A Megosztott Királyság
Eredeti szerző: jotunder
Az Egyesült Királyság polgárai holnap szavaznak arról, hogy bent maradjanak-e az Európai Unióban.
A legutolsó közvélemény-kutatási adatok szerint a LEAVE tábor talán 1-2 százalékponttal van a REMAIN előtt.
Azon britek között, akik egyetemi végzettséggel rendelkeznek a REMAIN előnye kb. 40 pont. Azok között, akiknek nincs érettségije (azaz A-level vizsgája) majdnem ugyanakkora a LEAVE előnye. (A 18-29 évesek között 36 százalékkal vezet a REMAIN, a hatvan felettiek között 26 százalékkal a LEAVE.)
A YouGov közvélemény kutatása szerint az országban Peterborough környékén a második legnagyobb a LEAVE támogatottsága. Ötven kilométerre Peterborough-tól, Cambridge-ben szinte mindenki a REMAIN-re fog szavazni. Az egyetemek a REMAIN-re szavaznak, a szegény kerületek a LEAVE-re. Az ország ötven legjobb egyeteméből egészen pontosan ötvennek a rektora írta alá a REMAIN-t támogató nyílt levelet.
Senki sem tudja, hogy mit is jelent a LEAVE. Abban bízom, hogy az Unió és az Egyesült Királyság vezetői a kármentéssel fognak foglalkozni amennyiben a LEAVE kap többséget, és az ország tagja marad a European Economic Area-nak. Ha így is lenne, az Egyesült Királyság Peterborough-t választaná Cambridge helyett, az iskolázatlanok véleményét fogadja el az iskolázottakéval szemben, ezt pedig nem lehet az egyszerű nép diadalának tekinteni az establishment felett, ez egyszerűen csak batshit crazy.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518892-6ae1af8ddfab6' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518892&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518892-6ae1af8ddfab6&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518892-6ae1af8ddfab6' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Na, hozzászólt okoskatörtp:
index.hu/belfold/2016/06/26/orban_a_britek_nem_kernek_tobbe_a_kioktatasbol/
@ámbátor: Ne becézd, kérlek! Ha becézed, azzal valami kedveskedést, valami halvány szimpátiát fejezel ki, emberarcúvá teszed azt a szörnyeteget. Tehát ha ilyesmi nincs szándékodban, akkor ne becézd.
@nudniq: abban, hogy böske az elit embere lenne kurvára nem értünk egyet, ez szinte baromság. a hölgy a nemzetet jeleníti meg (népestül, intézményestül, mindenestül, amúgy ő maga kiszivárogtatottan, személyes érzelmeit tekintve és nem hivatalosan brexit-pártinak tudható, szemben a brit szellemi és gazdasági elit zömével).
@Muad’Dib: amiről beszélsz az a fidesz-demokrácia. egy tagolt demokráciában, ahol sok egymást teljes nézete/bontása van a teljes népességet lefedő érzelmek és érdekek szövevényének, történnek erőfeszítések (az elég utálatos „fékek és ellensúlyok” címszóval szokták ezt összefoglalni), hogy az egyik bontásban kifejeződő akarat ne okozhasson reparálhatatlan károkat más tekintetben. ennek a különféle országokban különféle intézményei vannak, és különböző szabályok arra, melyik forma, milyen kérdésekben dönthet.
itt elég egyszerű a képlet, a nép egyénenként meg lett kérdezve mit gondol (és most hagyjuk el, hogy jó-e a kérdés és a végeredménynek mi a kötelező érvénye, nyilván nem lehet figyelmen kívül hagyni), van egy eredmény. az nagyon vilűágos, hogy nagyon különböző emberek, nagyon különböző motivációkkal, miniszterelnök akar lenni, elveszik a munkát, nincs kedve a foci eb-hez, elesik a tudományos grantoktól, stb.) kényszerültek egy gyékényen árulni a kérdésben pró vagy kontra.
van azonban olyan overall szempont, amelyet egyedül a korona képvisel, most személy szerint böske. és ez az ország (korona és krikett) egysége. ez a szempont bele van építve az alkotmányba, módjában áll rámutatni, hogy nagybritannia a következményektől szétesik, és módjában áll (kötelessége) ezt megakadályozni. úgy, hogy közben ez minden brexitpártinak is tolerálnia kell (ez nem eu ármány), érdekükben is áll, saját szempontjuk is, csak ilyen-olyan okoból nem vették tekintetbe. ez egy létező alkotmányos szerep, nyilván kurva ritkán kerül elő, de nyilván kurva ritka a szituáció is, amikor ez kerül mérlegre. ez is kétfenekú dolog, mert a királyság intézményét kockáztatja, de a királyság intézménye mindenképp vezélyben van, és pontosan így kockáztatja azzal is, ha nem lép (túlterjeszkedik, vagy nem tölti be a szerepét, ahogy ez minden hatalmi ággal kapcsolatban állandóan meg is vitatódik).
valamit tennie kell, és tesz is (http://www.thesun.co.uk/news/1338739/queen-in-emergency-brexit-talks-with-david-cameron-to-avert-crisis-after-shock-of-out-vote/ ), de ezennel én ezt a kérdést a magam részéről lezárom, mert szokás szerint, in abstracto fejtegetek mindenféléket olyanról, aminek a részleteit nem ismerem.
—
vicces fordulat a most épp 3.2M fölött álló petíció ügyében, hogy azt egy a remain győzelemtől tartó leave párti jegyezte be a szavazás előtti baljós előérzetei okán, és most kurva mérges. http://www.usatoday.com/story/news/2016/06/25/nearly-25m-sign-brexit-do-over-petition/86385466/
@kisa: Nem becézés. Okoskatörp az a smurf, aki mindebe beleugat, osztja az eszet, aztán mindig kivágják a faluból, hogy csak úgy nyekken. Szóval inkább wishful thinking.
http://www.lovethispic.com/uploaded_images/16702-Smurf-Gif.gif
@ámbátor: Oké, de szerintem akkor is van az egésznek valami becézés jellege, már csak azért is, mert a hupikékek kedves kis mese, én imádtam a kölkökkel nézni.
@ámbátor: valaki megelevenedhetne a meséből, és megadhatná neki a kezdősebességet a négyzeten…
@incze: már 3,338480
@aritus: ennek semmiféle következménye sem lesz. semmi. nem lesz második referendum, és a skótok nem fognak kilépni. legalábbis nem az elkövetkező hónapokban. news.sky.com/video/1717859/islam-there-is-no-brexit-plan
ez nagyon jellemző.
holnap nyilván tovább esik a tőzsde, talán a font már kevésbé. aztán elindul a választási harc a konzervatív párt vezetői posztjáért, ami ugye automatikusan a miniszterelnökséget jelenti. simán elképzelhető, hogy boris johnson ebben a kampányban is össze-vissza fog hazudni, a népek meg jól bekajolják. amíg nincs új miniszterelnök, addig nem lesz itten article 50, meg bármiféle terv. én el tudom képzelni, hogy BoJo-nak lövése nincs arról, hogy most mi legyen (de azért azt gondolom, hogy azért mégis csak van)
@RontoPal: Lehet, hogy nekünk kéne. A zistenadta népnek…
@jotunder: nyilván nem lesz újabb népszavazás, de a választást szerintem nagyban befolyásolhatja, hogy mennyire tudják magukat tényezőnek mutatni a maradáspártiak. Ahogy @incze: írta, ez a kezdeményezés pont az ellenkezőjébe fordult, mert egy kilépés párti indította. És talán most már az észérvekre is jobban odafigyelnek. megmutatták a csigazabáló franciáknak, meg a hülye németeknek, hogy az egyesült királyság nem kér belőlük, és nélkülük visszanyeri régi fényét. Aztán jön a csúf ébredés, és régi nagyság helyett az van, hogy azok a politikusok, akiknek szirénhangjára elcsábultak, cserbenhagyják őket a győzelem másnapján azonnal:
index.hu/mindekozben/poszt/2016/06/25/4_ugy_amiben_a_kilepesparti_brit_politikusok_maris_visszatancoltak_a_korabbi_igereteiktol/
Ami biztos, hogy a font esik, teljes bizonytalanság, senki sem tud semmit.
Skócia nem lép ki, de betarthat, kicsikarhat nagyobb függetlenséget, szóval a régi fény az sose lesz, inkább pont az ellenkezője.
444.hu/2016/06/26/a-skot-parlament-megakadalyozhatja-a-brexitet
@jotunder:
444.hu/2016/06/26/megszaporodtak-a-rasszista-tamadasok-a-szavazas-eredmenyenek-kihirdetese-ota-nagy-britanniaban
Bravó, a világ megint szarabb lett, ez az eredménye már megvan ennek a remek népszavazásnak.
@jotunder: ez mind nagyon szép és jó, sőt még lehetséges is, gyurcsány úgy mondta öszödön, hogy lesz egy kis tüntetgetés, aztán szépen mindenki hazamegy. csak éppenséggel elég szépen fölbúgtak a centrifugális erők mindenütt krikettvidéken is (gibraltár, ausztrália, északírország, skócia), meg a kontinensen is (hatkülügyérek, francúzok, hollandok, természetesen a basi meg a csutkafejú harcidilidója, hosszú a sor), és szépen heccelnek, miközben a t. bonyolítók egymás kinyírásával vannak elfoglalva.
a brexit ígérete egy (vélt) státus quo fenntartása, vagy helyreállítása volt, de épphogy hatalmi vákuumot produkáltak, és azokból a támasztékokból vertek ki jónéhányat, amely ábrándjaik egy részét megtartotta. (ki a fene emlékszik már a skót népszavazásnak arra az apró mozzanatára, hogy milyen határozottan tudatta az a csúnya-csúnya eu, hogy ha a skótok kiszakadnak nagybritanniából, akkor az euból is kiszakadnak, ki mereng el azon, hogy ennek mekkora szerepe volt a 2014-es népszavazáson?)
vannak fölfordulások, amiket simán túl lehet élni, főleg, ha mindenki fölkészült rá, a helyén van, és teszi a dolgát. hát ez most nem az a helyzet. ettől még elképzelhető, hogy megússza nagyobb seggreesés nélkül anglia is, meg csonka-európa is, csak erre épp nem utalnak semennyire az utóbbi idők fejleményei (itt is ott is), a seggreesésre annál több.
@incze: kizárólag a petícióról mondtam, hogy semmiféle következménye sem lesz, nem a Brexitre :((( annak egészen biztosan komoly következményei lesznek, nagyon komoly következményei.
Nem irigylem a skót társadalomnak azt a részét, akik nagy arányban utasították el a skót függetlenséget 2014-ben, és tették ugyanezt a Brexittel 2016-ban. Pl Edinburgh. Nekem rejtély, hogy miként szavaznának, ha az UK és az EU között kell választaniuk.
@dicey: ÉS ha figyelembe veszed, hogy 14-ben azt mondták, hogy a UK-ból kilépés az EU-ból kilépést is jelenti, akkor se áll össze?
@ámbátor: Nem. A 2014-ben nemmel szavazók nagy része az UK többi részével való együttműködés érdekében, és nem az EU státusz elvesztése miatt szavazott nemmel. Skócia EU tagsága, ha nem is lett volna automatikus, rövid időn belül helyre lett volna állítható.
@incze:
Viszont e státuszát javarészt éppen annak köszönheti, hogy az elképzelhetetlennél is elképzelhetetlenebb őfelsége bármiféle beleszólása alattvalói ügyes-bajos dolgaiba. 64 év után nem most fogja elkezdeni, ebben akkor is biztosak lehetünk, ha kétségtelenül lenne bája, és jobban hatna, mint az egyébként operatív szerepben színre lépő parlament.
@ámbátor: @kisa:
scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13507070_1587177921581307_7640315831510419917_n.jpg?oh=effd07de246eddb3286e9cd8eafb8d62&oe=580CF58B
Asszem, a törpök megsértődnének.
@klorofilll: De a nyakkendő színe stimmel.
Igen, szerintem is megsértődnének. Ennyire sunyi arca még Hókuszpóknak sincs.
Ilyenkor mélységesen szégyellem magam, hogy ez a miniszterelnököm.
@kisa:
Szégyellje ő magát, ne te. 🙂
A törpök elegánsak, ez a balfasz meg úgy néz ki, mintha részegen mászott volna elő a disznóólból. Összevissza álló zakó, rövid ujj, félrecsúszott nyakkendő, katasztrofális gatya, ami gyűrötten harmonikázik a cipőjén. 😀 A tehetséges Mr. Orbán szemtől szemben.
@klorofilll: Ettől még lehetne világraszóló államférfi, vagy zseniális tudós. Szarok rá, hogy néz ki, én se vagyok egy matyóhimzés. Az a baj, ami belül van.
@ámbátor: Szerintem az _is_ baj, ha egy állam vezetője úgy néz ki, „mintha részegen mászott volna elő a disznóólból”. Sajnos vagy nem sajnos, a kinézet – pláne a diplomáciában – igenis fontos. És nyilván megengedhetné magának, hogy normális szabója legyen, aki még az ő khmmm … kevésbé előnyös alkatára is tudna normális göncöt aggatni.
De abban igazad van, hogy a legnagyobb baj az, ami belül van.
@kisa: Nyilván jobb lenne, ha pl nem rúgta volna ki a protokollfőnököt és lenne egy ember ott, aki megtanítaná, hogy öltözik, viselkedik egy ember, de lehetne tőlem az Alan Delon is, ha ilyen marha, akkor se becsülném többre.
@ámbátor: Ebben egyetértünk.
@kisa:
Ez – a külső – is(!!!) jelez valamit: ez egy igénytelen f@sz, hiába másztak fel oda, ahova (családilag), nem sikerült, nem volt rá késztetés, nem is akarták, hogy valamiféle jólápoltság (elegancia) áradjon belőlük. Jó értelemben véve.
A felesége a brokátfüggönyből szabott zakójával, a lánya az előnytelen ruháiban …nem sorolom. Bármibe lefogadom, hogy alig pár év, és melegítőben fog lófrálni, mint Castro. Már régen lehámlott róla az a máz, amit kínnal-keservvel magára erőltetett, míg a hatalomba akart belecsücsülni. Már nem kell magát megjátszania, nem kell úgy tennie, mintha.
@esernyősEvezős: Igen. Focivilizáció…
@incze: A királynőnek összesen 2 kötelessége van, megnyitni a parlamenti ülésszakot és aláírni a törvényeket.
Azért annak örülnék, ha a black rod bekopogtatna az alsóházba, hogy jött a királynő lecseszni őket, esetleg tenni valami konstruktív javaslatot. Erre van lehetősége, nehéz időkben szokott is vele élni.
@aritus: Rengetegen azt hitték, hogy ők a lengyelek és a színesbőrűek azonnali deportálásáról szavaztak. Fogalmuk sincs arról, hogy mi az az EU, és hogy mi volt a népszavazási kérdés. Pakisztániakat, kínaiakat, Commonwealth-ből jötteket próbálnak a szavazásra hivatkozva hazazavarni, akkor is, ha azok kevert etnikumú britek.
Kísértetiesen emlékeztet ez valamire 🙁
Sajat blogodat elfelejteni amikor arról irtal hogy reméled maradnak?
Ez abban a pillanatban eldőlt hogy Orbán fizetett hirdetésben marasztalta őket!
3 nappal később Cameron mar meg is bukott 😉
______________
orulunkvincent.blog.hu/2014/03/30/ujra_lesujtott_az_orban-atok
Már többeknek feltűnt , hogy Orbán Viktor és vezetőtársai jártukban-keltükben jobb esetben csak politikai, rosszabb esetben végzetes szerencsétlenségeket hoznak a velük találkozó politikusokra. Az Orbán-átok legújabb áldozata…
DAVID CAMERON
______________
„There will still be intense and intensifying European cooperation and partnership in a huge number of fields: the arts, the sciences, the universities, and on improving the environment. EU citizens living in this country will have their rights fully protected, and the same goes for British citizens living in the EU.” (Boris Johnson)
@jotunder:
Így akkor csak néhány apróbb kérdés marad: mi is a „their rights”, amik meg lesznek védve, és mire is volt jó ez az egész?
@jotunder: Horn Gábor után szabadon: nem ezt mondták, Boris!
Fölmegyek pár napra a hegyekbe, erre brexit és 4:0. Nem lehet titeket egyedül hagyni (((((
@klorofilll: Nem érted? A BREXIT azt jelenti, hogy minden marad úgy, ahogy volt, csak mostantól nem lesznek gyarmat és Brüsszel nem szólhat bele a nagy és nemes britek dolgaiba. Illetve másrészröl az összes bevándorló hazatakarodik végre, nem veszik el a nagy és nemes britek munkáját, de ettöl még nem lesz kevesebb orvos, növér, pincér, kömüves és vízvezetékszerelö mint eddig. Mit lehet ezen nem érteni?
@stefan75: ez tényleg így van. sajnos sokkal nagyobbak a bevándorlásellenes érzelmek, mint amennyire a bevándorlókkal mindig is szimpatizáló Boris Johnson szeretné. az persze igaz, hogy a valóban durván xenofób, rasszista réteg nagyon vékony, pár százalékos maximum. másfelől az is igaz, hogy ha a UK nem akar rámenni a Brexitre, akkor komoly kompromisszumokat kell kötnie, nagyon komoly kompromisszumokat. én egyelőre csak a jóindulatot látom BoJo írásában a megvalósíthatóságot nem annyira.
@klorofilll: Boris ködösít. A Brexit kampány hivatalos honlapja azoknak a jogait ígérte megvédeni akik már itt laknak.
„British people will still be able to go and work in the EU; to live; to travel; to study; to buy homes and to settle down… Yes, the government will be able to take back democratic control of immigration policy, with a balanced and humane points-based system to suit the needs of business and industry. „
Aha, Bojo, ebredj fel.
Egy olyan EU-ért, ahol a történtek után ilyen következtetésekre bírnak jutni, egyáltalán nem kár…
http://www.portfolio.hu/gazdasag/orban_lehet_a_brexit_logikus_nyertese.3.233951.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox
@ámbátor: A brexit működik….
@Rhonin: Kalnokyt soha nem az eszéért szerettük, ő meg remélhetőleg soha nem ingyen szerette Orbánt.
kapitalizmus.hvg.hu/2016/06/27/hulye-angolok-angol-hulyek/
(Tallián, nem Seres! és inkább az EU-ról, mint a Megosztott Királyságról.)
http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jun/27/family-safe-eastern-europeans-brexit-britain-eu-referendum
@Wolff: Így egy kicsit megnyugtatóbb :).
Zuhanunk tovább, leminősítettek, és feltűnt a láthatáron a recesszió.
http://www.bbc.co.uk/news/business-36644934
http://www.poundsterlinglive.com/usd/5095-pound-to-dollar-exchange-rate-222311
Szép munka volt 🙁
Az írek jól rákúrnak az írkedéssel, a képviselőik tanulhatnak megfele gaelül:)
http://www.politico.eu/article/english-will-not-be-an-official-eu-language-after-brexit-senior-mep/
@dicey:
Ő is azt ígéri, csak éppen az nem világos, hogy ha a jogaikat keletkeztető jogalap (az EU-tagság) megszűnik, akkor milyen jogok maradnak, amiket meg lehet védeni.
@jotunder:
Jóindulat? Asszem inkább azt a kifejezést kereshetted, hogy „egy-pszichopata-paprikajancsi-miután-ráébredt-mekkora-káoszt-csinált-heveny-bullshiteléssel-igyekszik-időt-nyerni-és-a-felelősségét-tompítani”, csak talán tömöríteni akartál.
@ámbátor:
Igaz. 🙂
@klorofilll: A permanent resident státusz megadásáról szólt az ígéret. Elvben igazad van, de szerintem a legtöbb már itt élő ember számára az EU tagságból származó jogok nem túl lényegesek, azok a permanent residency-hez már nem sokat adnak hozzá. A legtöbb jog abból keletkezik, hogy jogszerűen laksz itt és dolgozol, az EU tagság ezt könnyíti meg, de nem az keletkezteti e jogokat.
Ja és éljen Izland és a mai Brexit.
@klorofilll:””egy-pszichopata-paprikajancsi-miután-ráébredt-mekkora-káoszt-csinált-heveny-bullshiteléssel-igyekszik-időt-nyerni-és-a-felelősségét-tompítani”, ” tökéletes megfogalmazás.
És tényleg lehet, hogy ő lesz az angol miniszterelnök?!