Az eltartott kisujjról
Eredeti szerző: jotunder
Erről az írásról akarok írni, meg tulajdonképpen erről, és persze erről is.
A történet lényege az, hogy a Hallgatói Hálózat az ún. Koppány-csoporttal együtt szervezett egy tüntetést, tiltakozván a növekvő elszegényedés ellen. A Koppány-csoport vezetőit a 2006-os Kossuth-téri tüntetésekről lehet ismerni. Korábban a Hallgatói Hálózat legismertebb figurája elbeszélgetett Molnár F. Árpád „echelon-tanúval”, aki a nyolcvanas évek ikonikus underground-bolondjainak mai megfelelője, csak nem absztrakt őrültségben utazik, hanem klasszikus összeesküvés-elméletben. A „nyüzsi” pedig gunyorgott egy jót hiszen, hogy néz az ki, hogy az ember leáll mindenféle fogatlan szélsőjobboldalival bohóckodni.
Nyilvánvaló, hogy nekem nem könnyű erről írnom, elsősorban maroz válaszcikkei miatt, hiszen vele volt egy elég súlyos konfliktusunk(-om). Mindazonáltal, az embernek néha írnia kell kellemetlen dolgokról, saját bizonytalan érzéseiről, ugyanis van úgy, hogy a hallgatás hazudozást jelent.
Maroz számára mi (én) is a balliberális arisztokrácia képviselői vagyunk, az ujjeltartók, akiknek fogalma sincs a valódi problémákról, akik lenácizzák a néha egyszerűen fogalmazó vidéki embereket, akik a saját ” körúton belüli” ideológiájukon kívül semmi mást sem tudnak elfogadni, stb. Nyilván van ebben is valami igazság, és, remélhetőleg, van benne valamennyi tévedés is.
A balliberális arisztokratikusság valóban létezik, rendesen el vannak tartva azok az ujjak, és egészen biztosan igaz, hogy néha, amikor nem figyelünk (-ek) oda, mi is eltartjuk (-om) azt az ujjat. És igen, elborzadunk attól, hogy a HaHa-sok olyanokkal állnak le beszélgetni, akik mindenféle primitív butaságokat hordanak össze, pláne, hogy ezen primitív butaságok irálya néha elég aggasztó tud lenni. Mennyivel egyszerűbb lenne, ha a HaHa-sok az Együtt14 ülésein mondanák el a problémáikat, és utána hozzátennék, hogy ceterum censeo, Orbán Viktor egy mocskos diktátor. Igen gúnyolódom, csak nem vagyok benne biztos, hogy valójában, nem örülnék-e ennek jobban…
Tudomásul kellene vennünk néhány dolgot, egyszer és mindenkorra. A balliberális arisztokratizmus pontosan olyan nevetséges, mint a konzervatív majmok cseléd/disznópásztorozása. És igen, a balliberális idolok lényegében ugyanolyan nevetségesek, mint a konzervatívok idoljai, akikre a Lajtán túl a szendvicses tálat nem bíznák rá. A következő mondatért kiemelten nem fog szeretni a kedves Olvasó, nagyon sajnálom. Ez az egész ideológiai hacacáré, már a rendszerváltás után is nagyon kínos volt, hát még most. A magyar liberalizmus (és a magyar konzervativizmus) nagyjai, az ötvenes évek képesítés nélküli orosztanár nénijeihez hasonlítanak, mindig két leckével előbb jártak, mint a plebs, és ezért kellett összepisilnie magát az embernek.
Amikor az Absztrakt Tantételek Nagykönyvéből felolvassa valaki a kánont, hogy miért KELL valamit ÚGY nézni, de nem ám ÍGY, hanem pont ÚGY, az pontosan olyan nevetséges, mint a kereszténynemzetiturulmadarunk dicsőséges röpte. Amikor a demokrácia csak akkor demokrácia, ha kettőt előre, risza, hármat hátra, mert a hármat hátra, risza, kettőt előre, az maga az autokratikus terror, akkor is illene röhögnünk egyet.
És igen, a szegények, ez elesettek nem cukik. Érted ? Nemcukik. Mondanak néha hatalmas baromságokat. Még zsidóznak és cigányoznak is néha. Ízléstelenek a molinóik, randa a betűtípus, hülyék a rajzocskák, és valóban rosszak a fogaik. De ezek az emberek valódiak. És a HaHa valahogy rágyógyult erre a valóság-businessre. Én meg félek a valóságtól, mert a valóságnak nincs jó szaga, láb alatt van, nem lehet csak öt percekre elővenni a kisdobozból félévenként. És a valóság kurvára nem kezelhető az Absztrakt Tantételek Nagykönyvével, annak gyakran ellentmond (ez egyébként tényleg zavaró, only small amount of pun intended), teljesen kezelhetetlen.
Én soha nem állnék le a Koppány-csoporttal tüntetni. Soha. És úgy gondolom, hogy a HaHa-s gyerekek naivitása már túlmegy minden határon. Fogalmuk nincs arról, hogy miről beszélnek, inklúzíve a felsőoktatásról beszélt beszélős beszédeiket. Ezzel szemben nem riszálnak. Reménytelen helyzetük biztos tudatában, megengedhetik maguknak a nemriszálás luxusát. Nyüzsi (a nyüzsik), pedig meg akar felelni, Ayn Randnak, Hayeknak, vagy valaki másnak, kinek nevét divatos a kicsi barátaik társaságában helyesen kiejteni, akár Edmund Burke nevét a konzi gyógyegerek körében.
Nincs itt senkinek joga az eltartott kisujjra, nekünk sem. Lassan én is csak a középső ujjam használom ideológiai célokra. Meg kellene tanulnunk széttárni a kezünket, meg kellene tanulnunk a bizonytalan mosolyt, meg kellene értenünk, hogy a világnak esze ágában sincs olyannak lenni, mint ahogy mi szeretnénk ha lenne. El kellene fogadnunk, hogy pontosan annyit ér a szavazatunk, mint a rendezetlenebb fogazatú polgártársainknak, akiknek a csiszolatlan marhaságai, nem sokkal rosszabbak, a mi csiszolt marhaságainknál. El kellene fogadnunk, magunkat, a tökéletlenségünkkel, a sajnálatos ideológiai pontatlanságainkkal, és közben törekedünk kellene a lehető legjobbra. Ennyi.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520035-6ae0a1c55d7ab' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520035&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520035-6ae0a1c55d7ab&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520035-6ae0a1c55d7ab' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
nekem bonyolult túlcizellált… eltartott kisújjas írás ez…
nem értem én eszt… miért nem lehet természetesen, normálisan beszélni…
az eltartott kisujj arisztokratikus nevetségességében igazad van, kedves jt, valamint abban is, hogy a „valóság nagybátyám” bizony időnként eléggé kínos tud lenni.
de van -legalábbis számomra- egy alapvetés:
kriptofasisztákkal, elmebetegekkel és egyéb szalajtottakkal soha, semmilyen körülmények között nem tárgyalunk.
nem ők lesznek tisztábbak – mi koszolódunk be.
@nandras01: ez kicsit olyan, mint amikor a pápa fiatalkorú bűnözők lábát mossa meg. pedig Jézus az apostolok lábát mosta meg.
mi az, hogy kriptofasiszta? igen, baromságokat beszélnek, és ezen baromságok közé becsúszhat zsidóügyi baromság is. mert iskolázatlan ÉS nagyon dühös emberekről van szó. tudod mennyire nem érdeklik ezeket az emberek a zsidók? az érdekli őket, hogy a hajléktalanság küszöbén vannak. erre jön a HaHa, és azt mondja, hogy ők pedig azt a performanszt csinálják végig, hogy eltekintenek ezeknek az embereknek a baromságbeszélésétől, így jelzik, hogy egy adott ügy mennyire fontos számukra. én nem tenném, de nem azért mert tökéletesebb vagyok, mint ők.
számos diplomást ismerek, akinek rendezetlen a fogazata, kezdve a szimplán szabálytalantól vagy némileg elszíneződöttől a két kézen megszámlálható foggal rendelkező 60 körüli ügyvédig bezárólag.
🙂
@Wintermoots: metafora kolléga, metafora.
@jotunder:
ezt nem sejtettem:)
2006-ban is szegények és elesettek voltak, és mégis most lakoltatkja ki őket a devizehitelük miatt a bank ?
8 éve már kordont bontottak a szegények és elesettek, és most buszos tüntetéseket szerveznek
… csak be kell tenni a seggét a fotelforradalmároknak ?
És most miért nem a Kossuth téren ?
Ott a sok bontani való kordon.
@jotunder: értem én, hogy miről beszélsz, kedves jt, de van egy életre szóló filmélmélményem, ami állandóan felködlik előttem, amikor valaki olyan nagyon meg akarja érteni ezeket az eccerűeket. (nem, nem rólad beszélek…)
még anno, moziban láttam először a kabaré c. filmet, és ennek egy jelenete megragadt bennem, szinte belém égett.
autóval kirándulnak a főszereplők, amikor elvetődnek egy vidéki söröző felé, ahol éppen megy a nagynémet hacacáré. énekkel, söröskorsó csapkodással, élettérrel, ahogy illik.
nézik őket és látszik az undor az arcukon, amikor megszólal a vendéglátó arisztokrata úriember, valahogy így:
– most szükségünk van ezekre, de ha rend lesz, majd leléptetjük őket.
tudjuk, hogy ki léptetett le kit, és milyen áron…
szóval, én tartom magam az alapvetésemhez.
@nandras01:
te beteg vagy?
@Wintermoots: miért is..?
@Wintermoots: nem akarok segíteni andrisnak, de öcsém, te láttad a kabarét? mi a faszt nem értesz azon amit ő mondott?
@nandras01:
mert számodra is világos kell legyen, hogy pl. a posztíró nem óhajtana nácikkal meg hasonszőrűekkel együttműködni, párbeszédet folytatni.
ahhoz meg mégis honnan veszed a bátorságot, hogy a posztban említetteket egészében nácikhoz hasonlítsd vagy akár velük azonosíts? nem veszed észre, mennyire hamis, sértő, kártékony?
@taga20:
(a kabaré egy színvonalas, elgondolkodtató, szórakoztató műalkotás, de nem törekedett precizitásra, valódi korhűségre. bár ennek itt semmi jelentősége)
@Wintermoots: akkor megpróbálok egyszerűbben fogalmazni, talán ezt megérted:
aki korpa közé keveredik, megeszik a disznók.
így már világos?
Kedves Tündér!
Az ember nem absztrakt liberális és nem tartja magát a nagykönyvhöz. Van világnézete, vannak elvei, de azért elsősorban gondolkodási képessége van, és az agyát használja, ha tudja.
Senki sem születik liberálisnak vagy konzervatívnak, és nem is marad örökké az, amivé egyszer lett.
Liberális volt OV és Tarlós is, és most utálják saját (régi) magukat, miközben állítják, nem változtak. Maroz még ma is demokratának tartja magát, és azt gondolja, te nem érted a demokráciát.
Én mindig azt gondoltam, nemhogy ugyanannyit, de kevesebbet ér az én szavazatom, mert sosem tudom teljes lelkesedéssel adni, mindig mindenkivel szemben (még önmagammal is) fenntartásaim vannak.
Szerintem éppen itt kezdődik a liberalizmus: hogy tudod, nincs igazi megoldás az ég világon semmire, ami nem tartozik a fizika körébe.
De a demokrácia sorsa azon múlik, sikerül-e megállítani az emberekből föltörő nácit. A legszörnyűbb, hogy ehhez néha jó lehet szövetkezni olyanokkal, akikből már éppen kitörőben van, mert különben valóban kitör.
Jaj, de nagyon nehéz! Az én kisujjam mindig hozzáér a csészéhez, eddig szégyelltem, de akkor mostantól örülök a bunkóságomnak.
” A rendőrök együttérzéséről: egy csapatszállító autóval hűtött kartonos ásványvizet hoztak, majd szétosztották a demonstrálóknak. Akik nem bírták az iramot, kifáradtak azok beszállhattak a rendőrautókba is a vonulás alatt. „
” Néhány kérdés a semmittevőkhöz/semmirekellőkhöz (néma fotelforradalmárokhoz):
Miért nem mozdultok, amikor többen biztosítanak vidékről is autót, kisbuszokat és csak bele kéne tennetek a seggeteket? „
A rendőrökkel szemben álló tömeg lenne a fogatlanok, szegények és elesettek 300 fős tömege ?
Valahogy túl fiatalosak és kamerásak ahhoz ezek a hátizsákos devizafiúkák, hogy éhező családoknak adják ki magukat.
@Wintermoots: de azé vágod a történet végét? pár millió halott! ez most korhű vot?
@nandras01:
téged az egész posztból szigorúan csak és kizárólag az érdekel, hogy egy szervezet egy hülye jobboldali szervezettel működött együtt?
@csársz: egyetértek veled, csak én nem tudok ennyit gépelni:)
@taga20: nem nem érti.
azt hiszem, nem akarja érteni.
@taga20:
troll
@Wintermoots: miután a posztot indukáló esemény erről szólt, nem tévedek nagyot, amikor én is erre hegyeztem ki a reagálásomat.
(az eltartott kisujj c. metaforát pedig megértettem, és amint azt az első kommentemben jeleztem is, egyetértek vele)
@csársz:
demokrácia sorsa azon múlik, sikerül-e megállítani az emberekből föltörő nácit. „
a demokrácia, a liberalizmus ellenségei nácik.
vagy
a demokrácia, a liberalizmus ellenségei csak a nácik lehetnek
vagy
minden emberben ott rejtőzik a náci, melynek kitörését meg kell akadályozni (kinek, hogyan?)
@nandras01:
nyilván ez is egy fontos aspektus, de nem az egyetlen. hogy konkrétan a szerzői intenció mi volt, számomra most lényegtelen.
@csársz: Az ötvenes évek elején Alabamában, egy rendes keresztény redneck, sokkal nagyobb faszságokat tudott mondani, mint ezek a koppányok. De azok a redneckek 44-ben nácikat lőttek Franciaországban.
Itt senki sem náci.
Hanem iskolázatlan, dühös emberek. Én nem tudnék velük beszélni, értelmetlennek tartom a velük való beszédet, de valljuk meg őszintén, számomra ez az egész problémakör teljesen absztrakt. A HaHa gesztusa az érdekes, hogy hajlandó szóba állni azokkal, akikkel nehéz. Ez a valami, posztot írni ezerszer könnyebb.
@Wintermoots:
mármint amire én céloztam
@nandras01: Marhaság. Itt nem a politikai szélsőjobboldalról van szó. Alsóbb osztályokhoz tartozó dühös emberekről. Nem gondolhatod komolyan, hogy ezek az emberek veszélyesek. Nincs semmiféle párhuzamosság a náci Németországgal, ez egy hatalmas hazugság. Még a Jobbik hivatásos pszeudonácijai is inkább gusztustalanok, mint félelmetesek. Igen, van párezer valódi hardcore náci, akik között lehetnek gyilkos pszichopaták, de ez semmi az igazi nagy gebaszokhoz képest. Meghalni ugyanis nincs kedvük. Kairóban meg sport lett a meghalás.
@jotunder: hogy egy igazi tekintélyt idézzek:
„metafora kolléga, metafora.”
@jotunder: Én azt nem értem ezekkel a koppányokkal szólván, hogy ha ezek már 8 évvel ezelőtt is a Kossuth téren forrongtak a bankárkormány ellen,
akkor miért devizahitelből építették a családiházukat ?
Miért nem testvéri szeretetből kalákában vályogot vetve ?
És milyen nyelven beszélték meg a hitelüket a bankokkal, ha nem lehet velük csak rovásírással társalogni ?
És hogyhogy mind fiatalok ? És kamerájuk van, de foguk nincs ?
második kép…
http://www.koppanycsoport.com/?p=548#comment-163
@jotunder: Alsóbb osztály lenne, akinek a bank hitelt ad családiházra ?
Akkor melyik a középosztály ?
@Wintermoots: ha akarod, érted, ha nem akarod, nem
@jotunder: sőt, ti írtatok a gengszterről, aki szétverte a nácikat
de nem kell eljutni a fasizmusig, hogy a mai Magyarország ne érje el, amire pedig volt esély 89 után olyan gondolatok feltámadása miatt, amire Hitler után már nem lehet másként gondolni, mint nácikezdeményre
bőven előfordulhatott volna, hogy például a Mussolini-féle válaszok a társadalmi problémákra nem jutnak el a kemény fasizmusig, csak hát másként alakult a történelem, és ma már ott van a példa, hogy hova vezetHET mindez
Az első linkben van egy – nyüzs – cikk. Abban nem egészen értem, mi az a
” chávezista PM-esek „.
A második linkben meg – maroz – cikk van. Ez a – maroz – nick biztosan ismeri ezt a – nyüzs – nicket, mert balliberális elit szegmens juppinak és olvasóit….. a csürhéjének nevezi… többek között.
Sajna ennyi köpködéshez még nekem sincs időm. És nem szeretnék a csürhe közé keveredni.
De ha valaki leírná, milyen az a chavezista PM-es, akkor megköszönném előre is.
Jt, most nem mesélek Betty néniről, pedig szerintem ez a poszt tetszene neki.
Nekem úgy tűnik – javíts ki, ha tévedek -, arról beszélsz, hogy az elesett, lecsúszott, vagy lecsúszóban lévő, tudatlan emberek nem szükségképpen rosszak, legfeljebb a szóhasználatuk rossz, mert a közeg, amiben élnek, fogékonnyá teszi őket a cigányozásra meg a zsidózásra, miközben többségük valójában nem is nagyon tudja, miről beszél. Meg arról beszélsz, hogy a HaHa helyesen jár el, amikor közösséget vállal velük. Meg arról beszélsz, hogy nem szép dolog, ha magas lóról kigúnyolják és elmarasztalják őket (a koppányosokat és a hahásokat) olyan emberek, akik csak pár leckével járnak előttük.
Oké, ez eddig mind igaz lehet. De mégiscsak az a helyzet, hogy pár leckével előttük jársz. Nem állítom, hogy éppen neked kell megtenned, de kurvajó lenne, ha te vagy valaki más feladatának tekintené, hogy ne kigúnyolja és elmarasztalja, hanem hatékonyan megtanítsa a pár leckével mögötte járó embereket arra, amit ő már tud. És mondjuk ezáltal kiragadja őket a Jobbik vagy Orbán karmai közül.
Aki ezt megtenné, az igazán nagy ember lenne, legalábbis Széchenyi-kaliberű.
@jotunder: „Itt senki sem náci.”
Mondd, mitől függ, hogy hol eszedbe jut egy Julius Streicher, hol meg senki se? Ugye nem az időjárástól?
„De ha valaki leírná, milyen az a chavezista PM-es, akkor megköszönném előre is.”
Ilyen:
m.cdn.blog.hu/sc/scheiringgabor/image/image_php%20(2).jpg
@jotunder: „de valljuk meg őszintén, számomra ez az egész problémakör teljesen absztrakt”.
Nagyon az. Maradjunk ennyiben.
@Sweet And Full Of Grace:
Az ilyen fejet nevezik chavezista PM-es fejnek ? A fodrászok ?
@netukki: Tellér gazember, egy igen jól megfizetett értelmiségi gazember. Akárcsak Streicher volt.
@ez a Kígyó éve: scheiringgabor.blog.hu/2012/10/08/a_latin-amerikai_baloldal_verhetetlen?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201308
nem igazán chavezista. csak inkább chavez-párti, mint chavez-ellenes.
@fradra: én? aki éppen nem jövök haza Magyarországra? én osszam az észt? naaa….
@jotunder: Ja, köszi. Már azt hittem, nyáron lemaradtam valamiről.
Bajnai gárdában chavezista PM-es, az úgy hangzott, mintha egy az ellenség hátamögé dobott légideszant hadosztályunk lenne valami távoli polgárháborúban.
@Wintermoots: jajj, hol..:) te szerencsétlen hülye:)
@nandras01: Az a borzasztó, hogy az ún balliberális oldalnak annyira bejött ez a nácizás, hogy defaultból rááll a kezük/szájuk; te is ezzel indítasz. Mo-n kevés a tényleges náci, de a folyamatos nácizással sikerült elérni, hogy 1. addig se kelljen bizonyos dolgokról komolyan beszélni, 2. a csiszolatlan nézetek megfogalmazói addig hallgatták, hogy ők a nácik, amíg a biztonság kedvéért elkezdték hallgatni a nácikat, hátha mondanak vmi érdekeset. A szorgalmas lenácizással a rendszerváltás óta sikerült felhúzni egy tényleges szélsőjobber pártot; bizonyos értelemben ők az ballib emlékműve.
@tollaszerge: És el se pirulsz, ahogy a talpasjobbágyok 20 éves szövegét nyomod.
@tollaszerge: ha azt mondom, hogy hülye vagy mint a segg, akko megtisztellek! bazdmeg azé ne az áldozatokat gyepáld! és téged megtürnek itt?
@fradra: A devizahiteleseknél konkrétan arról van szó, hogy egy olyan kontraktust írhattak alá lakossági ügyfélként bankban, amit nekem (akinek mindenféle diplomám van e témakörben) egy délutánba kerülne nagyjából beárazni, számítógéppel. Ez nem jogi kérdés (cf RP marhaságai a hibás termékkel), ez policy kérdés, a policymaker kellett volna hogy azt mondja hogy ha Mari nénit nem engedjük be, mondjuk, az FX derivatívapiacra kereskedni, akkor ilyen szerződésbe se mehet bele.
De ha már megvan a baj, akkor pusztán oktatással nemigen lehet mit kezdeni. Hiába magyarázod el mi történt, az érintetteket nem fogja érdekelni, őket az érdekli hogy jövő hónapban is lakni akarnak valahol. Innentől nem oktatási, hanem szociális kérdés. Lenne. A labda most is az állam térfelén pattog, választania kell hogy vagy szétcincálja a jogrendet (van a banknak egy követelése, amit nem lehet végrehajtani, mert csak), vagy a szociális hálóval megfogja azokat, akik pórul jártak, de azért úgy hogy ne érje meg pórul járni.
A kormány úgy döntött, hogy egyik megoldást se választja, ehelyett 1. legyenek a bankok a bűnbakok, 2. kaptak egy szép nagy transzfert azok, akik nem szorultak volna rá (kedvezményes előtörlesztés), 3. a bankok meg egy szép nagy adót a nyakukba, de ezt nem a rászoruló devizahitelesek kapták, hanem a költségvetés. Innentől nem lesz jó megoldás, marad egy csapat frusztrált ember, akik majd vonulgatnak, 1. miatt a bankba (amíg az Mo-n van). A teljes patthelyzet borítékolható.
@ez a Kígyó éve: milyen talpasjobbágyról beszélsz?
„a valóságnak nincs jó szaga, láb alatt van, nem lehet csak öt percekre elővenni a kisdobozból félévenként”
Érdekes….
„az Úristent nem lehet egy erszénykébe begyömöszölni, hogy aztán onnan csak vasárnaponként húzzuk elő…”
Az idézet (=gondolat) nem betűhív, fejből kopácsoltam. De igen mókás, hogy ki a szerzője, és miféle hatalmi szervezet Absztrakt Tantételeinek Nagykönyvével – (dektétumaival és dogmáival…) – viaskodva jutott igen hasonlatos belátásra, mint a Vincenték jotundére… 🙂
@tollaszerge: mihez képest kevés? Az igényhez? Nekem pl. 1 is sok.
Akinek a családjában van zsidó vagy roma, az nem akar egyet sem.
@tollaszerge: Igen, azonban hozzátenném, volt már egy alap, a MIÉP, amely kialakulásához a másik oldal szajkózásának semmi köze.