Afgán magyar két jó barát együtt harcol s issza kumiszát (káslerposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Törzsünk sámánja Kásler Miklós ma bejelentette, hogy Prof.Dr. Árpádházy Árpád dinasztiája 4500 éve alakult ki Afganisztán északi részén, és ezt egy olyan cikkre alapozza, ami a Nature Group által kiadott European Journal of Human Genetics-ben jelent meg pár napja. A cikket szemrevételezve láthatjuk, hogy Kásler Miklós a jelentős genetikus is társszerző (az Onkológiai Intézetben is folytak vizsgálatok, és ha folytak, miért ne lehetne társszerző ő, vagy esetleg Mészáros Lőrinc, Orbán Ráhel, vagy Hóman Bálint). Nem Hóman Bálint valójában nem társszerző, ő az első hivatkozás a cikkben, és nem hülyéskedem.
A cikk egy másik társszerzője Doron Behar, aki a fajkásler közönség számára talán nem annyira ismert, ő az izraeli Gene by Gene cég vezetője.
Nekem arról nem lehet véleményem, hogy a használt módszerek mennyire megbízhatók, de a cikk azt állítja, hogy III. Béla egyenes férfiágú őse 4500 éve az R-Z2125 Y-haplocsoporthoz tartozott.
4500 éve Skócia nyugati partjai fölött vad, viharos éjszaka dühöngött, ezen történetünk szempontjából ennek különösebb jelentősége nincsen, miután történetünk nem Skócia nyugati partjain játszódik, hanem Afganisztán északi részén, de ott is elég rossz volt az idő (ezt nem tudtam kihagyni, sorry).
Szóval azt vélelmezik a szerzők, hogy 4500 éve Árpád, Béla, Jenő és Gusztáv Adolf magyar királyok őse Afganisztán északi részén élt, és pontosan olyan volt a haplocsoportja….. mint a ma élő afganisztáni pastuk 40 százalékának. Hoppácska. Migránsok? Tüstvérek, bazmeg, vérek a vérünkből, pastukipcsákok.
És egyébként világos, hogy Árpád előtt 3500 évig a dinasztia száz emberöltőn keresztül fiúról fiúra öröklődött, és ezt onnan is lehet tudni, hogy Kásler sámánnak álmában megjelent Turul the Birdie, és hát azt inkább nem is mondom mit csinált a Kásler sámánnal ez az ornitológiai csoda, de per Emese nagymami, lehet, hogy köze van a dolognak ahhoz, hogy a miniszter úr pihepuha párnán ül a kormányüléseken.
Van egy részlete a cikknek, ami talán nem kapott még elég fényt.
„2 Árpád Dynasty members, an individual from modern day Serbia [7, 39], a Punjabi from Lahore (HG03636) [13], an Iraqi Jew (GRC14414377 a.k.a 16198) [14, 16, 36] and an Iraqi (GRC15570738) [16] were derived for R-Y2632 (R1a1a1b2a2a1c3). „
Egy zsidó, egy muszlim és hát egy pundzsábi is van a történetben. Mitochondriális DNS-ben azért elég erős pundzsábi kötődése van a magyar polgárok százezreinek, de pont nem azoknak, akikre a ferencvárosi ultrák genetika professzor tagozata asszociálni szokik (népi elem) Árpádról, Jenőről, Gézáról.
P.S azt érti valaki, hogy miért nem hatezer éve vagy esetleg hatvanezer éve alakult ki a dinasztia? csak mert addig látszik a veresvonal? vitéz Hűvös- és Neandervölgyi Tashuba ennyire le van szarva?
P.P.S (UPDATE) Kásler sámán szerint 3500 évig bohóckodott az Árpád-dinasztia mindenféle agresszív sztyeppei józsik között, jakjoghurton és sáskakonzerven élve, Afganisztántól Kistarcsáig, majd végre beültek a tutiba, ahol a kis Túr siet a Szívcsakrába, és puff kihaltak négyszáz év alatt. Kurvára életszerű.
P.P.P.S (MÉGUPDATE-ebb) Nem tartozik ide, de azért idetartozik… A százharminckét centiméter magas bonobó kökörcsin hibrid G.Fodor Gábor azt nyilatkozta a kétméteres Karácsony Gergelyről, hogy „sutnya és puhány”, így, sutnya.
P.P.P.P. S (LEGUPDATE-ebb) Kedves kommentelőnk vette észre a következő érdekességet a cikk végén.
1. „The funders had no role in study design, data collection and analysis, decision to publish, or preparation of the paper.„
2. Funding for the NGS sequencing and data analysis was provided by the Hungarian Ministry of Human resources (EMMI) under project number 26090/2019/MINKABINET.
azért ennek is van egy kis hoppácska íze…. a cikkben ugyanis van ez a Kásler Miklós nevű társszerző, de ő mint az Onkológiai Intézet munkatársa szerepel, akinek nyilván nincs köze a Kásler Miklós nevű miniszterhez, aki viszont a finanszírozója a cikknek.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518076-6ae3dd5d1c194' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518076&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518076-6ae3dd5d1c194&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518076-6ae3dd5d1c194' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
és egy orosz hússaláta.
Farkasházy beiratkozhatna Jotunderhez tanfolyamra.:D
” P.S azt érti valaki, hogy miért nem hatezer éve vagy esetleg hatvanezer éve alakult ki a dinasztia? csak mert addig látszik a veresvonal?”
A cikk második részét, amely az Orbán-Gömbös-Werbőczy-Árpád–Csaba dinasztia vérvonalát a DNS-vizsgálatok alapján mintegy másfélszáz millió évvel ezelőttig vezette vissza, Habony Árpád (!) letiltatta, mert a közvéleménykutatások szerint nem volna népszerű, ha kiderülne, hogy az ősvezérfamília akkori tagjai aprócska rágcsálófélék voltak, akik svábbogarakra vadásztak.
http://www.nationalgeographic.com/science/phenomena/2013/02/07/meet-the-ancestor-of-every-human-bat-cat-whale-and-mouse/
A cikk szerint a kutatásokat részben az EMMI finanszírozta („Funding for the NGS sequencing and data analysis was provided by the Hungarian Ministry of Human resources (EMMI) under project number 26090/2019/MINKABINET”). Gondolom a MINKABINET itt a miniszter által személyesen (f)osztogatható pénzcsomagot jelenti.
Ugyanakkor a miniszter a cikk társszerzője..
Ez így rendben van?
@netukki: kurvára nincs rendben ez az egész, de ha kásler környékén valami rendben lenne, az még kevésbé lenne rendben, mert akkor sérült a világegész.
@jotunder: ez volna a nemzetközi mércével mérhető komoly tudományosság, amelynek nevében be lehet szólni mindazoknak, akiknek be akarnak szólni?
Meg azért nincs itt valami súlyos visszalépés? Észak Afganisztán? Most tényleg? Mivel jobb ez, mint az ún. „halszagú” rokonság?
Heti gumicsont. Kásler azért van ott, mert látszik rajta, hogy idiotizmusban meg tudja verni Matocsyt.
@cruickshank: ez a nature csoport által kiadott lap, a genetikában nem számít abszolú top lapnak, de azért minőségi. a cikkben természetesen nincs szó kásler sámán agymenéséről.
az archeogenetika egy új terület, és itt bizony a Magyarság Kutató Intézet Archeogenetikai csoportja Vitéz Neparáczky Endrével, aki azért egy Ph.D, de tényleg úgy néz ki, mint akit a Kurultájon szervezett be az Ősjobbikba Vona Gábor.
van valami fura ebben a rekonstrukciós érvelésben, de mivel fogalmam sincs az egészről azt nem kommentálom, lehet, hogy teljesen rendben van.
az, hogy Árpád századfokú szépapja a mai Afganisztán közelében született, akár igaz is lehet. a kérdés inkább az, hogy miért kellene ezért kivonulni az utcára.
Tisztelt Freund Tamás, a teendőket ilyen esetekre meghatározta a nemzetes interjúban, a munkaidő megkezdődött.
@jotunder: A szerzők azt mondják, hogy teljesen rendben van 😉
Ethics declarations
Conflict of interest
The authors declare that they have no conflict of interest.
A Nature meg olyan jelentőségű lap, hogy megkérdőjelezzen akármit is (gondolom)
@Bolygó Hollandi: Errata: A Nature meg NEM olyan jelentőségű lap, hogy megkérdőjelezzen akármit is
@netukki:
És ezért nincs pénz krétára az iskolákban.
@Bolygó Hollandi:
Konkrétan miután írják, hogy „Funding for the NGS sequencing and data analysis was provided by the Hungarian Ministry of Human resources (EMMI) under project number 26090/2019/MINKABINET.”,
„The funders had no role in study design, data collection and analysis, decision to publish, or preparation of the paper.”
KM affiliációja pedig „National Institute of Oncology, Budapest, Hungary”.
Ez hamarosan vissza lez vonva szerintem.
Ami szintén durva: a Corresponding Author Nagy L. Péter, aki Atlantában az MNG Labs Chief Medical Officere, és 2019 nyarán bejegyezte a Praxis Genomics Kft-t, hogy oda legyen utalva a pénz.
Továbbá Kásler úgy látszik megfinanszírozta a baskír nemzeti genom programot ugyanis több mint 4000 baskírt genotipizált, és azokból 200 megfelelt a küpcsák hiptézisnek, és azokat teljesen le is szekvenálták. Mindeközben Mo.-n sehol sincs egy nemzeti genom vagy uk biobank szerű program.
A Magyarságkutató Intézetet meg szemérmesen Institute of Hungarian Research-nek írják angolul, nem pedig Institute of Hungarianness Research?
@Miki Telepi: ez egy vérbotrányos dolog, és azért itt valakinek lépnie kellene.
Ja, a tudományos értékről meg annyit, hogy
(1) miközben teljes genomokat leszekvenáltak, csak az Y-t nézegették,
(2) azért kellett bele az „Iraqi” meg az „Iraqi Jew” [???], ugyanis Behar előző cikkében, amiben Levita haplotípusokat nézegetett, azok voltak az outgroup a datáláshoz, egy 4000 évvel ezelőtti szétválásnál. Na itt, ugyanezt a kettőt hozzácsapták a baskír genomokhoz és így skálázták a küpcsák-árpádházi törzsfájukat [amit mellesleg röhejesen Clustal Omega-val csináltak], és úgy lőtték be a 4500 évet. Ez mindössze +- néhány ezer éves hibát jelenthet, nyilván az adatok nélkül is lehetett volna becsülni.
@jotunder:
Majd az MTA elnöke biztos felemeli a szavát. 🙂
@netukki: A MINKABINET a Miniszterelnöki Kabinetiroda / Személyügyi Főosztály kódja.
Azér’ megvárnám, amíg a Szent Jobból, a Szent László hermában levő csontból (ha van benne csont), vagy II. András (esetleges) maradványaiból is mintát vegyenek. Esetleg holmi idegenbe szakadt királylányokat vegyenek elő.
Ha már a magyarság rendelkezik a világ egyetlen királyi tömegsírjával, legalább a többé-kevésbé biztosan azonosítható maradványokat kéne nézni.
@Miki Telepi: én ehhez nem értek, de az egész tényleg nagyon furcsa. update-eltem a két egymásnak kissé ellentmondani látszó sort a posztba. most komolyan. hogy lehet ezt megúszni.
Ad PPS: Sose halunk ki.
@Miki Telepi: te valahogy értesz ehhez, nincs valami ismerősöd, aki esetleg lépne egyet? mert az az érzésem, hogy freund professzor úr ezt passzolni fogja.
@jotunder: Talán elég lenne, ha a Nature kidobná a cikket, meg pár év nature-szilenciumba helyezné a szerzőket. Ezt elvileg saját hatáskörben megtehetné.
Oszt statuálhatna is egyet a „civilizálatlan” népséggel a régi tagok örömére
Én csak azt nem értem, hogy a Bazilikába örzött kézből miért nem vesznek mintát? Egyáltalán összevetették már az utódaival?
@jotunder: lám-lám, sejtettem én már az elején (ld. fent), h ez valami féltudományos sarlatánság lesz. 🙂 Csak milyen sokba van ez is.
Égünk?
@cruickshank: ez olyan, mint a Ki megy Bogdányba című vígjátékban, amikor Salamon Béla rájön, hogy az igazgató is sáros. ránéz a közönségre, és csak ennyit mond… Ez egy tejcsarnok. Hát Magyarország egy tejcsarnok.
Amennyire tudjuk, Árpád dinasztiája apjával, Álmossal kezdődött, mivel állítólag ebből a családból ő volt a magyar néppé váló törzsszövetség első vezetője. Álmos apai vonalon meg ezek szerint visszavezethető Afganisztánig, mert 4500 éve ott mutálódott ez a a haplotípus. De az már nem egy ‘dinasztikus’ eredet. Amennyit tudunk, lehetett ez az ős egy egyszerű kecskepásztor vagy kölestermesztő kisparaszt.
Én csak az egész értelmét nem látom. Az hol érdekes, hogy a törzsszövetség vezetőjének 3500 évvel ezelőtt élt ősapja ki volt? Ilyen távolságban bárkinek bárki lehet az ősapja. Miközben mondjuk 95%-ban már teljesen másik népekből származik.
@Grrr: Állítólag a főnök a Kurszán volt, legalábbis a nyugatiak szerint. Vagy ő volt a gyula, vagy a kende. Az is nagy dolog, hogy az már szinte biztos, hogy volt Árpád, mert Bíborbanszületett Józsi írt róla. De itt van ez a fazon en.wikipedia.org/wiki/Levedi
Most komolyan, Afganisztán. És az is lehet, hogy az egész szekventálás necceske. Annyira üvöltően magyar ez a történet. Dinasztikusan magyar.
Hogy most ne keresgéljünk sokat, például III. Béla is csak nyomokban volt magyar származású.
@jotunder: Engem az érdekel – és a történelemórákon persze szóba sem került, no nem mintha most errefelé haladnánk – hogy mit jelentett akkoriban ‘magyarnak’ lenni? Mikortól volt ennek a szónak értelme? Milyen népség volt a honfoglaló csapat? Minek vallották magukat? Egyáltalán, egy nyelvet beszéltek?
@Grrr: ez nem fog kiderülni soha. ez az egész elveszett. és éppen most csinálnak majmot a magyarság őstörténetének kutatásából.
@jotunder:
Ha az Afganisztánban négyezer évvel ezelőtt ideiglenesen ott állomásozott Árpád-dinasztia várt volna egy kicsit, sokkal gyorsabban elözönölhette volna a Kárpát-medencét, ahol az Orbán-dinasztia wellnessszállói felvirágozva fogadták volna a hosszú úton megfáradt harcosainkat.
»Első alkalommal hajtott végre egészségügyi kiürítési feladatot a Magyar Honvédség A319 szállító repülőgépe, amely Afganisztánból hozott Magyarországra egészségügyi okok miatt egy katonát, akinek állapota stabil, betegsége nincsen összefüggésben a jelenlegi koronavírus járvánnyal. A Magyar Honvédség korszerű Airbus A319 repülőgépének köszönhetően a repült idő a Kecskemét-Mazár-e Sarif útvonalon 5,5 órára csökkent.«
hiros.hu/kekfeny/honvedseg/elso-bevetesen-az-airbus-a319-beteg-katonat-hozott-haza-afganisztanbol-a-magyar-honvedseg-szallito-repulogepe—videoval
A katona génállományáról még nincs adat, de Káslerék már szekvenálják szegényt.
én nem fogok most semmibe se belekeveredni, holnap reggeltől dolgoznom kell egy hónapig megállás nélkül, de az fáj, hogy egyetlen újságíró sem fog ennek utánanézni. meg lehet fogni káslert.
@Grrr: @Miki Telepi: Hungariannness? Hungarianship? Haungarianity? Hungarianery? Hungarianhood? Szerintem Hungarianhood. :-DD
@jotunder: Minek? Az így jó, ahogy van. Orbán addig nem nyugszik, amíg nem kap egy saját epizódot a „Furcsa ázsiai lóbaszók” c. sorozatban John Olivertől.
@Grrr: Teljesen igazad van, az őstörténet kutatása pont ezért elég vicces, kevés retroaktívabb formája van a történetírásnak, ez már tényleg szinte teljesen fantáziálás, még akkor is, ha egyébként a módszer jó és az eredményekkel sem stikliznek. A magyar nemzet története lényegében a 9. század közepén kezdődik, mert ezt használta fel közel ezer évvel később a nemzeti történetírás annak a nemzeti történetnek a kialakítására, ami a nemzeti önazonossághoz kapcsolódott. Minden, ami ezt megelőzően volt legitim kutatási kérdés, csak éppen a magyar nemzeti történelem szempontjából lényegtelen és felesleges, illetve annyiban nem, hogy mint azt láthatjuk, ez már egy másik magyar azonosságtudat megteremtésének lenne a része.
@netukki: Hát nem, és szólni kéne a Nature-nek; nyilván azért nyilatkoztatják a szerzőket, mert nincs kapacitásuk kinyomozni minden összeférhetetlenséget.
@jotunder: Már Berzsenyi megírta ezt az egész sztorit: „Romlásnak indult hajdan erős magyar! Nem látod, Árpád vére miként fajúl?”
@Miki Telepi: Az intézmény angol nevét az alapító okirat tartalmazza:
„1.2. A költségvetési szerv idegen nyelvű megnevezése
1.2.1. angol nyelven: Institute of Hungarian Research
1.2.2. német nyelven: Forschungsinstitut für Hungarologie
1.2.3. francia nyelven: Institut de Recherche Hongrois”
(Ebből a német rendben van, eltekintve attól, hogy a konnotációkat is figyelembe véve a „Forschungsinstitut für Ungarntum” jobban passzolna, az angol inkább Institute of Hungarian Studies, a francia nem jó, mert a recherche nőnemű, tehát hongroise, de azt hiszem, többesszám kellene.)
@jotunder: Nyilván 2018 májusa előtt írta cikket amikor még a baloghülye volt a miniszter ő meg az onkológián ártott. Nincs itt semmi látnivaló.
@ámbátor: a cikk 2019-es grantokat kapott.
@jotunder: A MINKABINET a grant számában meg a „miniszteri kabinet”-re rímel… mondjuk, km itt a hiúságába bukik bele leginkább, nyilván kutatómunkát nem végzett és nem tényleges társszerzője a cikknek.
Ami persze megint rámutat arra, hogy mit is számít a cikkszerzőség valójában, magyarán sz.rt sem érnek a szcientometriai adatok, ha kb. bárkit bevesznek társszerzőnek.
@Kettes: Hungarológia. Hungarology(en), Hungarologie (fr). De megalapítani is csak harmadszorra sikerült, miért beszélne bárki is azon a nyelven amire fordítanak?
Ja, de olyan már van: a Magyarságtudományi Társaság már einstandolta az igazi tudományra a hungarológiát: [hungarologia.net]
„Fővédnöki felkérésünket elfogadta Dr. Áder János köztársasági elnök úr (az MTA elnökének írásbeli visszajelzését védnöki felkérésünkre továbbra is várjuk). A kongresszus védnökségére szintén felkért Kásler Miklós miniszter úr (EMMI) viszont, előzetes szóbeli jelzése ellenére végül nem fogadta el a felkérést, a Társaság elnökével és a varsói szervezőkkel megkezdett egyeztetése május folyamán megszakadt, és a Társaságot 2019. augusztus 15-i levelében az Emberi Erőforrás Támogatáskezelő Nemzeti Kulturális Alap Igazgatósága értesítette, hogy a korábban szóban megígért támogatás miniszteri keretből nem biztosítható. Az ősz és a tél folyamán megkísérelt újabb kapcsolatfelvételi kísérleteink nem jártak sikerrel.”
@jotunder: posztumusz díjról még nem hallottál? Ez meg egy post scriptum grant.
@jotunder: a nature újságok álral használt definíció: „For the purposes of this policy, competing interests are defined as financial and non-financial interests that could directly undermine, or be perceived to undermine the objectivity, integrity and value of a publication, through a potential influence on the judgements and actions of authors with regard to objective data presentation, analysis and interpretation.”
Hogy ebbe mi fér bele, nem tudom, jogilag meg aztán pláne. Kicsit (kicsit? höhö) rázós, hogy most a nagy türkpuszilgatás idején jön ez ki miniszteri pénzből, azt meg nyilván sose fogjuk megtudni, mi,lett volna, ha az jön ki, h Béla tamil volt vagy szláv.
A munkát minősíteni nem vagyok hivatott, azt egyébként is minősítették a reviewerek meg az editor, de az, hogy a miniszterúr mit dinasztiázik itt össze, az már más kérdés, az nincs benne a műben sem, az szimpla hagymázos vetítés, amivel annyit ér el, hogy hitelteleníti mások munkáját.
Persze fel kéne őt dobni a npg-nál meg a pubpeerben, de nem feledhetjük, hogy Kásler itthon sérthetetlen, mások viszont nem azok, és ők fogják megszívni. Ugyanakkor képzeljük el a központi hisztit, ami ezután jönne… csőre töltött Kovácszoltánnal, űrkutatási asszonnyal, izzó véleményrovattal 🙂
A végére egy-egy pozitív és negatív dolog: nem gondoktam volna, hogy a nemzetközi szakirodalomban ezek a területnevek Levédia és Etelköz néven futnak, ma is tanultam valamit; vs sehol se találom az egyébként a legtöbb újságnál kötelező author contributions részt, pedig megnéztem volna, az öreghez mit írtak.
Ezek szerint tovább kutatva ki fog derülni,hogy Ádám végeredményben Árpád volt.
Volt itt egy szolíd Leacock-Karinthy plágium, de megbocsájtom. Amikor Káslert kinevezték, nem akartam elhinni bennfentesnek számító orvos ismerősömnek, hogy rosszabb lesz, mint Balog. Neki volt igaza, Winter tanár turbó fokozatban.
@jotunder: „Historian Dezső Paizs says that Levedi was the head of the Megyer tribe”
Mindennél fontosabb, hogy ezek szerint ő volt az első Dózsa-drukker.
@aronsatie: és a zárójel 🙂