although her son was “happy at a village primary”, she did not know what the family would do next “because it very much depends on him”. She defended the right of politicians to go private…
@Muad’Dib: Nem tudtam, hogy itten kötelező ontopicnak lenni. A hülyeségedre reagáltam, remélve, hogy nem szükséges további magyarázat, magadtól is rájössz. Önkritika, elvtársak, önkritika!
@balmoral:
Lásd ismét:
„The Camerons are reportedly considering sending their son to a fee-paying school, while the education secretary, Nicky Morgan, has said that although her son was “happy at a village primary”, she did not know what the family would do next “because it very much depends on him”. She defended the right of politicians to go private…”
A’sztat tetszett hinni, hogy ezen csak nálunk van vita? Esetleg, hogy ez valami fityesz specifikus probléma? Esetleg, hogy erről a nagy nyugaton teljes a konszenzus és egyetértés:
„…I’m not against parents having choice, and David Cameron should do what is right for his child. But should he reject the state sector, I hope he’ll reflect on why. I hope he’ll pay attention to the qualities that attract him to his chosen school and think how they can be recreated everywhere…”
vs.
„…I was educated privately and there were things that I just did not understand until I taught in state schools and saw the kind of challenges some students face. The way the wealthy segregate themselves from society is a problem because they then legislate for people when they have no idea what they’re doing. Maybe state school would broaden Cameron’s son’s experience of society. He’d mix with a wider group of people and learn resilience. Maybe he’d be able to tell his dad why the public feel so alienated from the government…”
vs.
„…It’s very difficult to interpret it in any way other than: I may have responsibility over the education system, but it isn’t good enough for my children. If a politician does that, they have to accept that there are consequences for their credibility…”
vs.
„…In an ideal world we should be living in country where everyone feels confident in sending their child to a local state school. We don’t live in a world like that and I think as a parent, every parent is going to make the very best choice for their child – that’s not always going to be the local school…”
…
Szóval ne tegyél úgy mintha te tudnád az igazságot és mások csak hülyeségeket beszélnének. Persze nyilván jogod van a te véleményeden kívül mindent hülyeségnek tekinteni, de nekem az ilyen világképből bőven elég volt akkor amikor hülyeségem miatt lobbikos voltam…
@Muad’Dib: nem ertem. mi koze cameron-nak az oktataspolitikahoz? nicky morgan gyereke privat iskolaba jar?
@Muad’Dib:
Itt és most inkább arról van szó, hogy néhány megveszekedett idióta szétkúrta a telepen a játszóteret – letépte a hintát, kettétörte a csúszka ülőkéjét és belehugyozott a homokozóba -, most pedig nagy büszkén viszi a gyerekét a fizetősre, mert ő megteheti, a proli kölyke meg csak érje be szépen a romokkal. Sőt, örüljön, mert amúgy csúcsszuper az a játszó, csak a sorosisták terjesztik, hogy mekkora ótvar az egész.
Ez tényleg rendben van?
@Muad’Dib: Az is elfogadható foka az álszentségnek, hogy az illiberális kormány államtitkára még a fizetéséhez képest is igen sok pénzt áldoz rá, hogy gyerekeit liberális, multikulti iskolába járassa?
@aronsatie:
„…igen sok pénzt áldoz rá, hogy gyerekeit liberális, multikulti iskolába járassa?”
Lásd:
@Muad’Dib:
@cleantone:
Ott van mit mondott Nicky Morgan: „…although her son was “happy at a village primary”, she did not know what the family would do next “because it very much depends on him”…”
Tehát jelenleg nem, de simán lehet, hogy oda fog, ha azt szeretné.
@Muad’Dib: Annyiban nem független, hogy jogunk van tudni, lehet-e neki évi négymilliója erre a célra a hivatalos jövedelméből. És annyiban sem, hogy nem magánügy, ha a közoktatás színvonaláért felelős és azt boldogan propagáló hivatalnok jár el így.
@aronsatie:
Ezzel természetesen egyetértek. Jelen ügyben fogalmam nincs a családja anyagi állapotát illetően.
@Muad’Dib: Szabó Tünde válasza: „A gyermekeim taníttatása nem köz-, hanem magánügy. Kérem a nyilvánosságot, hogy gyermekeim, családom magánéletét tartsák tiszteletben.” Neked ez az érvelés nem ismerős? Az én szerény véleményem szerint akár igaza is lehetne, de akkor minek államtitkár? Kötelezték rá? Pisztolyt tartanak a tarkójához? Magánügy, hogy honnan telik rá? Az angol iskolarendszer idekeverése terelés a javából. (Most eléggé ontopic voltam?)
@Muad’Dib: tehat, nem jar oda. azt *mondta*, *lehet*, h majd odajar. a ketto kozotti kulonbseget felesleges magyarazni, azt hiszem. talan azt is, kozoktatasi allamtitkar maradna-e, ha esetleg privatba menne a kolok.
@cleantone:
Miért is?
„…She defended the right of politicians to go private…”
@balmoral:
Az, hogy honnan telik rá nem magánügy. A vagyonnyilatkozata alapján kapja az államtitkári fizetését és az olimpiai életjáradékot. Ez szerintem kb. 1,5 millió bruttó lehet. A családja pénzügyeiről nem tudok.
Természetesen nem kötelező államtitkárnak lenni. Ahogy természetesen sem a férjének, sem a családjának, sem a gyerekének nem szabadna semmiféle pozitív vagy negatív megkülönböztetésben részesülni azért mert államtitkár.
@Muad’Dib: Hugh Grosvenor rendes általánosba járt. Gyárilag főnemes. Ő ma a leggazdagabb harminc alatti faszi a planétánkon. London legelőkelőbb utcáiból sok (Eaton Square, Begrave Square) a parkokkal együtt az övé.
@Jean Claude:
Értem. De ez mit bizonyít?
theconditionoftherulingclassinengland.files.wordpress.com/2016/09/elitism.jpg
Szerintem nem az a baj, hogy Szabó Tünde gyerekei fizetős liberális jó iskolába járnak, hanem az, honfi- és kommentelőtársaink emiatt demhednek fel, miközben a közoktatás módszeres szétverése honfi- és kommentelőtársaink (ideértve magunk) tétlensége, hallgatása, rosszabb esetben lelkesedése és támogató közreműködése mellett zavartalanul folyt, foly, folyni fog.
@Muad’Dib: Na, akkor pontonként:
1) Ha Angliában le is futott (most nem néztem meg, hogy tényleg lefutott-e, vagy néha előjön még), nálunk eddig még nem volt téma.
2) Van amikor több okból sem mehetne egy politikus gyereke olyan iskolába, amibe csak akar. Egyrészt, ha többe kerül mint a papa/mama hivatalos fizetése, akkor nagyjából be van ismerve a lopás (vö. orbánsajátnagylábonélőrasika), másrészt, ha a papamama pont azt kényszeríti rá a többi gyerekre, hogy az iskolák egyformán legyenek ideológiai alapon olyanok, amilyenek (ld. egyentankönyv), akkor azért kurvagáz, ha a saját gyerek nem azt tanulja.
3) Nem meglepő, hogy jobb. De: ha éppen azon dolgozik a papamama, hogy az állami még rosszabb legyen, mint amilyen eddig volt (pl. angol nyelv helyett valami nemzeti maszlagot kell tanulni), akkor ciki a gyereket kimenteni onnan, és ha megteszik, akkor kell neki publicitást adni, mert ezzel elismerték, hogy nem csak hazudnak, hanem ráadásul úgy hazudnak, hogy maguk sem hiszik el.
4) A gyerek nem tehet róla, hogy a családjában van politikus. De attól még származik belőle előnye is (jól kereső szülők, később hátszél itt-ott). Na bumm, egyszer egy kis hátránya is.
5) Egyrészt, majd vigyázol, hogy ne vágjon meg az a nyitott bicska a zsebedben. Másrészt, nem hiszem, hogy a történetnek az a fő mondanivalója, hogy meg akarjuk mondani, hogy hova járjon a gyerek iskolába, hanem az, hogy ez a konkrét kormány össze-vissza hazudozott arról, hogy mitől lesz majd az állami iskola jobb, aztán pont egy olyan iskolába küldi a gyerekét, ami nem ezen elvek alapján működik. Az még beleférne, ha az is ezen elvek alapján működne (teszem azt, ott is hittant tanulnának számítástechnika meg angol helyett, csak az esztergomi érsek tartaná), de itt nem az a helyzet. Van egy bagázs, aki komoly pofával kiáll, és előadja, hogy a gyerekeknek az a jó, ha hittant, meg wassalbertet tanulnak, porosz módszerrel, aztán elküldi egy liberális szellemű magániskolába.
index.hu/belfold/2018/09/06/kasler_gyerek_unoka_maganiskola_maganovoda_kozoktatas/
@Muad’Dib: mondta…lehet…politikusok jogai… feladom, remenytelen.
@kisa: Ő szorgalmazta pár hónapja a régi jó idők 8-10 gyerekes családmodelljét egy darab felnevelt gyerekkel, most meg kiderül, hogy még az az egy se hazafias nevelést kapott. De hát a színvonalas oktatás is azok közé a javak közé tartozik, amit a magyarnép a választott képviselői útján fogyaszt.
@velőtanya: 🙂 Mert a konyakhoz már hozzájut Magyarországon is.
@Muad’Dib: Én nem azért foglalkozom vele, mert államtitkár, hanem mert ennek az alkotmányos puccsal, választási csalásokkal, népbutító agitproppal a hatalmon lévő rezsimnek az államtitkára. Ami egy demokráciában tisztességes foglalkozás, itt nem az. Nem úgy lehet összehasonlítani a döntéseit, mint egyik elfogadható választást a másikkal, mert a pozíció _ahonnan_ választ, nem elfogadható. Nem egy működő rendszer rosszabb trendjeiről van szó, amin belül érvek és ellenérvek vannak, hogy hogy állsz te ezekhez a trendekhez, milyen távlati megoldást javasolhatsz az értelmezésed tükrében, hanem szántszándékkal, nyíltan emberellenes az egész. …Ettől nem leszünk nyugatibbak, társadalmilag érettebbek, ha teljesen összemérhetetlen dolgokat próbálunk hasonlónak látni 🙂 Majd ha hasonlítani kezdünk, azt észre fogjuk venni.
Egy tökszemélyes dolog meg, ami kikívánkozik most, hogy óriási, hogy már nem vagy jobbikos, de… 🙂 Van az úgy, hogy az ember az egyik hülyeség után kapásból nem mindent jól (pontosan, megfontoltan, az igazsághoz közelítően, stb.) gondol-hisz, hanem megint téved. Ad is a hitelességedhez, de azért el is vesz belőle, hogy ezt tudom rólad, miközben vannak emberek, akik sosem voltak jobbikosok. Szuper dolog, hogy egyáltalán meg tudtad gondolni magad és le a kalappal a legkomolyabban, de ez akkor ér továbbra is sokat, ha ezzel nem azt akarod igazolni, hogy most már biztos jobban érted, mint a másik ember.
FRISS:
” „Nyilván a Fidesz-kormány sem tökéletes, de azt elmondani, hogy minden rossz, semmi sem jó, menekülnek a diákok külföldre… nem akarok jó tanácsokat osztogatni, de mikor jutnak el arra a szintre, hogy valós problémákról beszéljenek, ahelyett hogy riogatják az embereket?” – kérdezte Böröcz.
Erre valaki felkiáltott a közönségből, hogy mi lenne az a valós probléma, mire Böröcz ledobta az atombombát:
A migráció.”
444.hu/2018/09/07/fideszes-kepviselo-az-oktatasi-vitan-a-riogatas-helyett-az-orszag-valodi-problemajarol-kene-beszelni-ami-a-migracio
@HANO: De tenyleg az, nem? Az emigracio, a magyar allampolgarok nagymerteku kivandorlasa tenyleg egy komoly problema :).
Idevág: hvg.hu/itthon/20180907_A_legszemelyesebb_kozugy – Tóta W.
@kiazmarmegint: Ha nem ismernéd Böröcz „elvtársat”,akkor ide másolom a cikk következő bekezdését is:
„Erre a terem hangos nevetésbe tört ki, a moderátor pedig lefújta a beszélgetést, de a fideszes politikus még hozzátette, hogy a közelgő EP-választásnak bizony ez lesz a fő témája.”
Na már most.Ha arra gondolt az ipse,amiről Te írtál,megeszem a kalapom… 🙂
@Bogomil: Ritkán ír mostanában, akkor se mindig csúcsformában, de ez most jó lett
megj. az átkosban is így vó’ t az im’ perlista ellenség ócska iskoláiba jártak.
csak nem tudták…Münnich, , Hetényi stb gyermekek is elit svájci iskolába , egyetemre jártak
sorry
merce.hu/2018/09/07/a-csaladugyi-allamtitkar-szerint-mindenkinek-lehetosege-van-penzert-magantanart-berelni-a-gyerekeinek/
@Külsős:
Valahogy így állnak a gyerekéhezéshez is, mindenkinek megvan a lehetősége, hogy ételt vegyen a kölykének, ha nem teszi, az ő hibája.
@Külsős: Ja, lehetősége mindenkinek van. Csak pénze nincs mindenkinek…
@kisa:
Erről szól a cikk :))
@seol:
Feltehetőleg fogalmuk sincs a valóságról. Mondjuk, az előző kormányzatok embereinek se sok volt (esetleges, de személyes tapasztalat), könnyű megszokni a védett, kényelmes életet, miért is kellene elrontani mindenféle kényelmetlen gondolatokkal… A mostaniak annyival rosszabbak, hogy vagy nem látják a politika leplezetlen szegény ellenességét (ekkor ostobák), vagy látják, de leszarják/egyet értenek vele (ekkor aljasak).
@Külsős: Ah, pedig már azt hittem, kitaláltam valami eredetit! 🙂 Én a HVG-ben olvastam ugyanezt.
@kisa: :))
@seol: igen,igen
@Külsős: Nem más ez, mint Kádár alatt. Össze kell zárni, csak itt sokkal szigorúbb rend van. Nem mindegyik hülye, látják is, de mindenről le kellene mondaniuk másnapra, ha csak kicsit is hamisan éneklik az OV dicsőségére írt dalokat. Kár legecizni mindet, mert ez egy rendszer, aminek már részei – más kérdés, hogyan lettek azok. Azzal mentegetik magukat, hogy ha nem én (valamint a családom), akkor más.
Pontosan ez a katonás központi akarat fogja szétrobbantani ezt a rendszert. OV számára, ha a központosítás kudarc (ami ebben a formában benne van a pakliban), akkor még jobban központosít. Mint a kisvonat Bicskéig. Nem egy bonyolult gondolkodó, ez látszik a diplomáciához való hozzáállásán.
Tennél Te egy olyan ad-hoc (szélsőbal és majdnem szélsőjobb) kormánykoalícióra, mely ország ilyenből a II.VH óta sok tucatot elfogyasztott? Leghosszabban regnáló kormányfője pedig Afrikába menekülve halt, meg, mert otthon adócsaláért elítélték. Ezzel szemben egy 1958 óta rendkívül stabil közjogi berendezkedésű ország elnökének ordenáré módon naponta nekimennek, kijelentve, hogy a gazdasága is haldoklik. Most vette meg a PSA az Opel/Vauxhall-t a GM-től. Párizsból irányítja Carlos Ghosn nevű migráns a Renault-Nissan-Mitsubushi hármast. Tavaly ők gyártották a legtöbb autót a világon.
@Jean Claude:
Világos, hogy az államigazgatásnak mindig is az aktuális kormányzat álláspontját kell képviselnie, ez a dolga és azt sem gondolom, hogy mindegyik hülye. Csak jelen helyzetben tisztességes embernek ez egyre nehezebb lehet.
@Rhonin: Én inkább úgy mondanám, hogy 10 éve még a nyugati és az alapítványi iskola volt a menő, manapság felzárkózott az egyházi, amiben persze szerepe van az iskolák egyháziasításának.
@Online Távmunkás: meg annak, hogy az egyházi iskolák icipicivel több pénzt kapnak…
Vannak falvak, ahol az egyetlen iskola egyházi…