A túltolt liberális bicikliről (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Nyilván liberális vagyok, ne gyerekeskedjünk, mindazonáltal az én liberalizmusomnak része az is, hogy el-el mosolyodom a liberális dogmatikán, a doktríner vicceskedéseken, és nem, nem azonosulok minden liberális attitűddel, amelyet a CEU-val kapcsolatban szoktak emlegetni. És akkor mi van? Vagyok-e én a Helyes Világnézet Megállapító Tanács tagja, nem vagyok. A saját nézeteimet sem vagyok képes halálosan komolyan venni.
Általában Lánczibandikát és Schmidmarit szoktam elemezni, ha túlértékelt tehetségtelenekről akarok írni, de azért írhatnék én bizonyos liberális értelmiségiekről is, akik semmivel sem értek el többet, mint a fenti két rezsimbubu. Furcsa mód, páran éppen közülük szálltak bele páros lábbal a Ürge-Vorsatz Dianába. ÜVD bűne az volt, hogy leírta egy nem igazán a legnagyobb nyilvánosságnak szánt Facebook posztban, hogy ő mindig is FIDESZ-szavazó volt.
Hogy oda ne rohanjak, hát nem lehet felfogni, hogy ezernyi személyes/családi oka lehet Magyarországon egy abszolút tisztességes embernek, hogy FIDESZ szavazó legyen? X.Y akinek most nem írom le a nevét, az eggyel ezelőtti baromira tehetséges kormány kedvezményezettje volt, és Michelangelo egyszer felkérte, hogy üljön neki modellt a Szent Szakmai Inkompetencia Szűz Mária Lábaihoz Járul című freskójához. X.Y nekem ne rugdossa az Ürge- Vorsatz Dianát, mert amikor évekkel ezelőtt körberinyálta az országot azzal, hogy őt kiteszik egy bizonyos tudományos intézetből, elfelejtette hozzátenni, hogy életében semmiféle mérhető teljesítménye sem volt. OK? Lehet szépen befejezni. Várkert Bazár, öt óra.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518754-6ae58c289485f' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518754&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518754-6ae58c289485f&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518754-6ae58c289485f' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@sárospataki lány: Az, hogy mi, akik itt lehetünk tán harmincan (?) akik kommentelgetünk, mit érdemlünk, rohadtul közömbös, és csak szólok, hogy nagyon kicsike pláza lesz az, amit a nekünk jutott/maradt tér felégetése után lehet építeni (javasolnék egy barkochba-stadiont inkább, hátha olimpiai szám lesz).
MOndanék azért példálódzva pár csoportot/személyt, aki számíthat az empátiámra:
– a hajléktalanok
– a fogyatékosok
– a betegek
– a közoktatásból 16 évesen lapátra tett gyerekek
– a közbeszerzések reménytelen indulói
– a munkanélküli ellátásból kiszorultak
– a közmunka lehetőségével a polgármesterektől függővé tett jobbágyok
– a végletekig kizsigerelt ápolónők
– a ki nem fizetett illetményért évekig pereskedő rendőrök
– mindenféle szegények
– minden gyerek, aki nem kap használható tudást,
– és akkor most nem folytatom tovább, szóval igen, ilyen robespierre-i engesztelhetetlenség jellemzi az én liberalizmusomat, mert felvetem, hogy esetleg ÜVD-nek, aki egy tudós, amúgy szabad az eszét is használnia, hát ez az, ami egyenlővé tesz engem a maffiafőnökkel, hát, gratulálok, s mivel @velőtanya: -nál radikálisabb és kevésbé liberális vagyok, nem azt mondom, hogy elmehetsz, hanem hogy menj.
@Érvsebész: és mi van, ha egy testi fogyatékos, egy kizsigerelt ápolónő, egy közbeszerzésen reménytelenül induló at the end of the way a fideszre szavaz? mert apját megverték a kommerek, mert erdélyben született, mert katolikus, mert nem tetszik neki X.Y méretes arca???
@jotunder: Kit érdekel, hogy kire szavaz és hogy jön ez ide?
Én egy tudóst látok, aki az átlagnál lényegesen okosabb, képzettebb, több információ birtokosa, s még többhöz jut hozzá, és nem azt kritizálom, hogy kire szavaz, hanem azt, hogy fogalma sincs a magyar valóságról, de nekem ez is rendben van, én biztos nem akarom kiképezni, csak könyörgöm, hadd legyen már meg a véleményem arról a jelenségről, hogy egy tudósnak nincs fogalma a magyar valóságról
@Tehéntőgy: igen, igazad van, tegnap túlpörögtem ezen a hüjeségen a tüntike után, de annyit megjegyzek, hogy pl. Lukácsi Katalin bírja teljes empátiám (és remélem nem készítik ki a KDNP-sek ex-elvtársak kilépése után), mert róla valóban elsőre elhiszem, hogy 1. keresztény 2. valóban lelkiismereti önvizsgálatot tarrt 3. képes megváltozni és nem másokat hibáztatni; és ez ÜVD esetében nem igazán ment/megy….
Peace and love, én kiszálltam – most úgyis a sárospataki lyány viszi tovább a show-t, az meg mán nem érdekel.
@Fisk: Lukácsi aktívan politizált a FIDESZ mellett, Diána aktívan politizált a FIDESZ ELLEN, érted, ELLEN, hiszen a megújuló energia a nünükéje.
@jotunder: Te valamit nagyon belemagyarázol Dianába, ami nincs ott. HOL politizált ő a fidesz ELLEN? Mikor emelt kifogást Paks 2 meg a megújulókra vetett adók ELLEN? Életben nem hallottam eddig felőle ilyen kiállást. Oszd meg kérlek velem ezeket a plusz infókat, hogy ne haljak meg hülyén.
@jotunder: több empátiával gondoljuk azt, hogy nem jól teszi, hogy ezeket fontosabbnak tartja, mint. de megérteni nem fogjuk; azt inkább, akinek egy zsák krumpli többet ér, mint hogy ki a polgármester.
@jotunder: És igen, lehet, hogy Lukácsi aktívan politizált a fidesz mellett (de ebben is csúsztatsz, mert az interjúban benne van, hogy a migránsos népszavazásban már pl. nem vett részt), de most eljutott arra a pontra, hogy belátta, hogy hibázott és arra kér bennünket, h ne szavazzunk a fideszre. És mit mond ÜVD? Hogy az ország nem érdemli őt meg. Érzed a különbséget? Mert az én empátiám érzi.
@Fisk: én viszont emlékszem rá, nem írtam róla, de emlékszem rá (mondjuk nem feltétlenül érdekel, hogy valaki „aktívan politizál” a fidesz mellett). Olvasd már el, mi írt VD, nemcsak magáról írt, hanem mindenkiről… Diána benne ül egy csomó külföldi bizottságban, amelyik a renewable energy-t pártolja, ennél mi aktívabb, láncolja magát hozzá valami kerítéshez???
@jotunder: Empátia a f*****at. Ő aztán olyan empatikus volt eddig, miközben az általa (is) ránk hozott rontás szegényellenes, cigányellenes, migránsellenes és uszitó volt, államosított a manyup-pénzeket, ő tisztelte őket. Hogy oda ne szaladjak.
Lejjebb írod, hogy valaki azért szavaz a fideszre, mert megverték akárkijét a kommerek. Ez lehet ok, de nem mentség. Azért, mert egy magár baloldalinak hazudó diktátotor megverette valamelyik ősömet, nem fogok egy magát jobboldalinak hazudó diktátorjelöltre szavazni, vagy fordítva, csak azért hogy ne szavazzak valakire, aki magát balosnak mondja. Egy kutatónak kell legyen ennél több absztrakciós készsége (oké, villanyt szerelni vagy pasziánszozni lehet úgy, hogy színre színt, kéket a kékkel, zöldsárgát a zöldsárgával), de kutatni meg politizálni nem; attól még, hogy volt már aki piros színű pártlogóval volt fasz, nem ok arra, hogy most csak szín lapján a narancssárgára szavazzak.
@jotunder: Ha benne ül egy csomó nk-i bizottságban, ami a megújulókat pártolja, akkor hogy az eb farkába volt képes még 2014-ben a fideszre szavazni, ami akkor már teljes mellszélességgel állt ki a Roszatom mellett??? Azért érzed az ellentmondást, nem? Ezt nem igazán lehet fidesz elleni politizálásnak nevezni, sajnálom.
@jotunder:
Jól értem én ezt?!
Mondd inkább, hogy belemagyarázok. Ha jól értem, azt tételezed fel, hogy nem mindig autonóm döntés a választás, hanem van, akinek a dédapja szelleme vezeti a kezét, hova ikszeljen.
(Nekem 2 nagyapám is eléggé bonylítaná a helyzetet, most melyik sérelmét, vágyát, preferenciáját jelölném be.)
@jotunder: Drága Jótündér, ne már! Ez a kormány embertelen intézkedéseket hozott, és csinált már ilyet az előző négy éve alatt. Itt már nem lehet mentegetni az ősfideszességet azzal, hogy van egy nünükéje, amiben a fidesz ellen van.
És pláne felháborít az a szintje a farizeusságnak, amikor egy kormány ott vesz el az elesettektől, ahol csak tud, hogy utána beletömje a haverok zsebébe, és utána valaki leírja, hogy ő azért fideszes, mert keresztény-konzervatív. A keresztény-konzervatív értékek az én szememben a szolidaritás, a családszeretet, nem pedig az iszlamofóbia, homofóbia, stb. A jelenlegi kormány pedig inkább az utóbbi csoportban teljesít jól.
@kuksi: nagyon sok embert vezet a világban a családi determináció. lásd pl. Nagy-Britanniát.
@jotunder: Azonkívül a Levegő Munkacsoport Szakértői Testülete elnöke. Alapvetöen nem a nyilvánosság elött dolgozik, nem is politizálhat az ENSZ melója miatt, meg nyilván nem is foglalkozott soha közélettel. De a szakmapolitikában sose állt oda a fideszes hígagyuak mellé. Amikor áder kijelentette, hogy mostantól ö környezetvédö, ezt találta nyilatkozni: „Korábban Sólyom László is nagyon fontosnak tartotta ezt, volt zöldombudsmanunk, ez nagyon ígéretes időszak volt. Sajnos a mai helyzet rossz, tragikus, hogy a jövő nemzedékekért felelős parlamenti biztos hivatalát megszüntették, mára nem maradt intézménye, képviselete a fenntarthatóság ügyének”.
@jotunder: Szerinted, ha holnaptól a tory-k szisztematikusan elkezdenék leépíteni a szabadságjogokat, a bbc-t pártprogandacsatornává alakítanák és minden Labour-höz közeli egyetemet/civil szervezetet ellehetetlenítenének, akkor a szavazóik többsége ugyanúgy követné őket, mint eddig, csak azért mert már a nagyfater is rájuk szavazott?
@jotunder: „láncolja magát hozzá valami kerítéshez???”
Arról már lekésett – és amúgy is megtették helyette mások. Pl. a Városligetben. Amiről egy qrva szava nem volt.
Ahogy semmiről sem az elmúlt hat évben.
Azért azt meg kéne tudni különböztetni, hogy a „kerítéshezláncolás” és a „nulla szava sincs a dologhoz” között egészen szép és széles pálya található, ahol megtalálhatja a saját képességeihez mért pontot az Ürge-Vorsatz Diána is, meg a Kovács János und Jánosné trolivezető és bolti eladó házaspár is …érdekes módon ez utóbbi hét év alatt szakított időt rá a megélhetésért folytatott küzdelem mellett is….
@jotunder: „és mi van, ha egy testi fogyatékos, egy kizsigerelt ápolónő, egy közbeszerzésen reménytelenül induló at the end of the way a fideszre szavaz? mert apját megverték a kommerek, mert erdélyben született, mert katolikus, mert nem tetszik neki X.Y méretes arca??? „
na, ezért IS tartunk itt ahol tartunk vaze, mert egy csillió diplomás értelmiségi is fenntartja a jogot magának hogy az ÉRZELMEIVEL szavazzon, vaze, az ÉRZELMEIVEL, hát én az érzelmeimet tartogatom a családomnak, a macskámnak, bizonyos irodalmi műveknek és zenéknek és et cetera, de vaze a 21. századi kormányzás, némi alapvető értékválasztáson túl azé főleg arról KÉNE hogy szóljon hogy valami szakipari melót kell végezni, valami lassan matematikai algoritmusok által is kialakítható közjó mentén, már ha a bizonyos alapértékek megvannak, normálisabb helyeken emberi méltóság, magántulajdon és privacy joga, pénzek felelős kezelése, egyfajta prioritás (stadionok versus gyerekkórházak, name a few a populárosak közül) már minden épeszűbb pártban adott, innentől rendszerszervezés, meggyőzés, ezen alapértékek valódi tisztelete, átláthatóság meg ilyenek mentén megy az ügy, amiivel egy rakás átlagembernek NEM kell mindennap foglalkozni azért „rencerváltás” szinten, mert tág határok közt de élhető marad számára az ország mindkét, mindhárom, mind a harminchárom nem elvakult, szélsőséges, tényleg normaként elfogadott értékeket tisztelő párt uralomra (he?) jutása esetén.
ahol felborul nagyon a bili, ott kell a legjobban észnél lenni és nem érzelmeknél.
@jotunder:
Hogy a britek miként szavaznak és nyírják generációkon keresztül a füvet, arra nem tudok érdemben reagálni; viszont a magyar történelem fordulatai az utóbbi 100 éveben elég sok szélkakast teremtettek (illetve az a fû, amit nyírhatnék, na az is számtalan kézben volt azóta).
Nem akarok Ürge- Vorsatz írásáról mást mondani, minthogy abban tanúbizonyságot tett, hogy a CEU nem üldözi a keresztényeket, Soros nem befolyásolja az oktatást. Nem azt kérte számon, hogy ilyen marhaságot egyáltalán miért tételeznek fel.
@Fisk: Pontosan ez a lényeg. A konkrét személyeken most túllépve: azt én még el is tudom fogadni, hogy a felmenőket ért sérelem,* vagy az ezen (is) alapuló családi neveltetés befolyásolja egy ember világnézetét és szavazási hajlandóságát. De könyörgöm, a NER gyakorlata egyértelműen bolsevik, és Orbán Viktor sokkal közelebb áll a „kommerekhez”, mint Bajnai Gordon, vagy akár az általam (eufemizmus jön) nem igazán kedvelt Botka. Ezzel együtt a „szocikra soha” az még rendben van, de hogy ugyanakkor a fideszre igen, az hogyan férhet bele?
*Történetesen az én felmenőimet a Horthy-rendszerben külön személyre szabott atrocitás nem érte, és a 2. világháborút is az átlagosnál sokkal kisebb veszteséggel úszta meg a család. Ellenben a kommerek idején az egyik ágon a svábok kitelepítése és a kulákosítás volt igencsak húsba vágó téma, a másik ágon pedig a nagyapámat 1956 után kis híján agyonverték Kádár rendőrségén, és utána még sokáig nagyon durva egzisztenciális ellehetetlenítésben volt része. Abban hogy utálom a kommereket, ezeknek volt is szerepe. Az mszp sem a szívem csücske, bár ma már Kunhalmi Ágnesre gondolva sokkal kevésbé tudom belelátni a nagyapámat rugdosó, lumpenproliból lett őrmestert, mint Németh Szilárdba. Szóval a felmenőjét megverték a kommerek és ezért a fideszre szavaz” nekem nem tűnik túl meggyőzőnek. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy egyik érintett nagyapám se szavazna rájuk (az egyik esetében, aki csak nemrég halt meg, ezt biztosan tudom is)
@jotunder: Miért szavazna a FIDESzre mert apját megverték a kommerek vagy mert katolikus? Inkább nem kellene ezek miatt.
@sárospataki lány:
Majdnem azt írtam, hogy bármely pszichiáter örülne egy ilyen a közhelyekből összelegózott énképet kényszeres hazudozással és önáltatással fenntartani próbáló ömlengésnek, de aztán beugrott, hogy alighanem mindegyik tucatnyi ilyennel találkozik nap-mint-nap, legfeljebb Manyi néni nem „ismer” ennyi szót és nem szeret ennyire magáról beszélni. 😉
De azért ennyire durván ritkán szoktál szétcsúszni, beszólt a főnök bácsi? Leköpött a szomszéd tengerimalaca?
@jotunder: ÜVD Paks ellenl egutoljára 2010 előtt szólalt fel. Azóta nem. 2005-ben szóvá tette, hogy több figyelmet kellene fordítani a környezetvédelembe, de megérti, hogy a nehéz gazdasági helyzetben ezt nemlehet (Kell a 2010-es évszámot magyarázni, vagy esetleg a Magyarország jobban teljesít kampány közepén a megértését a nehéz gazdasági helyzet iránt?)
Mindent elolvastam, ami tőle a neten található. A következtetésem: Behúnyta a szemét (Kishantos, Ökötárs, mondjam még?). Igen, vannak ilyenek, akik szigorúan elvi alapon (vagy „a stílus miatt”) csak a lakájsajtót olvassák. De ezek ezután ne mondják, hogy „az ország” nem érdemli meg őket. Az ország rengeteg lakosa tett nála sokkal többet azért, hogy ne kerülhessen sor arra, hogy szétrúgják a munkahelyét. Ő semmit. Ez a múlt. Most kiment a tüntetésre, ez rendben van (habár volt CEU-s tanár, aki elutasította, hogy felszólaljon a tüntetésen, mert nem tartotta helyénvalónak, hogy saját érdekében szóljon). Viszont megtérése után (és ezt leírta a posztjában) a hozzá hasonló csukott szeműek számára megszűnt létezni. Ezért a megtérése nem jár azzal a hatással, amelyet egyesek neki tulajdonítanak.
@jotunder:
Egyrészt kit érdekel, hogy valaki önhibáján kívül kiszolgáltatott kire szavaz (mármint egy hatásosan elnyújtott „de miért? miért?”-en kívül),
másrészt arról, miért jelenti-jelentené a felsorolt ismérvek valamelyikének megléte bárkinek azt, hogy a Fideszre kell szavaznia, lehetne pár oldalt írni, azt hiszem — de tényleg sokan állnak így hozzá.
@Kettes: Nem tudom szádékos volt-e a szóválasztásod, de az idióta szó eredeti jelentése: „(gör.), eredetileg minden egyén szemben az állammal, az ókori görög világban pedig mindenki, aki az államügyekben nem vett részt (magánember szemben az államférfiuval, tudatlan a tudóssal, laikus a szakértővel).” Szóval nagyon is találó, ö pont az, aki nem foglalkozik a közügyekkel (kivgve a szakterületét).
@Kuviklacz: Azt, hogy ÜVD a szakterületén, (megújuló energia vs. atom, kjrosanyagkibocsátás, miegymás) hányszor és hogyan ment szembe a mindenkori kormánnyal nem tudhatjuk, mert nem a sajtóban üzengetett, hanem a megfelelö szakmai szervezetekben, kerekasztalokon, konferenciákon, miegymáson dolgozott. Attól, hogy nem írt publicisztikát erröl hetente a 168 órába, éppenséggel tehette ami a dolga.
Az ország rengeteg lakosánál (praktikuasn jó eséllyel mindnél) többet tett klímaváltozás ügyben, mert az a nézete, hogy ö ebben tud hatékonyan tenni.
„Nekem is csak 24 órám van, ami esetemben megoszlik a család és a környezetvédelem között. Még így sem fér bele ebből a kettőből minden, amit szeretnék. És nem is akkor használom a legtöbbet, ha én miden harcba beleállok. Nem akarom ezzel megmondani, melyik a jó és a rossz harc. A főnököm mondta, hogy nem nyerhetünk csatát az összes fronton, ezért aztán összpontosítani kell. A politika pedig nem az én harcom. Én úgy tudom a munkámat legjobban kamatoztatni, ha pártfüggetlen maradok. A klímavédelem ügye maga is pártfüggetlen.”
@jotunder:
Akkor lehet, hogy mégsem annak alapján kritizálják sokan ÜVD-t, hogy hol mit csinált, hanem annak alapján, hogy mit írt abban a levélben, amely alapján kritizálják? 😉
@sárospataki lány: Kommentelőket hasonlítod Orbánhoz? Ne már. Ne feledd, azért vagy itt, hogy lásd, hogy a libsik milyen gonoszak. Nekem úgy tűnik, hogy ÜVD a helyén kezeli a kritikákat, te viszont nem.
@Szindbad:
Mármint ÜVD a kritikákat kezeli (és tényleg teljesen normálisan — bár sokan átestek a mam(m)ut másik oldalára), kedvenc sárink pedg azt, amit kitalált, hogy újabb bizonyítéka legyen arra, hogy „hát ezek a libsik, bezzeg ő”.
@velőtanya:
Azt a logikát, amely szerint a 30 éves maszopos rohadtkomcsi, aki a 60-as években Magyarokat bántott, az átkost aktívan-lelkesen kiszolgáló atyafiak pedig jó nemzethyek, nem igazán érdeklik az ilyen liberális összetett mondatok. 🙂
(Egyszer tényleg neki kellett állnom vitatkozni arról egy versenyzővel, hogy annak, hogy Gyurcsány a 60-as években született, mi köze ahhoz a célozgatáshoz, hogy benne volt Nagy Imre kivégzésében, azóta teljesen más szemmel nézem a logikát. 🙂 )
@sárospataki lány: De tényleg figyelj, mert a végén még ki is fogjuk kérdezni.
@Kettes:
Ez így persze ordas hülyeség, ismerek a Fideszre szavazó tisztességes és nagyon nem idióta ember(eke)t. Természetesen nem racionális szempontok vezetik (őket), hanem ilyen-olyan sértődöttségek, a félrecsatornázott jogos-nemjogos maszopgyűlölet, a kognitív disszonancia, a tájékozottság hiánya ésatöbbi, de a tolvaj-vagy-idiótázás sajnos semmivel nem haladja meg a fideszes átlagszintet — engedelmeddel én maradnék a személyre lebontott elemzéseknél (persze nem csak ebben a kérdésben).
@seol: Dehát vitya is a 60-as években született :-DDD
Igen, tudom… és ez a rémisztő, hogy nem is teljesen hóttsötét (a nyócosztály nem 4 első+4 második) fejekben ez a logika teljesen megfér.
@seol: Nem, uraim. Ne gyártsunk mentségeket, ez olyan, mint 45-ben a németek milliói, akik nem tudtak róla.
Tisztességes ember ép ésszel a szegényellenes intézkedések, a fideszes cigányozás, a sorosozásnak álcázott antiszemitizmus (vagy legalábbis az igény kiszolgálása), a menekültellenes uszítás, az európai érdekek némi hatalomért putyin felé kilóra eladása után már nem lehet fideszes.
@szazharminchet: Én most egy olyan országban élek, ahol a helyiek nem foglalkoznak politikával. Ha mégis késztetésük támad politizálni, akkor kicsit nevetgélnek Trumpon. Amúgy van úgy nyolc-tíz párt (nem beszélve az egész kicsikről) de valójában bármelyik két parlamenti párt között elképzelhető lenne koalíció, mert annyira nincsenek mély elvi ellentétek köztük (max személyi ellenszenvek).
Szerintem minden normális országban meg kellene legyen a polgároknak a joga, hogy foglalkozzanak, vagy ne foglalkozzanak politikával, adott esetben ne tudják a pénzügyminiszter nevét se. Ha valaki kutató, művész, élsportoló vagy szenvedélyes bélyeggyűjtő, szentelhesse az energiáit ennek.
Ü-VD legfőbb tévedése talán az, hogy azt hitte normális országban él, megengedheti magának a luxust, hogy ne foglalkozzon közügyekkel.
@ámbátor: hát, nem tudom, gondolom, valahogy csak bement a munkahelyére, és látta a gyűlöletplakát-tengert… mint jó kereszténynek az nem okozott neki némi khmmm ambivalens érzést?
@szazharminchet:
A felsoroltak egy része nem jut el mindenkihez, más részük sokakhoz esetleg csak háttérzajként, és az olyan csúsztatások, mint a náci Németország szoros párhuzamként való megemlítése (vagy a fideszesek és a fideszre szavazók keverése*) akár azt is jelezhetnék, hogy nem áll az eredeti állítás oly stabil lábakon, mint kellene. 😉
Szerintem még Putyin vagy Lukasenka szavazói között is vannak nemhülye nemgazemberek — persze sokkal kényelmesebb az automatikus skatulyázás,
* az elhangzottak — egye fene — a máig hithű rajongókra esetleg igazak lehetnek
@RontoPal:
Tényleg nem mentegetni akarok akárkit is, plánem az uszítást, de ha nem tájékozódsz, meg nem tudod mihez kötni, akkor a gyűlöletplakátokon is átsiklik a figyelmed, főleg azoknak szólnak, akik reggeltől estig a TV1 előtt jegyzetelnek.
@ámbátor: én sem értem, h mire gondolsz. Sorosozástengerben élt.
sztem ő gondolt vmit nemzeti, keresztény ilyesmi szavakról, nyilván alapvetően nem egy túl okos nő, és mivel a fidesz zengte ezeket vissza, „hitt” (vagymiafasztcsinált, legfőképp kiszolgáltatta magát és az országot) nekik.
hát még most is komolyan „hitt” az áderlehetőségben etcetc.
(ja meg esetleg a konzervatív szóban, abban is „hitt”, az is nagy kedvencem. a magyar konzervatív :-)) de ez csak mellékszál ide a végére, de komolyan, aki magyarországon kiejti a konzervatív szót, az számomra az ilyesmiket ír nagy betűkkel a homlokára: HÜLYE VAGYOK/ LOPNI AKAROK etc.)
@ámbátor: Én tényleg nagyon alacsonyan húzom meg a határt, hogy mit tekintek „normális” érdektelenségnek és tájékozatlanságnak (normálison értve azt, hogy amiért még nem hökkenhetek meg, nem beszélve a haragról miatta), de ha így fogalmazol a feltehető indokai miatt, ez annak alatta van. Ennyit tudni kell, hogy ilyen értelemben miféle országban élünk, olyan nincs, hogy ezt nem tudjuk Magyarországról most, de máskülönben szokásosan funkcionáló emberek vagyunk a magunk helyén. Felőlem nagyon sokféle kognitív meg érzelmi tévedésbe eshet az ember úgy, hogy az még semmi extra, de ez így nem áll össze. (Mostanra már a jelenségfelfedezési érdeklődésem erősebb ebben a dologban, mint bármilyen állásfoglalási szándék, úgyhogy ez csak ennyi, egy kis szempontkám ide. Különben olyan Ich bin ein Je suis vagyok ezzel kapcsolatban – mindenkinek a meglátásai egészen érthetők ebben.)
@seol: lehet, nehezen tudom lenyelni, h egy prof, akinek vszleg 100x gyorsabb az analitikus inf feldolgozása, mint az átlag Gipsz Jakabnak, ne lenne mondjuk 4 évente 5 órája arra, h elolvasson kb 100 oldal összefoglalót az eltelt időszak politikai eseményeiről. Kritikusan, ah az tudóshoz illik.
@RontoPal:
Jó, nem mondtam, hogy nem ciki, de 7 gyerek + nem kevés munka mellett egyrészt megértem, ha nem érdeklődött az ismerősi körben felszedhető mnimumon túl (és azért ne gondoljuk, hogy minden fideszszavazó reggeltől estig egy Orbán-kép előtt szidja a migránsokat), másrészt csak jobban szeretem konkrét személyekről konkrétan eldönteni, mi lehetett szerintem az akármi mögött, nem pedig azzal, hogy berakom őket a skatulyába. A statisztikus hozzáállással nincs persze bajom, „nagy részük csonthülye” és társai jöhetnek. 🙂
A kérdés már csak az, miért írtam ennyit, ha lényegében egyetértek.
@seol: nem tudom, én elolvastam a Fb lapját nagyjából, szerintem minimum csúsztat az interjúkban. A kitett levele inkább olyan, mint amikor a megyei párttitkár barátjának irt a tszelnök, amikor hozzá is bekopogtattak a népi ellenőrök.
De mindegy is, reggel majd megnézem a Fb lapját, miként értékeli, h a megváltója – Áder et. – aláírta a törvényt.
@RontoPal:
Azon tűnődtem el, hogy ha tényleg csak az ismerősi körének szánta az ominózus levelet, akkor a legidegesítőbb és -kifogásoltabb rész, a „pedig én fideszes és 7 gyerek és egyházi iskola” lehetett amolyan „azonosító jelszó” is, hogy kikapcsolja a CEU megemlítésével bekapcsolt mechanizmusokat. 🙂
@seol: mondom, én elolvastam jópár posztját, egy csomó kijelentése inkonzisztens… de hagyom is, mert már tényleg a személyről szól az egész, és amúgy is édes mindegy… ennek a hülye országnak.
@Kuviklacz: ” Az energiamegtakarítási potenciál mindenütt jelentős, és biztos, hogy olcsóbb, mint bármilyen energiatermelés. Magyarországon nem atomerőművet és egyelőre nem is napelemeket kellene telepíteni. Utóbbiaknak persze van értelmük, hiszen hosszú távon ez az energiaforrás is gazdaságos lesz. Ám a szegényebb országoknak inkább az energiahatékonyságra kellene fókuszálniuk. „
hvg.hu/itthon/201302_urgevorsatz_diana_klimavaltozastudos_az_ens
2013 január
@seol: Nem azt mondtam, hogy ugyanolyan súlyosak a rendszer bűnei, mint a náciknak. Hanem azt, hogy pl. az uszító plakátokat ugyanúgy nem lehet nem észrevenni, mint a náci Németországban a haláltáborokat.
És ahhoz tartom magam, hogy aki pl. az uszító plakátokat nem veszi észre, az vagy hülye, vagy vak, vagy egyetért. Mentségeket lehet gyártani, de a mentség nem más mint egy pc-bb megfogalmazása annak, hogy az illető hülye volt, és mintha pont ők nem hinnének a pc-ben.
Nem, ezt a rontást, amit a fidesszavazók ránk hoztak, nem lehet csak úgy megbocsájtani, az a minimum, hogy kimondják, hogy barmok voltak. Még akkor sem, ha engem most már nem érint, mert szétbarmoltak mindent, amit a rendszerváltás utáni optimizmus jelentett.
@jotunder: ket problemam van ezzel
1.) idestova tizenot eve hallgatom ezektol a nagyon kereszteny, nagyon hazafi, nagyon magyar neniktol meg bacsiktol, hogy en bezzeg mennyire nem vagyok kereszteny, mennyire nem vagyok hazafi, mennyire nem vagyok magyar
2.) az a helyzet, hogy a jelenleg tombolo elmebeteg majomcsordat nem a szovjet elvtarsak hoztak a nyakunkra (hanem forditva, de ez most mindegy), nem a marslakok hoztak a nyakunkra, nem az uregi nyulak hoztak a nyakunkra, nem te hoztad a nyakunkra es nem is en hoztam a nyakunkra, hanem ezeket bizony a nagyonkereszteny nagyonhazafi nagyonmagyar nagyonkormanytisztelo nenik meg bacsik hoztak a nyakunkra
nagyon nehez am ilyenkor karorom nelkul kibirni, ahogy a kormanytisztelo neni privat kis „safe space”-ebe bekopog a Sertesfeju Rezsiszilard
@ZOH:
1. általánostasz. Pont töle ezt sose hallottad.
2. speciel a nyakunkra hozásban jelentös szerepe volt a szocik elkúrásának is, amit azért elég nehéz vitatni.
Nehéz nem kárörvendeni, de megér egy kis eröfeszítést.
@ámbátor: 1. Valóban, pont ÜVD-től nem hallottam, meg még sok más fidesz-szavazótól sem. De olyanokat juttattak hatalomba, akiktől hallottam, ez azért valamilyen szintű egyetértést jelez.
Nem állítom, hogy én életemben sosem szavaztam (szerintem) kisebbik rosszra, de a jelenlegi banda elég sok olyat követett már el, ami miatt már nem lehetnek kisebbik rossz, és ezek egyike pont az ilyen szövegek.
2. Lehet, hogy a szocik elkúrtak ezt-azt, de azért a jelenlegi banda nem ezt-azt kúr el, hanem mindent, amit nem bír felemelni és hazavinni. Azt elfogadom, hogy az első ciklusnyi narancsosszarban az is benne volt, de a másodikat már nem lehet rájuk fogni.
Re káröröm: nehéz, nagyon nehéz, pláne, hogy ez lenne az első alkalom, hogy valami hasznom lenne a NER-ből.
@RontoPal: hvg.hu/elet/20170411_ader_lex_ceu_urge_vorsatz_elo_adas