Az oktatás csak bajnak van
Eredeti szerző: jotunder
„Az ősz folyamán számos olyan törvényt tárgyal majd a parlament, amik olyan nagy területeket alakítanak át, amik az államadósságot folyamatosan újratermelték. Ilyen például a nemzeti felsőoktatás vagy nemzeti közoktatás rendszere, amelyekre vonatkozó előterjesztéseket az oktatási államtitkár a lehető leghamarabb meg fogja tenni” (Szíjjártó Péter, 2011. augusztus)
Szíjjártó Péter nyilatkozata után Magyarország az OECD legnagyobb GDP-arányos költségvetési kiadáscsökkentését hajtotta végre és ma Magyarország GDP-arányos költségvetési kiadása a legalacsonyabbak között van az Európa Unióban. Nagy-Britannia nominális per capita GDP-je több mint háromszor nagyobb, mint Magyarországé, és kb. másfélszer nagyobb az oktatási költségvetés aránya a GDP-hez képest.
A Klubrádió betelefonálói ilyenkor szokták megjegyezni, hogy igen, mert az Orbánék nem akarnak kiművelt emberfőket, meg blabla, meg ígymegúgy, de ez nem a Klubrádió. Én nem hiszem azt, hogy Orbánék tudatosan tönkre akarnák tenni az országot, (jézusom, miért írok ilyeneket, most erre a mondatra fog mindenki ugrani), azt azonban gondolom, hogy Orbánék sokkal kevésbé bíznak az oktatásban, mint elődeik. Úgy gondolják, hogy ez az oktatásizé alapvetően egy liberális nünüke, nem azon múlnak a dolgok, túl van dimenzionálva, valamelyest meg kell emelni a pedagógus béreket, de azért nem kell túlzásba vinni és főleg nem kell ezzel az egésszel annyit foglalkozni.
Valójában ez van a viták hátterében, ezért kezdtek lázadozni a tanárok (amíg rájuk nem uszítják a Heti Válasz bérgyilkosait, mint tették az etikai kódex esetében, Szőnyi Szilárd gyakorlatilag újságcikkben hívta ki az ávót a tanári karra).
Van egy social conservative mantra, miszerint a progresszív-liberális agenda-t az oktatáson belül akarják beletársadalommérnökösködni az egyszerű nép fejébe, ezért kell ragaszkodni a hagyományos, frontális, lexikális adatokra épülő, tancsinéninekjelentemes, krétatáblás, egyenesenülj, hozzkiazellenőrződ alapú oktatási rendszerhez, amihez még hozzá szokták tenni, hogy bezzeg régen, és közben fogalmuk sincs arról, hogy mi volt régen, csak beszélnek bele a vakvilágba.
Régen, azaz a második világháború előtt, nagyjából annyian érettségiztek Magyarországon, mint ahányan ma master degree-t szereznek, 2016-ban vagyunk, Vitéz Nagybányai erősen gyengélkedik, és egy globális versenyben kellene helytállnunk. A magyar felsőoktatásban a hallgatók száma nagyjából háromszorosára nőtt a rendszerváltás óta, miközben az oktatók száma alig nőtt, a középiskoláknak ennyivel több gyereket kell felkészíteniük az egyetemre, mindezt egy demográfiai válság kellős közepén.
Orbánt nem lehet meggyőzni arról, hogy az oktatási rendszer válságban van, mert a social conservativism, és annak is a sajátos illatú kelet-európai verziója a lételeme. Az a jobboldali lakájértelmiség, amelyik körülveszi, még azt sem meri elmondani Orbánnak, amit az hallani akar, mert hátha más hangnemben akarja hallani, ráadásul a magyar történelem legtehetségtelenebb és legsötétebb lakájértelmiségéről beszélünk, ami tekintve a szomorú előzményeket, elég nagy szó.
Orbán erős nemzetállamról szeret beszélni, és közben egy meglehetősen gyenge nemzetállamot épít. Orbán számára az erő a TEK-ben van, Hajdú tábornok érdekes mosolyában, és nem a kockásinges geekekben, akik alkoholmentes kézműves sört isznak törkölypálinka helyett. A magyar jobboldal (ez aránylag nagy pontossággal Orbán Viktort jelenti) nem hisz abban, hogy Magyarország versenyképes lehet, mármint a sorosintenzív, liberálszemüveges, elsatnyult, merkelizálódott, agyragyúrós értelemben, Orbán abban bízik, hogy valahogy Dzsudzsák lefordul a védőjéről és attól kezdve minden más lesz.
Az oktatási krízis kis pofonokból áll. Nem fog itt semmi sem összeomlani, és minden egyes pillanatban úgy fog tűnni, hogy nagyobb belátható marginális haszon származik abból, hogy háromgyerekes családokra költünk (mondjuk ezt nem gondolták végig), sportra, közmunkaprogramra, mintha oktatásra költenénk. Lokálisan Szíjjártónak van igaza. Ma minden oktatásra fordított forint csak az államadósságot növeli, a holnap meg olyan soká lesz, hogy nem is érdemes foglalkozni vele. Valójában a holnap van csak a bajnak, a hülye holnap, ami itt fontoskodik körülöttünk, progresszívkedik, meg gender, meg talán még a bőre sem olyan szép pinkes árnyalatú. A tegnap az igen, azt szeretjük, különösen azt a tegnapot, amit mi találtunk ki.
Teljesen nyilvánvaló, hogy most egy ideig semmire sem lesz pénz, mert ha ez ember a húszmilliót elég nagy számmal szorozza meg, akkor tényleg rettenetesen nagyon sok nulla lesz a végén. Orbánnak vannak bizonyos tervei, és ezen tervek között nincs ott az oktatás reformja.
Az elmúlt ötvenkét évben nem nagyon változtatott azon, amit elhatározott, utoljára talán akkor, amikor Erzsi néni a középső csoportos óvónéni nem adta neki oda a piros teherautót (tuti, hogy volt rá gondja, és már 1998-ban kicsinálta Erzsi nénit, a gyerekét is kicsinálta, sőt két-három szomszédját is, mert abból talán tanulnak). Nem lehet semmire sem kényszeríteni, totális hatalma van ebben az országban, magunknak tartozunk azzal, hogy bátortalanul kimondjuk az igazságot, hogy egyáltalán gondolkodunk az igazságon, akkor is, ha praktikusan semmi értelme.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518949-6ae60acec7333' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518949&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518949-6ae60acec7333&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518949-6ae60acec7333' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Kovács Jack:
nekem tetszik amiket írsz.
voucher vagy más technika, nekem mindegy, a lényeg az, hogy bele kell vinni a piaci logikájú szabad választást, az eladó-vevő logikát és a tulajdonosi szemléletet a lehető legtöbb területre (nem csak az oktatásba).
csak ez teremt olyan objektív kényszereket, amivel az embereket ösztönözni lehet bármire is.
most mindenki esik bele abba a csapdába, hogy ha elzavarjuk orbánékat, akkor lesz mindenre pénz, és ha több pénz lesz eü-re, oktatásra, mávra, akármire, akkor meg is oldódik minden.
frászt.
egyrészt nem lesz.
másrészt annyi fog történni, hogy akkor több pénzt fognak elkölteni.
ezt egyébként mindenki ÉRZI (nem tudja), ezért haltak el a tavaly őszi tüntetések. és ezért szarják le az ellenzéket is.
az az irány, ahogy te látod, nekem is bejön (így elsőre), ebből kell egy következetes politikát csinálni. 15-20%-ra jó lehet, az meg kezdésnek jó. az idő úgyis a liberális logikát fogja igazolni. eddig is azt igazolta, csak még mindig nem ér a szájukig a szar, úgyhogy még lehet hülyeliberálisozni. olyan szituk kellenek, mint a minapi tarlóssal, mikor közölte, hogy OK, akkor Bp tábláig jár a hév holnaptól, szevasztok. ööööö…. ja, izé. akkor…izé…átveszizállam.
nem tudom feltűnt-e, hogy a SZOCIALISTA hogyhíjjákfäszfej kb 2-3 hét múlva elkezdett arról beszélni, hogy mennyi adót fizet Bp, meg hogy a gdp hány %-át termeli ki. és hát ehhezképest. dejszen ez egy LIBERÁLIS érvelés baszki! jé!
és nem tudom az feltűnt-e, hogy tarlós helytartó szájszervéből ez az érv EGYSZER SEM bukkant elő. sőt! a minapi index interjúban sem kapta meg ezt a kérdést a szemébe. érdekes.
persze ez az ügy most elült, de egyre több ilyen lesz, ahogy emelkedik a szar.
ja, és ez se nem szakmai fórum, se nem hatalmi központ, úgyhogy itt nem kell meggyőznöd senkit semmiről. szóval csak írd le amit gondolsz, sosem tudhatod mire lesz jó. 🙂
@klorofilll:
Lázár kezdi túltolni, de azért attól is nehéz elvonatkoztatni, amellett, hogy ennek az akciónak tényleg örülök, bár egyelőre semmi nem történt aláírogatásokon kívül, hogy az elmúlthatév előtti elmúltnyolcévben a pedagógusok elég sokat tettek azért, hogy mára Balog, Lázár és Czunyiné legyenek a főnökeik.
@klorofilll:
remélem, hogy Lázár most ideges, azért beszél össze-vissza, mert ennek: „Akinek nem tetszik a munkaadó személye, az a nemtetszésének az országgyűlési választások alkalmával adhat hangot” sehogy sincs értelme, akárhonnan nézem.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
Lázár most ‘szomorú’.
@Kovács Jack: oszt miért is tabu a tandíj bevezetése, kinek köszönhetjük ezt a tabut? Ki köszönheti a korlátlan hatalmát ennek a tabunak (meg annak a tabunak, hogy az egészség nem üzlet)?
@Kovács Jack: Magyarországon ez még klasszabb. Itt a tehetősek, a magasan kvalifikáltak, a jó érdekérvényesítők az INGYENES közoktatásból válogathatnak kedvük szerint és zárhatják ki a szegények gyerekeit a jószínvonalú közoktatásból. És egy plusz fillérükbe sem kerül. Ebben támogatja őket az állam, és az egyházak.
@TG69: Egy mondatban azért foglalkozik a felzárkoztatás hiányának következményével:
„E mellett az uniformizált, egységesítésre törekvő oktatási rendszer bebetonozza az eltérő szociális, egészségügyi vagy mentális helyzetből származó különbségeket.”
http://www.boon.hu/nyilt-level-a-herman-otto-gimnaziumbol/2982948
@ingyenebed: 1. a budapesti koltsegvetes jelenleg 323 milliard forint, ami lenyegeben egy milliard euro. a becsi koltsegvetes (Becs kisebb, mint Budapest) az olyan 12 milliard euro. azert van igy, mert egeszen mas az allami/onkormanyzati tulajdoni szerkezet
2. van egy alapelv europaban, miszerint a kozoktatas kozgazdasagtani ertelemben kozjoszagnak minosul. nemetorszagban a felsooktatas is kozjoszagnak van tekintve, az egyesult kiralysagban viszont maganjoszag. a kozoktatasban az, hogy minden gyerek nagyjabol egyenlo mertekben reszesuljon a kozjavakbol felulirja a libertarianus hulyesegeket. az, hogy mikent oldjak meg az iskolak tulajdonlasat, es finanszirozasat reszletkerdes. egy olyan orszagban, ahol brutalis kulonbsegek vannak a szegenyebb regiok es a fovaros kozott, ott sokkal de sokkal ovatosabbnak kell lenni.
3. amikor belenyulsz az oktatasi strukturaba, akkor az osztalystrukturak maradvanyaiba nyulsz bele. ez az egyesult kiralysagban a nagyon nem vicces kategoriaba tartozik. svajcban es hollandiaban radikalis modon valasztjak szet az elitkepzest az altalanos kepzestol, finnorszagban meg egyaltalan nem, es azt egy orszag termeszetesen eldontheti, hogy melyik utat valasztja, de tudomasul kell venni ezen dontes minden egyes kovetkezmenyet. ez nem ideologiai szarakodas, es nem libertarianus emberkiserleti terep, itt az orszag jovojerol van szo.
@poszt „valamelyest meg kell emelni a pedagógus béreket” Ez sem igaz, ez is csak egy ügyes kommunikációs fogás.
Több évre elnyújtva emelik a béreket, megemelték az iskolában eltöltött órák számát, megszüntették a fizetett túlórát, a fizetett szakköröket, a szakmai végzettségért járó külön díjazást, a nyári táboroztatást ingyen kell csinálni, ahhoz, hogy magasabb bérkategóriába kerülj, azt a fasz portfóliót kell megcsinálni, nem fizetik ki a tanfelügyelőknek járó plusz pénzt stb.
Megzsarolva és becsapva: kiborultak a tanfelügyelők
hvg.hu/itthon/20160111_tanfelugyelet_minostes_szerzodes
És mindezt azzal a kampánnyal megtámogatva, hogy
1, nem kell annyi gimnázium, mert nem kell annyi léhűtő egyetemista
2, szakiskolák kellenek, mert a dolgos munkáskézre van szükség
3, mit sírnak a tanárok, hogy többet kell dolgozniuk? eddig délben hazamentek, nyáron meg lógatták a lábukat
A legaljasabb uszítás folyik a tanárok (gyerekeink és az ország jövője múlik rajtuk) és az értelmiség ellen.
@poszt
„hogy nagyobb belátható marginális haszon származik abból, hogy háromgyerekes családokra költünk”
Ez meg csak úgy igaz, hogy azokra a 3 gyerekes családokra akar több pénzt költeni, pontosabban a közpénzből támogatni, akik nem szorulnak rá. Közpénzből közfeladatokat kell finanszírozni, nem pedig a tehetős családokat újabb ingatlanhoz juttatni.
@aritus: marginalis haszonrol beszelunk. ma van egy forintod. mire koltod? ha azt nezed, hogy az elkovetkezo evben hol hasznosul legjobban, akkor nem fogod oktatasra kolteni.
@aritus: azert a legtobb pedagogusnak novekedett a jovedelme. a szemelyi kifizetes rubrika a koltsegvetesben erre mutat. igen, vannak, akik nem jartak annyira jol, de osszessegeben nyilvan igaz, hogy a tobbsegnek emelkedett a jovedelme.
@aritus: a demografiai krizisnek vannak kovetkezmenyei. sokkal kevesebb a gyerek, es a kevesebb gyerek nagyobb resze hatranyos szociokulturalis hatteru, amit lenyegesen politikailag inkorrektebbul is fogalmaznak nehanyan. ez igy is fog maradni. erre valahogy intelligensen kellene reagalni, de a legolcsobb reakcio az, hogy egyszeruen osszevonsz gimnaziumokat.
@jotunder: de pont ez nem igaz! Eleve, ha többet kell dolgoznod, akkor az a fizetésemelés már nem is fizetésemelés. Ha növekedett is néhányuknak, nagyon kevéssel növekedett. Sokaknak meg kevesebb lett a fizetése.
Az, hogy a költségvetésben meg mit írnak a rubrikába nem számít. Lehet, hogy a klik dolgozók fizetése is ebben a rubrikában van, és a klik felsővezetés fizetése miatt nagyobb az összeg abban a rubrikában.
„Tisztázni kellene végre néhány dolgot! Kezdjük a mindenkit érdeklő „állandó fizetésemelés”-sel. 2013-ban, a pedagógus-életpályamodellhez kapcsolódva kaptunk alapbéremelést. De csak az ígért összeg 60%-át! A maradék 40 %-ot négy év alatt „fizetgeti ki” az állam. Persze minden emelés előtt és után nagy sajtóvisszhangot kap az esemény, mintha egy-egy újabb béremelésről lenne szó. Ugyanakkor megemelték a kötelező óraszámot, megszüntették a pótlékok túlnyomó többségét. A kormány – a szakszervezetekkel kötött megállapodást megszegve – a pedagógus-bértáblát elválasztotta a minimálbér alakulásától, így mostantól az inflációkövetés sem valósul meg. A bérrendezés egyébként igencsak szelektív módon valósult meg: sokaknak szinte egyáltalán nem lett vastagabb a borítékja – főleg azoknak, akik több szakot tanítanak és szakvizsgával is rendelkeznek, s korábban túlóráik is voltak, sőt, jó munkájukért minőségi bérpótlékban részesültek, hiszen az ezekhez kapcsolódó többletjuttatásokat mind eltörölték. De az is mosolyra késztető (legalábbis kínunkban mosolygunk), hogy az életpályamodell pedagógus I. és II. kategóriája között a bérkülönbség nettóban 15.000 Ft körül van.”
„Vannak tanárok, akik hónapok óta nem kapják meg fizetésüket! „
http://www.boon.hu/nyilt-level-a-herman-otto-gimnaziumbol/2982948
hvg.hu/itthon/20160115_Robbanasszeruen_no_a_miskolci_gimnazium_l
„Széles körű, országos összefogás van kibontakozóban a miskolci Hermann Ottó Gimnázium tantestülete által indított tiltakozási akció körül: nemcsak iskolák és civilek vannak a csatlakozók között, hanem a baranyai legnagyobb szakszervezetek révén immár más szakmák érdekvédői is.”
@aritus: szerinted a KLIK felsovezetesenek jovedelme hogyan aranylik a pedagogusok osszevont jovedelmehez kepest? a teljes oktatasi rendszerben van kb. 130000 darab pedagogus, ezzel szemben all mondjuk husz darab vezeto vagy csak tizenot?
az igazsag az, hogy nott a pedagogusok jovedelme, de nem akkora mertekben, mint arra szamitottak, es aranylag sokan nem jartak tul jol.
@jotunder: csak egy ötlet volt. Ismerve a felső vezetőknek osztogatott milliós bérekkel, lehet, hogy nem is olyan hülye ötlet. De nem ragaszkodom hozzá.
A nem akkora mértékben azt pont azt jelenti, hogy lényegileg semmenyire nem nőtt, mert megnőtt az iskolában kötelezően eltöltött óraszámuk. Lásd a nyílt levelet.
Csak azt próbáltam mondani, hogy az egész béremelés egy kampányfogás, egy kommunikációs trükk, kb ugyanaz, mint a penge lerítéssel megvédjük európát a bevándorló vad muszlim hordáktól, miközben regisztrálatlanul buszosztatták tovább a menekülteket Ausztria felé.
Sokan ezt is bevették, nemcsak itthon, európában is. A pedagógus béremelést is sokan beveszik. A tanárok megcsak néznek, hogy hol a pénz?
@aritus: @jotunder: ugyan kimagaslóan unintelligensen tálalva, ilyesféle adatok elérhetőek (klik.gov.hu/kozerdeku-adatok), és a klik-üzem bérének részesedése nem jelentéktelen.
a klik / klik+tanerő létszám arány 1%, míg ugyanez az arány a bértömegben 5% az általuk közzétett adatok alapján. mindazonáltal nem a bér a legnagyobb probléma a klikkel.
@aritus: itt a 2013-as bertabla (potlekokkal) index.hu/belfold/2013/08/26/parment_pp/
es itt a 2016-os bertabla http://www.kozszolga.hu/pedag%C3%B3gus-b%C3%A9rt%C3%A1bla
ez egy komoly beremeles, es lehet latni a koltsegeit is. nem lehet a tenyeket alarendelni a politikai kampfnak. a pedagogus bertomeg nyilvanos adat.
@jotunder: nem rendelem alá politiikai kampfnak. A nyílt levélben ez a béremelés sokkal „árnyaltabbnak” tűnik, és ezt most gyakorló tanárok írták, akkor hazudtak?
Nem tagadják a béremelés tényét (én sem), csak azt írják, hogy a valóságban mégse annyi és mégse úgy.
Akkor újból a nyílt levélnek ez a része:
„2013-ban, a pedagógus-életpályamodellhez kapcsolódva kaptunk alapbéremelést. De csak az ígért összeg 60%-át! A maradék 40 %-ot négy év alatt „fizetgeti ki” az állam. Persze minden emelés előtt és után nagy sajtóvisszhangot kap az esemény, mintha egy-egy újabb béremelésről lenne szó. Ugyanakkor megemelték a kötelező óraszámot, megszüntették a pótlékok túlnyomó többségét. A kormány – a szakszervezetekkel kötött megállapodást megszegve – a pedagógus-bértáblát elválasztotta a minimálbér alakulásától, így mostantól az inflációkövetés sem valósul meg. A bérrendezés egyébként igencsak szelektív módon valósult meg: sokaknak szinte egyáltalán nem lett vastagabb a borítékja – főleg azoknak, akik több szakot tanítanak és szakvizsgával is rendelkeznek, s korábban túlóráik is voltak, sőt, jó munkájukért minőségi bérpótlékban részesültek, hiszen az ezekhez kapcsolódó többletjuttatásokat mind eltörölték.”
@aritus: itt nem arrol van szo, hogy nem volt jelentos beremeles, hanem arrol, hogy voltak, akik nem jartak sokkal jobban, nem pont az tortent, amit igertek, elvettek a potlekokat es noveltek a terhelest.
@jotunder: jó, hagyjuk. Ugyanazt mondod amit én, vagyis nem én, hanem a nyílt levél.
Elnézést, ha már volt. De ha nem, akkor itt most cselekedni is lehet:
http://www.tanitanek.com/Herman/Csatlakozok
A legszebb az lenne, ha nem csak tanárok és szülők írnák alá, hanem eljutna mondjuk az orvosokhoz, ápolókhoz és ők is csatlakoznának, Aztán máskor meg vice versa…
@ámbátor:
+10000
@klorofilll:
5846-on áll (most).
Tegnap estefele lépte át a 4000-ret.
(y)
@aritus:
Itt a pont.
@jotunder:
NEM!
NAGYON KEVÉS pedagógusnak növekedett a jövedelme.
Nem kéne bedőlni a propagandának… legalább neked nem.
@jotunder:
Még egyszer: nem nőtt.
Pontosabban: keveseké.
Még pontosabban: a szakártóké és a portfóliózóké.
Ezzel szemben: nagyon sokaké CSÖKKENT!
Jó lenne ha olyannak hinnél, aki benne él.
@Evezős: nem, ő annak a rublikának hisz, ami a költségvetésben van. Tudod matematikus, a számoknak hisz:)))
@jotunder: és azokat a gimnáziumokat, tanodákat, amik a szegény, hátrányos helyzetű gyerekekkel foglalkoznak, azokat meg ellehetetleníti, üldözi ez a kormány lásd a sajókazai gimit. Vagy az Igazgyöngy alapítványt. Hihetetlen ellenszélben kell dolgozniuk.
http://www.ambedkar.hu/
igazgyongy-alapitvany.hu/
Szóval itt nem az van, hogy „amit lenyegesen politikailag inkorrektebbul is fogalmaznak nehanyan.”, hanem kifejezetten kormányzati, hatalmi ellehetetlenítés, üldözés zajlik és/vagy totális érdektelenség a kormány részéről.
@Evezős: szeretnék végre adatokat látni. akikről én hallottam, azoknak bizony nagyon komolyan megemelkedett a jövedelmük 2013 óta.
@jotunder: Én nem tudom, hogy hányaknak nőtt, vagy nem nőtt, de egy pillanatra nézzük meg azt is, hogy akinek nőtt, honnan, hova.
officina.hu/belfoeld/48-pedagogus-bertabla-2015
20 év gyakorlattal, MSC végzettséggel eléri a bruttó 660 fontot is (de csak mert most nagyon leesett a font a hét végére) Ugyanez főiskolai végzettséggel harminc évig tart.
Az angol bérekről itt találtam adatot
getintoteaching.education.gov.uk/why-teach/competitive-salary-and-great-benefits
lap közepén el van dugva a bértábla, de elő lehet csalogatni.
nem tartozik szorosan a poszthoz, de pont a napokban futottam bele ebbe a ket grafikonba a tanari fizetesekrol: 5minutes.rtl.lu/laune/actu/754354.html
tegyuk meg hozza, hogy az luxemburgi kozoktatas borzasztoan rossz.
Nem értem. Ki a f@szomat érdekli, hogy mit gondol az oktatásról, annak általános hasznáról vagy hasznavehetetlenségéről egy Kovács 3 Béla nevezetű egyén?!
@jotunder: Ennyire azet nem volt magas a beremeles az elso tablazatod (2013) netto bereket mutat a masodik (2015) meg bruttot :-). Az van, hogy Hoffman 2011-ben bejelentett egy 50%-os netto beremelest, ami csak nagysokara es tobb lepcsoben tortent meg ugy, hogy a sokat dolgozo tanarok bere az elejen meg csokkent is mikozben nott a hivatalos munkaidejuk. Az atlag persze jol jart es most mar a kategoriak kozott lepkedok is, kozben 2015-re sikerult a 2014-es bereket adni az alap modositasaval. A portfolio iras es a tobblet burokratikus terhek valahogy nem aratott osztatlan sikert. A tobbit te is tudod, egyentankonyvek, rossz tananyag, leterhelt diakok, klik stbstb. Igy kell elbaszni egy latszolag penzzel megtamogatott alrendszeri reformot.
@jotunder:
Mint írtam: akik beálltak portfóliót csinálni (csináltatni!), vagy elvégeztek egy 30/60 órás tanfolyamot és lettek (szakmájuk árulójaként) minősítők vagy szakártók, azoknak igen, emelkedett, esetenként százezer forinttal is.
A többieknek – és ők vannak sokkal.-sokkal többen – meg alig pár ezerrel – és a munkájuk meg minimum a duplájára nőtt, a kötött órák szinte mindenhol 26-on állnak, de 32 óráig bent kell lenned az iskolában – vagy éppenséggel nagyot csökkent, mert amit eddig túlórában csináltak (helyettesítés, szakkör, felzárkóztatás, tanulószoba, stb.) azt most ingyen. Nem fizetnek ki semmit, ha kirándulni mész, ha tanulmányi versenyre – ha egyáltalán elenged az intézmény, mert ha nem tud aznapra a helyedre állítani senkit (és gyakran nem tud), akkor nem mehetsz el, értelemszerűen a gyerek sem -, és ezekhez járul pluszban egy olyan gigaméretű adminisztrációs teher, amit órákig sorolhatnék.
Személyes adalék: decemberben múzeumi órára vittünk ketten egy harmincfős osztályt a fővárosba. Reggel négykor keltem, hogy az első busszal beutazhassak a közeli városba, ahonnan 6-kor indult a vonat, és este 11-re értem haza, mert az utolsó buszt értem el. Konkrétan 15 órát töltöttem gyerekek „felvigyázásával”.Ezt, nem fizetik ki, egyetlen fillérjét sem(vonatjegy, budapesti közlekedés, étkezés). Mindegy, csak mondom.
Az általános iskolákban annyit dolgoznak, hogy a belük kilóg – mert NINCS ember.
Végül: az én fizetésem (három diploma és 31 év után nettóban)nem éri el a 200.000 forintot. Most éppen ped1 kategóriában vagyok ugyanis. Ahonnan nem is óhajtok feljebb lépni, konkrétan azért, mert ebben nem veszek részt. Elvettek egy tollvonással minden olyan pluszt, amiért tanultam, képeztem magam, amiért tanfolyamra, továbbképzésre jártam.
És három év alatt emelkedett hozzá a nettóm húszezer forinttal. Hova szarjak??
„Orbánt nem lehet meggyőzni, hogy az oktatási rendszer válságban van.”
Hányszor kell még elmondani, hogy lecsukni kell, nem meggyőzni! Aki meg legitimálja a hatalmát, az ugyanolyan bűnös…
@Evezős: Igy van! Azok jartak nagyon jol, akik korabban nem vegeztek tulorakat, nem vezettek szakkort nem voltak kiemelt pedagogusok stb most meg elvegzik a kamu tanfolyamokat meg a tanitas helyett portfolioznak. Szerintem ezres nagysagrend azoknak a legmelosabb/ legjobb tanarok szama akiknek a jovedelme nem vagy alig novekedett. Persze nagyon sokaknak kozuluk is tudott, de ahhoz gyomor kellett nem hivatastudat. De azert nem veletlenul szerepelnek a rosszul kiemelt pontban a peticiokban…
@TG69: jav : a rosszul jarok
@ámbátor: 2016.01.15. 13:29:02 +1.
Mindent elmondtál. Kérem, aki teheti, menjen oda vissza a komment-folyamban és olvassa el.
@TG69:
Ez egy kolléga kommentárja a hermanos petíicó aláírásakor. Minden benne van (akit érdekel: 6718.)
„Jelenleg egy 3 diplomával rendelkező, 24 éves ped. gyakorlattal rendelkező tanár vagyok.
14 hónapot dolgoztam egy tankerületben, de tovább nem bírtam, mindenből elegem lett.
Most napi 1200 Ft segélyből élek, ebből kb. 1000 Ft a napi rezsi (villany, gáz, víz, telefon+internet, stb.)
Nagyon drukkolok, hogy sikerüljön a közös ügyük – ügyünk!!! Bármiben szívesen segítek!”
@incze: Azt írod: „a klik / klik+tanerő létszám arány 1%, míg ugyanez az arány a bértömegben 5% az általuk közzétett adatok alapján. mindazonáltal nem a bér a legnagyobb probléma a klikkel.”
Hát ha a Klik létszáma 1%, és a bértömeg arány 5%, akkor ugye a KLIK-esek átlagbére a tanároké ötszöröse. És nem a KLIK felsővezetéséről beszélünk, hanem a teljes KLIK-ről. Ez vérlázító.
Másrészt, ha a KLIK bértömeg 5%, és a kormány pedig mondjuk 6%-kal növelte az összöltségeit, akkor ebből a 6%-ból a tanerőre csak 1% jutahtott, hiszen 5% kellett a KLIK-re. Figyelem: a 6%-os szám részemről csak spekuláció, csak példa. De arra mindenképpen jó, hogy megértsük: korántsem jelentéktelen plussz-költség ez a baromság.
„Orbánt nem lehet meggyőzni, hogy az oktatási rendszer válságban van.”
Ezt a VOLUNTARISTA NarancsBarmot semmiről sem lehet meggyőzni.
De nem is őt kellene, mert ez az országpusztító barbár menthetetlen, bűneiért – sleppjével együtt – független bíróság előtt kell felelnie.
A magyarokat kellene felébreszteni, hogy a narancsos út a XX. századi avas eszméivel kikövezve a pokolba vezet.
@jotunder: Orbánnak igaza van – valóban sok mindent bele lehet „társadalommérnökölni” az agyakba. Ebben a rendszerben viszont nincs félnivalója – bár az országnak igen
off
geo2.blog.hu/2015/12/15/osztonzes_motivacio_kepzes_398
@vajdasagi: Nagy-Britanniában van egy állami tanfelügyelő testület, amelynek több mint ezer alkalmazottja és 60 milliárd forintos budget-ja van.
@vajdasagi: a matekot még át kéne nézni. Nem így működik.
„Orbánt nem lehet meggyőzni arról, hogy az oktatási rendszer válságban van, mert a social conservativism, és annak is a sajátos illatú kelet-európai verziója a lételeme.”
Ezt a mondatot azért ragadtam ki; mert ez volt a legrövidebb mondat, mert van-e olyan amiről meglehet győzni Orbánt:-)
@Evezős:
írod: „vagy elvégeztek egy 30/60 órás tanfolyamot és lettek (szakmájuk árulójaként) minősítők vagy szakártók, azoknak igen, emelkedett, esetenként százezer forinttal is.”
De ők is át lettek baszva:
hvg.hu/itthon/20160111_tanfelugyelet_minostes_szerzodes
„Egyre nagyobb az elégedetlenség a tanfelügyeletet végző pedagógusok között. Sokan úgy érzik, a kormány átverte őket: a juttatásaikat nem kapják meg, az adminisztráció túl sok, a munka értelmetlen. Többen ezért visszaadnák megbízásukat, de akkor visszasorolhatják őket, és kevesebb illetménnyel számolhatnak.”
„„Az eredeti szerződéstervezet nem úgy nézett ki, mint amit kiküldtek, hanem azt menet közben módosították”, dühöngött egyikük. Szerinte nem erről volt szó 2014 decemberében, amikor az ominózus tanfolyamot elvégezték.”
@micsoda?: Orbánt nem kell meggyőzni arról, hogy az oktatás szarbam van, pontosan tudja. Viszomt nem érdekli, vagy mondhatjuk úgy is, hogy alacsony prioritással kezeli. Amíg nincs belőle lázadás, nem jelent mérhető visszaesést a várható szavazatokban, addig elég az is, ja a Balog mond pár bíztató, de számon nem kérhető szót.
@aritus:
Ja, olvasom, hogy háborognak.
Mit mondjak erre? Akinek esze volt, az tudta, hogy itt pénzt, ezek, csak úgy, nem adnak.
Vagy kérnek érte valamit (jelen esetben: a szelekció elvégzését), vagy az egész csak kábítás volt.
Túl ezen: az egész, a komplett rendszer NEM MŰKÖDIK, mióta KLIK és csatolt részei vannak. Miért pont erről gondolták/képzelték, hogy majd ez működni fog???
Nem tudok sajnálni senkit közülük – annál is inkább, mert (kiindulva a saját tantestületemből) pontosan tudom, látom, kik mentek el ilyennek.