A nemzeti érdek avagy where the bullshit stops (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Ma a legfontosabb nemzeti érdekünk az, hogy azt a szörnyű válságot, amelyet a koronavírus idézett elő, Magyarország a lehető legkisebb veszteséggel vészelje át. Magyarok ezreinek élete, magyarok százezreinek munkája, egzisztenciája a tét.
Fél évig is eltarthat, amíg vége lesz ennek a borzalomnak, és a magyar állam lehetőségei korlátozottak. Tavasszal teljesen lezárták az országot, az emberi kontaktok száma a szokásos érték tíz százalékára esett vissza, a halálos áldozatok száma minimális volt, de a második negyedévben olyan mértékben esett vissza a gazdaság, hogy már csak a legvégső esetben alkalmazható a teljes lockdown.
Tudomásul kell venni, hogy aki intenzív osztályra kerül, annak ötven százalék körüli esélye van csak a túlélésre. Senki sem gondolhatja komolyan, hogy tízezer vagy annál is több lélegeztetőgépet működtetni tudnak a magyar intenziv osztályok orvosai, és ha csak a harmadára lesz szükség ezeknek a gépeknek, már az is azt jelentheti, hogy legalább ötezer ember fog meghalni, talán még annál is több. Ebbe belegondolni sem érdemes. A magyar kormány a járvány második hullámára rosszul készült fel, sokkal többet kellett volna a kontakttesztelés fejlesztésére fordítani, ezen már nem, vagy csak alig lehet segíteni.
Mindenképpen el kell kerülni, hogy szükség legyen az intenzív ágyak ezreire. És ezt úgy kell elkerülni, hogy közben a magyar gazdaság ne bénuljon le.
Ha ez a vírus behatol a szegénynegyedekbe, a zsákfalvakba, a roma nagycsaládok közé, akkor olyan tragédia következhet be, amire ez az ország nincs és nem is lehet felkészülve.
Orbán miniszterelnök háborúban gondolkodik, haditervekben, tábornokokban és közlegényekben, és legfőképpen a carl schmitt-i belső ellenségben, akiket naponta kell megnevezni, hogy fenn lehessen tartani a harci szellemet. Ezt most kell abbahagynia.
Magyarországon hideg polgárháború van. Ennek a hideg polgárháborúnak a felszámolása és egy kompromisszumokra kész, kiegyező és összetartó ország ma a legfontosabb nemzeti érdekünk. A hideg polgárháború emberek ezreinek életébe kerülhet, ezermilliárdokba, az ország jövőjébe. Ezért a hidegháborút be kell fejezni. És ezt a hideg polgárháborút csak egy ember fejezheti be. Ez az ő felelőssége.
„You don’t think Abraham Lincoln was a whore before he was a president? He had to tell his little stories and smile his shit-eating back country grin, and he did it all just so he could have the opportunity to one day stand before the nation and appeal to the better angels of our nature. And that’s where the bullshit stops. ( „Primary Colors” ) ”
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517972-6ae3ac012c244' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517972&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517972-6ae3ac012c244&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517972-6ae3ac012c244' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@látjátok feleim szümtükkel:
Még gondolkodom azon, hogy ez „csak” cinizmus, vagy szimplán gusztustalan megjegyzés.
Viszont minősítésre azért jó:szégyelld magad.
:-(((
@Igéző:
Csatlakozom.
@kisa: +1
@kisa: A-hoz annyira nem kell szoros kontaktus, hogy szennyvizbol szivargo, vagy szennyezett anyaggal tragyazott nyers zoldseg utjan is meg lehet nyerni. Ugyanigy ha fertozott viz ju a termeszetes vizekbe, akkor szusival, kagyloval, stb. De a rohadek meg a fagyasztast is tuleli elvileg, ugyhogy kulfoldi, hutve szallitott gyumolccsel is megkaphato, akar a vilag tulso oldalarol.
@poszt: szerintem ez Orbannal markikristalyosodott rem egyszeruen, eleg regen: ha szar lesz a helyzet, majd mas lesz a hibas (ezt tavasszal mar lattuk tesztelve, az idosotthonok a fovaros felelosege toposszal). Ha nem lesz szar a helyzet, az termeszetesen csakeskizarolag neki lesz koszonheto.
Pluszban kinezem belole, hogy nyugdijalap egyensulyi kiigazitasakent is tekint a jelen folyamatokra. Barmi jo, amig neki jo, es neki mindig jo.
@szatmárynéirénke: 🙂
@látjátok feleim szümtükkel: „az immunrendszer is edzettebb a rosszabb életviszonyok közt” Előttem már többen is mondták hogy nem.
Szerintem azzal kevered, hogy régen a gyerek fürdött utoljára a dézsában, tyúkudvarban földön csúszva játszott, így korai gyermek évei alatt átesett azokon a nyavalyákon, amik akkoriban (és persze ma is) „garázdálkodtak-nak” körülöttünk.
@rdos: Ha túlélte őket. Nyilván, amelyik gyerek túlélte, az erősebb, hatékonyabb immunrendszerrel jött ki belőlük.
@KennyOMG: Oké, feladom. Nem vagyok virológus, de a józan paraszti eszem azt súgja, hogy ami cseppfertőzéssel terjed, az – bizonyos extrém helyzetektől eltekintve – több embert tud megfertőzni, mint az egyéb úton terjedőek.
@kisa: Igen ez igaz. Apáméknál 6 gyermek született, abból 4 érte meg a felnőtt kort. Akkoriban sajnos jóval nagyobb volt a gyermek halandóság. 🙁
@kisa: +1 a rossz poénra. Azért szólni nem árt, hogy inkább a poén is legyen jó meg ne is okozzon kárt.
@mafi mushkila: Az ember néha csak utólag döbben rá, hogy amit jó poénnak gondolt, az nem is volt annyira jó.
@kisa: Igen, de már gyártják a mesterséges intelligenciát, ami lemodellezi az élő közönség reakcióját, és akkor már nem égünk be 🙂
@kisa: erre nem jó a józan paraszti ész… egy kezet nem mosó kolerás/HAV-os/tífuszos szakács egy műszakban meg tud fertőzni akár 10+ embert is. amúgy a talán legrégebbi dokumentált szuperterjesztő Mary Mellon (Tífusz Mary) pont egy széklettel (oro-fekális úton) terjedő betegséget, a hastífuszt terjesztette.
„ami cseppfertőzéssel terjed, az – bizonyos extrém helyzetektől eltekintve – több embert tud megfertőzni, mint az egyéb úton terjedőek.”
Ez kórokozótól nagyon függ, pl. az influenza olyan 1.3 körüli effektív R0-t szokott hozni nálunk, a kanyarót meg úgy 11-14 közé szokták belőni (mindkettő cseppfertőzéssel terjed). Gyors kereséssel pl. egy 2011-es iskolai HAV járványban 2.1-2.8 közé becsülték az R0-t. Kolerára 4-15!-ig lehet adatot találni.
@jotunder: Azért ez a poszt már-már jámborandrási szinteken jámbor. :-)) „Kéremszépen, orbánviktorbácsi, tessék abbahagyni a hideg polgárháborút!”
Lol. 2002 óta tolja, nem fogja abbahagyni. Nincs az a nemzeti érdek, hogy ő abbahagyja. Nem fogja abbahagyni akkor sem, ha nyer. Akkor sem, ha veszít. Akkor sem, ha minden ellenfele elfogy. Akkor sem, ha börtönbe küldik, akkor sem, ha külföldre kell menekülnie.
A hideg polgárháborúnak akkor lesz vége, ha Orbán meghal.
Ennek fényében, kiejtve a posztodból a jámborandrásizmusokat, annyi marad, hogy „Dögölj már meg végre, Orbán, a kurva anyádat!”
Na ebben egyetértünk. 🙂
@látjátok feleim szümtükkel: Ön láthatóan nincs tisztában a hazai szegregátumokban uralkodó egészségügyi és nem (csak) egészségügyi állapotokkal, azzal, hogy az ott élők milyen problémákkal küzdenek, mennyivel alacsonyabb az átlagos halálozási idejük, mint a hazai átlag. Egyébként ez nem csak a szegregátumok problémája: már egy kb. átlagos kelet-vagy észak-magyarországi falunál is szembe jön a probléma, hogy az ott élőknek átlagban alacsonyabb a jövedelme, mint a városokban, kevésbé változatosan és egészségesen étkeznek (ez látszólag paradoxon, hiszen a falvakban ott lenne a kert, de nem – ami nem terem meg épp’ a kertben, azt sokkal nehezebb beszerezni, a falu 1-2 boltjában rendszerint sokkal magasabb pl. a gyümölcsök ára, mint 20 km-re, egy áruházban – és ugye az alacsonyabb átlagos jövedelemmel együtt ez hatványozottan kisebb fogyasztást eredményez az egészségesebb ételek terén), kevésbé egészségtudatosak, s nehezebben is tudják igénybe venni az egészségügyi ellátást (háziorvos már rég nincs sok helyen, a szomszéd faluból jön át kétnaponta az orvos rendelni pár órát, gyógyszertár szintén nincs helyben, az SZTK-ba is utazni kell) – mindez azt eredményezi, hogy sok betegség lappang, s a krónikus bajok ugye – azt mondják – nem javítják az esélyt a Covidnál… És ez még csak az átlag, nem a szegregátumok, ahol mindez halmozottan jelentkezik + ahol az a kérdés, hogy mit esznek 20.-a után, ott nem az egészséges étkezésen jár az eszük…. Eddig az volt az ország szerencséje, hogy a járvány nem jutott el ezekre a helyekre.
@aritus: „Többek között épp azért is születik több gyerek, mert nagyobb a gyerekhalandóság és rövidebb ideig élnek”
Hát ez bizony nagyapámnak, a Návayaiak birtokán dolgozó cselédként nem jutott eszébe, 8 gyereket nevelt, egy másik hasonlóm cseléd családjávalal, közös konyhájú lakásban, és mind megérte a felnőtt kort, egy márciusban lesz 100 éves.
Másik oldalon a homokon születt 5 gyerek, abból egy halt meg tizenéves korában tüdőgyulladásban, a többi megérte a 70 évet.
Amíg a szüleimmel éltem, apám egyszer volt lázas beteg., és 76 éves korában halt meg.
Ha most, a világszínvonalú magyar gazdaságban és egészségügyben nagy a szegények közt a gyermekek halandósága, akkor a hiba nem bennem van. Gondolkodj el rajta!
@OoOoOo: a pont csak az volt, hogy a főkipcsák olyan intézményi és irányítási környezetet alakított már ki, amin a hideg polgárháború csak hab. van az a közkeletú téveszme, hogy kritikus helyzetben a parancslánc hatékony. hát nagy lószart, kritikus helyzete válogatja, cövek egyszerűségű kritikus helyzetben, olyanban, amit krumplival lehet modellezni egy konyhaasztalon, jó a csapájev-tempó. egy olyanban, mint ez, egy kiépített, helyi viszonyokhoz adaptált, mindenhová elérő egészségügyi és szociális rendszert nem fog pótolni a fodbalokos főbarom, sőt amilyen egetverő baromságokat mond.
(pl. ha neki mondanak egy 200 ezres worst case-t a szakértők, akkor ő – ő ő ő ő ő, mert überli a mogyoró gazda ész csavarja überli a szakértelmet – azt beszorozza kettővel, és 400 ezerre készül. gagyog, s ragyog. és akkor az egész ország pislantás nélkül, vagy ájultan a nagy bölcsességtől tudomásul veszi, hogy ez a fasz most dob ki újabb százmilliárdokat az ablakon – és lop el és von el – és állít elő nagy számban, ha nem is azonnali, de elég biztos extra halálozást, és nem old meg semmit. a nagy gógyijával. hát inkább ne intézkedjen, sorosozzon, migrácsozzon, vészhelyzetben azzal okoz kisebb bajt, arra legalább nem kell odafigyelni.)
@Elan Morin Tedronai: „Ön láthatóan nincs tisztában a hazai szegregátumokban uralkodó egészségügyi és nem (csak) egészségügyi állapotokkal…”
Ön meg az én ismereteimmel nincs tisztába. Ebben megegyezhetünk.
De ha gondolja, mutatok magának falvakat, ahol szinte az egész utca eladó, a házak lerobbantak, de példának csak Gesztet hozom fel, ahol még az Arany emlékházba sem lehetett bemenni a környezet rendezetlensége, elhanyagoltsága miatt, menjen és nézze meg. Utána lesz miről beszélgetnünk.
Mellesleg nálunk a szemorvosi szarendelésre szeptember közepén már csak decemberre osztották az időpontokat. Akinek lóg a szemgolyója, az soron kívül odamehet, ha sorra kerül, majd megnézik. Ennyire nem vagyok tisztába a helyzettel.
@incze:
Ja kérem, Kádárék alatt a polgárivédelem a polgárt védte, és nem a katarsztrófavédelem a katasztrófát.
@látjátok feleim szümtükkel: Te bolond vagy, azt ugye sejted.
@Kettes:
Te biztosan szakértő vagy a témában, talán még el is hiszem.
@látjátok feleim szümtükkel: 🙂 Pedig janibáék alatt a polgár (az az undok polgári kispolgár) az kérem a (munkás)osztály és a komisszár ellensége volt. 🙁
Ma meg jól látod, a katasztrófavédelem a katasztrófát védi. 🙁
Fura világban élünk, annyi szent. 🙁 Nem sírom vissza az átkost, de volt amiben jobb volt mint ez a mai. 🙁 Talán és ebben sem vagyok biztos, talán több a jó a mostaniban mint az átkosban. 🙂 Akkor most kicsit örülök, de mivel ilyen bizonytalan vagyok, ezért mégsem. 🙁
@poszt: ez a jámbor óhaj már volt korábban, de vegyük egy pillanatra realitásnak. Hogyan történne? Odáiog rendben van, hogy OV nem parolázna gyakorló nácikkal, befejezné a Soros-kampányt, a libernyákozást, elzavartatná a közmédiából a putyinista szerkesztőket, az MTA visszakapná egy bővített AKT formájában az intézetek feletti diszponálást, az OTKA visszakerülne az MTA-hoz, az önkormányzatok visszakapnának érdemi jogosítványokat (aki akar, iskolát is), az Országgyűlésben érdemi törvényalkotás indulna stb. DE mit kezdene a sajtós rongyosgárdájával? Azt még annak idején Horthynak se volt egyszerű leszerelni. Hogyan állítaná meg a láthatóan beindított LMBT- és abortusz-háború csapatait? (Novák miniszterré tevése is erről a kampányfővonalról szól, ez tudható.) MI lenne a helyi NERugribugrikkal, akik ugyanazt csinálják, mint a főnök és mást nem is tudnak. Szóval, sztem ez már túlszaladt, ez nem Lincoln és nem Churchill esete.
@Strawdog:
A sok gyerek a túléléshez is kell. Mindenki túléléséhez … (lásd a demogáfiailag deficites országokat, M.o. is az).
i.ibb.co/BVY1fdj/mondjadcsak.jpg
@labrys: a működőképes tokamaszk megépítésével még adós a tudomány…
@Kettes: Konklúzió: +1
@Big JT küldetése, hogy megvédje a lámpás szép fejek léptei által felszentelt aulák jóhírét, dehát ez már rég „impossible mission”. Már terjeng bennük némi alcsúti exkrementumbűz, s ez meg lészen írva a jövő törikönyveiben. Ebből a történetből nem lesz egy diadalmenet krónikája, s a végén vitya elfoglalja az őt megillető helyet a „Magyar történelem legkártékonyabb figurái” dobogójának tetején.
Btw. úgy látom Freund pubi épp az első leckéket kapja a faluvégi korcsma törvényeiből 😉
@látjátok feleim szümtükkel: akkor ezt most gondold át még egyszer. Hogy hogyan és meddig élnek a mélyszegények.
Orbán nem tud mást adni, csak mi lényege. Viszont lesz vakcina, amit meg fog szerezni (pontosabban kap az eu-tól), legfeljebb drágábban, mint lehetne.
@MarYsol:
Nyugodt lehetsz, nem csak átgondoltam, de láttam, és látom is. Nem bíborban születtem, és nem is ragadtam bele az elit világba. Szerintem te hírből sem segítettél annyit a szegénységben élőknek, mint én. Nem csak szájjal, de forinttal is, és ez nem dicsekvés, csak ha már a témát feszegeted.
@aronsatie: Ahogy Orbánt ismerem, ha lesz gyógyszer, vagy vakcina, még akkor is csak munkaviszony és keresetigazolással lehet majd megkapni. Három gyerekeseknek és nyugdíjasoknak ingyen, mindenki másnak adótartalommal megfejelve.
@rdos: Nem is tudom. Valahogy sikerült az átkosból átmenteni a szart és kidobni, ami jó volt. Valahogy külföldről sikerült átvenni a szar mintákat, a jókat meg negligálni. És ezt a szarkupacot formázgatjuk 30 éve, az utóbbi 10 évben egyre gyorsabb tempóban növelve, abban reménykedve, hogy hátha mégis lesz belőle vár…. (Elnézést azoktól, akiket bánt
a vulgáris megfogalmazás)
@kemény keleti kommentelő: Nem hiszem. Ingyenes lesz, mert a mi pénzünkből szívesen nagyvonalú, legfeljebb megtartja egy részét.
@aronsatie: De azért érvényes TB kártya nyilván kell hozzá. Anélkül meg fizetős.
@Watchdog: 😀
@aronsatie: Hogy lenne nagyvonalú ? Még a körzeti orvosok se kaptak ingyen maszkot, pedig azt is közpénzből vásárolta össze.
A közpénzből csak ő és a sameszai turkálhatnak ingyen.
@ámbátor: Kizárt, hogy tb kártyára ingyen bárki kapjon gyógyszert. Influenza oltást is pénzért osztogatnak.
@kemény keleti kommentelő: Nem.
g7.hu/adat/20200924/eddig-ingyen-sem-nagyon-kellett-a-magyaroknak-az-influenzaoltas-vajon-iden-is-igy-lesz/
@kemény keleti kommentelő:
De. A tavaszi roham közepén. 300 db-ot. Most kaptunk megint 300 db sebészi maszkot, és 8 (nyolc) darab FFP2-est. ( Egy gyógyszerlátogató „korrumpált” tavasszal 10 db ilyennel.) Ez arra jó, hogy aki maszk nélkül jön, az kap egyet.
@aronsatie: Az igaz, hogy ingyen sem kell. Rám is rohadt egyszer a hűtőben, mert megvettem, de nem mentem el beadatni.
De az 3500 volt. Régebbről meg 8 ezerre emlékszem.
De van ára az oltásoknak…
http://www.penzcentrum.hu/biztositas/ennyibe-keru-l-egy-ve-do-olta-s-magyarorsza-gon-vajon-mennyi-lesz-a-covid-vakcina.1095142.html
@DarthVader: csak óvatosan… index.hu/belfold/mcs0119/ (a link nem mostani indexes)
@látjátok feleim szümtükkel: Akkor ne gondold át. Az, hogy pl nekem is volt sok gyerekes meg 90-100 évet megélt paraszti felmenőm, mit jelent 2020-ban a szegregátumokban élők egészségügyi helyzetére nézve, nem tudom. Te meg igen.
Orbán soha de soha nem fog meghátrálni. Az utóbbi idők ara szocializálták, hogy mindent erőből kell lenyomni, mert ez a siker receptje. Ha nagyon nagy baj van akkor max egy lépés hátra de más irányból erőszakosan előre.
A hatalomhoz pénz kell, a pénzhez pedig hatalom. Az emberek kizárólag mint szavazatokat adó valamik érdeklik. Na bumm mi van ha meghal covidban 5000 ember másik 10-20000 meg ellátás hiányban? Semmi ha be lehet bizonyítani, hogy ezért gyurcsány soros migráns háttérhatalom brüsszel a hibás. Statisztikailag alig veszít szavazóiból. Az ellenzékből pedig már réges-rég nem akar és tud elszedni választókat.
Viszont ettől jobb lehetőség nincs a kis gömböcnek növelni a cégei számát,vagyonát. A számosan tönkremenő vállalkozást lehet államosítani a lölönek megvásárolni, természetesen nemzetgazdasági érdekből némi eu-s pénzzel megtámogatva.
Vitya mindent pénzben és hatalomban mér. Kicsit szomorkodott talán az elején de utána meglátta a lehetőséget a vírusban. Ez talán még jobb is minta kifulladó havi 3 darab szerencsétlen migráns a határon. Lehet félelemben bizonytalanságban tartani a népet. Ugyan ki akarna ilyenkor váltást, főleg az övéiből.
@látjátok feleim szümtükkel: az undor egy érzés, amiről nem tehetünk.
Én például ettől a kommenttől undorodom.
Ha van egyáltalán olyan, hogy „nemzeti érdek”, az az, hogy Orbán és a bandája rendkívül sürgősen előzetesbe kerüljön, a Vezénylő Tábornok és a főkolomposok lehetőleg egy-egy hatalmas lófasszal a seggükben. Ez lenne amúgy az egyetlen módja annak, hogy ezt most abbahagyja. Vagyis nem, nem fog ilyesmi történni.
@Érvsebész: (és mások) +1
Jeleneleg a járványhelyzetet is felülíró nemzeti érdek, hogy az amúgy már nem ott élő erdélyi magyarok minél nagyobb számban meglátogathassák rég nem látott rokonaikat, megcsókolhassák idős szüleiket és hogy a rendkívüli látogatás ne járjon karanténnal, elmenjenek szavazni. A szomszédos országok belpolitikáját befolyásolni majdnem olyan fontos, mint egy focimeccs.
@Érvsebész: Szümtük nem szorul a védelmemre. Általad hivatkozott kommentjén én is meglepődtem, de nem reagáltam rá. Két okból.
Szümtüket régen ismerem még a gyíkról (varanus.blog.hu) és egy kiváló embert ismertem meg benne. Nem mellékesen régen védett korú nagyikáról beszélünk ha hihetek Neki.
Mint az orvoslásban. Ha már segíteni nem tudok a betegen legalább ne ártsak neki. Ezért nem szoktam személyeskedni még ha néha nehéz is. Az érzelem számomra is fontos dolog (érzem például ha éhes vagyok), de férfiszemérmem megakadályoz abban hogy közöljem az érzelmeimet. Inkább kinyitom a hűtő ajtaját, magánügy. 🙂
Boccs hogy belekotyogtam. On. 🙂
@jotunder:
Még hónapokkal később lesz a tetőzés, tehát a járvány legelején tartunk csak.
Napi ezres új fertőzöttek meg azért nincsenek, mert iszonyú kevés tesztet végeznek.
Az EU-ban az UTOLSÓ helyen vagyunk!!!
Szívesen.
@kiazmarmegint:
A covidos halottak száma kozmetikázva van, erről senkinek ne legyen kétsége.
@kisa: Azt mondod, „valahogy külföldről sikerült átvenni a szar mintákat”. Nem „valahogy”, hanem hatalmas energiabefektetéssel. Menczer és Kovács Zoltán élen jár abban, hogy laikusok számára meggyőző példát találjon Európából MINDEN faszságra. Ezek ugyan nem támasztják alá az adott disznóságot, de a szektatagok számára megnyugtató lehet, hogy megfontolt, indokolt, és példával alátámasztott mindaz, ami itt történik. Ezért hangzik el, hogy Finnországban nincs alkotmánybíróság, Göteborgban migráns zsebtolvajok bűnöznek, és Németországban verik a zsidókat.