Az oktatás csak bajnak van
Eredeti szerző: jotunder
„Az ősz folyamán számos olyan törvényt tárgyal majd a parlament, amik olyan nagy területeket alakítanak át, amik az államadósságot folyamatosan újratermelték. Ilyen például a nemzeti felsőoktatás vagy nemzeti közoktatás rendszere, amelyekre vonatkozó előterjesztéseket az oktatási államtitkár a lehető leghamarabb meg fogja tenni” (Szíjjártó Péter, 2011. augusztus)
Szíjjártó Péter nyilatkozata után Magyarország az OECD legnagyobb GDP-arányos költségvetési kiadáscsökkentését hajtotta végre és ma Magyarország GDP-arányos költségvetési kiadása a legalacsonyabbak között van az Európa Unióban. Nagy-Britannia nominális per capita GDP-je több mint háromszor nagyobb, mint Magyarországé, és kb. másfélszer nagyobb az oktatási költségvetés aránya a GDP-hez képest.
A Klubrádió betelefonálói ilyenkor szokták megjegyezni, hogy igen, mert az Orbánék nem akarnak kiművelt emberfőket, meg blabla, meg ígymegúgy, de ez nem a Klubrádió. Én nem hiszem azt, hogy Orbánék tudatosan tönkre akarnák tenni az országot, (jézusom, miért írok ilyeneket, most erre a mondatra fog mindenki ugrani), azt azonban gondolom, hogy Orbánék sokkal kevésbé bíznak az oktatásban, mint elődeik. Úgy gondolják, hogy ez az oktatásizé alapvetően egy liberális nünüke, nem azon múlnak a dolgok, túl van dimenzionálva, valamelyest meg kell emelni a pedagógus béreket, de azért nem kell túlzásba vinni és főleg nem kell ezzel az egésszel annyit foglalkozni.
Valójában ez van a viták hátterében, ezért kezdtek lázadozni a tanárok (amíg rájuk nem uszítják a Heti Válasz bérgyilkosait, mint tették az etikai kódex esetében, Szőnyi Szilárd gyakorlatilag újságcikkben hívta ki az ávót a tanári karra).
Van egy social conservative mantra, miszerint a progresszív-liberális agenda-t az oktatáson belül akarják beletársadalommérnökösködni az egyszerű nép fejébe, ezért kell ragaszkodni a hagyományos, frontális, lexikális adatokra épülő, tancsinéninekjelentemes, krétatáblás, egyenesenülj, hozzkiazellenőrződ alapú oktatási rendszerhez, amihez még hozzá szokták tenni, hogy bezzeg régen, és közben fogalmuk sincs arról, hogy mi volt régen, csak beszélnek bele a vakvilágba.
Régen, azaz a második világháború előtt, nagyjából annyian érettségiztek Magyarországon, mint ahányan ma master degree-t szereznek, 2016-ban vagyunk, Vitéz Nagybányai erősen gyengélkedik, és egy globális versenyben kellene helytállnunk. A magyar felsőoktatásban a hallgatók száma nagyjából háromszorosára nőtt a rendszerváltás óta, miközben az oktatók száma alig nőtt, a középiskoláknak ennyivel több gyereket kell felkészíteniük az egyetemre, mindezt egy demográfiai válság kellős közepén.
Orbánt nem lehet meggyőzni arról, hogy az oktatási rendszer válságban van, mert a social conservativism, és annak is a sajátos illatú kelet-európai verziója a lételeme. Az a jobboldali lakájértelmiség, amelyik körülveszi, még azt sem meri elmondani Orbánnak, amit az hallani akar, mert hátha más hangnemben akarja hallani, ráadásul a magyar történelem legtehetségtelenebb és legsötétebb lakájértelmiségéről beszélünk, ami tekintve a szomorú előzményeket, elég nagy szó.
Orbán erős nemzetállamról szeret beszélni, és közben egy meglehetősen gyenge nemzetállamot épít. Orbán számára az erő a TEK-ben van, Hajdú tábornok érdekes mosolyában, és nem a kockásinges geekekben, akik alkoholmentes kézműves sört isznak törkölypálinka helyett. A magyar jobboldal (ez aránylag nagy pontossággal Orbán Viktort jelenti) nem hisz abban, hogy Magyarország versenyképes lehet, mármint a sorosintenzív, liberálszemüveges, elsatnyult, merkelizálódott, agyragyúrós értelemben, Orbán abban bízik, hogy valahogy Dzsudzsák lefordul a védőjéről és attól kezdve minden más lesz.
Az oktatási krízis kis pofonokból áll. Nem fog itt semmi sem összeomlani, és minden egyes pillanatban úgy fog tűnni, hogy nagyobb belátható marginális haszon származik abból, hogy háromgyerekes családokra költünk (mondjuk ezt nem gondolták végig), sportra, közmunkaprogramra, mintha oktatásra költenénk. Lokálisan Szíjjártónak van igaza. Ma minden oktatásra fordított forint csak az államadósságot növeli, a holnap meg olyan soká lesz, hogy nem is érdemes foglalkozni vele. Valójában a holnap van csak a bajnak, a hülye holnap, ami itt fontoskodik körülöttünk, progresszívkedik, meg gender, meg talán még a bőre sem olyan szép pinkes árnyalatú. A tegnap az igen, azt szeretjük, különösen azt a tegnapot, amit mi találtunk ki.
Teljesen nyilvánvaló, hogy most egy ideig semmire sem lesz pénz, mert ha ez ember a húszmilliót elég nagy számmal szorozza meg, akkor tényleg rettenetesen nagyon sok nulla lesz a végén. Orbánnak vannak bizonyos tervei, és ezen tervek között nincs ott az oktatás reformja.
Az elmúlt ötvenkét évben nem nagyon változtatott azon, amit elhatározott, utoljára talán akkor, amikor Erzsi néni a középső csoportos óvónéni nem adta neki oda a piros teherautót (tuti, hogy volt rá gondja, és már 1998-ban kicsinálta Erzsi nénit, a gyerekét is kicsinálta, sőt két-három szomszédját is, mert abból talán tanulnak). Nem lehet semmire sem kényszeríteni, totális hatalma van ebben az országban, magunknak tartozunk azzal, hogy bátortalanul kimondjuk az igazságot, hogy egyáltalán gondolkodunk az igazságon, akkor is, ha praktikusan semmi értelme.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518949-6ae6028ad7173' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518949&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518949-6ae6028ad7173&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518949-6ae6028ad7173' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotunder: Nagy Britanniának hatszor több lakosa van, int nekünk – ergó az ő „több mint ezer” tanfelügyelőjük magyar ekvivalense a több mint 167. A Klikknek szerintem még véletlenül sem 167 alkalmazottja van, hanem több mint ezer. És épp itt a bibi.
@ámbátor: Nézd, a kedvedért belegondoltam még egyszer, mert meglepődtem a kommenteden. És miután megint belegondoltam, azt kell mondjam, hogy a matek pontosan így működik.
Ha @incze adatai pontosak, akkor a kormány által az oktatásba belöntött +5% bérköltség növelés pontosan csak arra volt elég, hogy a KLIK nevű förmedvényt felállítsák. Abból még a tanárok semmit sem kaptak. Az esetleges további növekmény már a tanárok zsebében landolhatott.
A matematika nagyon makacs dolog.
@micsoda?:
„_Ezt a mondatot azért ragadtam ki; mert ez volt a legrövidebb mondat, mert van-e olyan amiről meglehet győzni Orbánt:-) _”
[Orbán Viktor] „Húszévesen a Szegény Dzsoni és Árnika című filmben egy rablót és focistát alakított (a szereplő nem szólalt meg).[36]”
hu.wikipedia.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor
A szereposztás nem változott, csak azóta megtanult beszélni:)
@vajdasagi: a matematika makacs dolog, de az adat nem egészen azt tartalmazza, amit kiolvasol belőle. egy tekintetben talán igen: hogy a klikes átlag durván 5-szöröse a mezei közalkalmazotténak, mindenképpen (jellemző) orcátlanság.
de pl. elfelejted, hogy itt nem egy stabil, létező gárda béréről van szó, egy satupréssel átalakított oktatási szisztémáról beszélünk. a nyers létszámadatok is beszédesek (http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_zoi010.html):
nerév 2010 2011 2012 2013 2014
ált. Isk. 73565 72501 72048 73906 75704
szakisk. 10832 10573 10447 10129 9707
gimn. 18292 18186 17851 17680 17884 (*)
szközép 19829 19119 18983 18619 18613 (**)
összes. 122518 120379 119329 120334 121908
* + ** 38121 37305 36834 36299 36497
szóval, pl. míg az általános iskolai pedagógus létszám 3%-kal nőtt (rácáfolva a ner propagandára, miszerint a ráfordításokban a demográfiai folyamatok tükröződnek), addig a továbbtanulásra egyedül képesítő szakközépiskolai és gimnáziumi pedagógus létszám 4.3%-kal csökkent. mindez (az alacsonyabb bérű tanerő arányának növekedésével) úgy tesz lehetővé béremelést, hogy a ráfordítást nem kell növelni. de ez csak egy példa.
a nertablishment természetesen azonnal foganatosítja a legmegfelelőbb intézkedést, ami egy a népével szakadatlan konzultáló hatalomtól elvárható: nyomoz a klik az aláírók után.
http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/mar_nyomoz_a_klik_de_nem_fel_a_pedagogus/2459782/
egyelőre nem a tek (ámbár ha a nyomozás kiderítené, hogy soros ügynök terrorista, ki tudja, a terrorveszély veszélyének veszélye mindenesetre fennállhat)
kb. 1 hétig telefonálgatnak ide-oda a klikből, aztán eródálódik a tanerő összefogás. Sajnos. A szélesebb társadalom nem igen fog melléjük állni. Ilyen olyan okból. Bár ne lenne igazam.
tanulni? Ma megkaptuk a választ, AMD szét és összeszerelni. Mondjuk nem nagy kunszt, csak gyakorolni kell, meg leszarni, hogy üvölt közben az őri.
@incze: Az adat egészen azt tartalmazza, amit kiolvasok belőle – nyugodtan elhiheted nekem. Statisztikával is foglalkoztam egykor. Ha azok a számok ott fenn igazak, akkor az összköltség 5% nem is az értékteremtő tanárokra lett elköltve, hanem egy új és teljesen szükségtelen bürokratikus felépítményre. Ezzel aztán még hivalkodni is lehet, hogy növelték a ráfordítást (mert a KLIK-es ráfordítást is hozzáadták).
Amit Te most leírsz, azzal nem vitatkozom, kivéve, hogy az nem cáfolja az én számaimat.
Persze hülyeség, hogy ezen vitatkozunk, mert lényegében egy a célunk: hogy az oktatásra sokkal több pénz jusson. És KLIK nélkül,
peace 🙂
@vajdasagi: Ja és még egy dolog: én nem az oktatásban dolgozom, tehát nekem nem is személyes érdekem ez az ügy. Már a gyerekeim is túljutottak az iskolán. és a KLIK sem bántott engem. Én pusztán csak a hazám jövőéért aggódom, amikor ezeket írom.
És tele vagyok baljós érzésekkel – nem teremtünk elég tudást az országban: elsüllyedünk majd a népek tengerében. És nem azért mert csökken a népszaporulat, hanem mert butul a nép.
Ezt tegnap írta a fészen XY, adalék ahhoz, mi is történik éppen:
Reagálva a tegnap esti bejegyzésedre. Vidéken, Nógrád megye, központosítják a kis iskolákat. (200000 közalkalmazott leépítését tervezi kormányunk) Összevonják őket. Lehet, hogy a lét a tét. A húgomék ua. cipőben járnak. Statisztikai adatok alapján döntik el, ki maradhat önálló, már amennyire önálló most is, vagy kiket integrálnak, akár egy 5-10 km-re lévő intézményhez. Igen, álláshelyek szűnnek ezzel meg. Senki nem tudja, józan paraszti ésszel nem felfogható, hogy ez hogy fog működni. Kísérleti stádiumban van a dolog, de már elindult. A húgom is most lobbizik a tantestületben, hogy akit csak tud, meggyőzzön a portfóliózásról. Nem kényszerrel, fenyegetéssel, de próbálja meggyőzni a kollégáit, hogy lépjenek. Igen a portfólió, minősítés a jó pont a minisztériumnál. Most ez van. Ha iskolát, munkahelyet akarnak, ahol többsége a tantestületnek 25-30 éve ott van, portfóliózniuk kell. Nem publikus, nem kívánok vitákba bocsátkozni a hírfolyamban, mert ahhoz már nincs energiám. Puszillak. XY. Ezt is csak azért írtam le neked, mert sok sok olyan dolog van, amiről nincs infónk, vagy ha van is nem „hiteles” forrásból, és nem pontos.”
Egyetlen dologban tévednek: a portfólió SEM fogja megvédeni őket. Legfeljebb a minősülős eljárás során hibát találnak és nem fog minősülni. Mert a megalázás azért még mindig fontos eleme a NER működésének. Azt kéne felismerniük, hogy ha SENKI nem ír portfóliót, azzal nem tudnak mit csinálni …
Másik adalék (a minősülési eljárásról):
” Ismét törlésre került a 10. időpontom is, úgy hogy már a dokumentumok át voltak küldve az elnöknek, a szakosnak, a delegáltnak illetve ismét fölöslegesen dolgoztam a tervezetekkel az adott napra.
frown hangulatjel
Nagyon felháborítónak tartom, hogy bármit megtehetnek egy pedagógussal!!! Meddig lehet még az időpontokat tologatni, úgy hogy még az elmúlt évben kellett volna minősülnöm???
Persze már az új időpontom is megvan, de már nem is érdekel!!! Akkor hiszem, ha már ott lesznek”
Hsz-ben többen írták, h 7-szer töröltek úgy, h utolsó pillanatban, amikor már minden elkészítve, kinyomtatva.”
@Evezős: Ha a bankszövetség akárhanyadszor is elhiszi, hogy ha hagyja magát, akkor popóba nem, vagy legalább vazelinnal, akkor miért várnánk egy kiszolgáltatott, megalázott vidéki tanártól, hogy jobban átlátja a rendszer természetét.
Aki behódol az gyenge, aki gyenge, annak pusztulnia kell.
@ámbátor: +1
Nagyon megtisztelőnek érzem ,hogy olyan platformon lehet a nevem, ahol ott van az általam olyan nagyra tartott L.Ritók Nóráé is, és rengeteg személyesen is ismert kollágáé, olyanoké is, akik ezelőtt egy-két évvel még meghunyászkodva húzták az igát. A pedagógusok többsége a gyerekekért lett pedagógus, és nem a politikusokért, akiknek kutyakötelességük megteremteni nekik az optimális feltételeket. Ez a hatalom a jövőt öli meg. Illetve a jövőt is megöli.
@Evezős: http://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/175429/CM-7980.pdf
ez a brit tanfelugyeleti reform. Cameron miniszterelnok eloszavaval. erdemes megnezni, hogy az anyagban idezik Tony Blair konyvet. kepzeljuk el Orban Viktor eloszavaval egy konyvet, amelyben Gyurcsanyt idezik :)))
@Evezős: @dr Brcskzf Gröőő: @Kuviklacz: @aritus: @Rhonin: Ebben a http://www.tanitanek.com/herman levélben valahogy nem találom azt a mondatot, hogy minek kell történnie milyen határidővel, hogy elkerülje a kormányzat, hogy az aláíró középiskolák beszüntessék a munkát, esetleg elfoglalják a helyi önkormányzati épületeket.
Orbán csak a hatalom nyelvén ért (a pénz nyelve túl racionális neki, abban a sleppje meg a családja, strómanjai jobbak). Ha nincs komoly fenyegetés, a füle botját se mozdítja. Ha van, mint pár éve a HaHa diáktüntetések esetében, akkor legalább színleg megígéri, hogy tenni fog valamit, de ha eléggé szét van húzva időben, hogy kinek mikor milyen területen esik le, hogy semmi változás sem történt, akkor megússza a dolgot, mint ahogy lett is.
@Mister Gumpy: A sztrajkfenyegeteshez nagyobb ero kell. Az is osszejohet persze.
@jotunder:
„Our schools should be engines of social mobility, helping children to overcome the
accidents of birth and background to achieve much more than they may ever have
imagined. But, at the moment, our schools system does not close gaps, it widens them.”
Bakker, bár látnám ezt leírva egy magyar „oktatási reform” szövegében!
Azt, hogy tegyenek is róla, legmerészebb álmaimban szerepe csak….
@Mister Gumpy: magyarnarancs.hu/elso_valtozat/osszefogas-97908
@Mister Gumpy: A meguszasnal egy kicsit tobbrol van szo. Az eu es az oktatas problemait nem lehet mar meguszni. Raadasul az oktatast nekik sikerult lejtore tenni. Ordogi korben vannak, egyre roszabb oktatasi eredmenyek egyre hulyebb otletek meg szarabb eredmenyek. Eddig a kozeposztaly azt hitte, hogy a kozoktatasunk kivalo. Ha ez a mitosz is bukik, akkor mar nem lesz hova hatralni.
@TG69: Ez naivitás. Az eü és az oktatás jelenlegi helyzete, színvonala elfogadhatatlan? El. Érdekel ez valakit? Keveseket. Ha még egy kicsit romlik, meg aztán még egy kicsit, meg még egy kicsit, jó lesz az úgyis, ha most jó. Lehet, hogy mondjuk közben lesz egy kis polgárháború a cigányság miatt, na, akkor meg még annyi figyelem se fog jutni ilyen úri huncutságokra. Elképzelhető, hogy ha már minden nagyon szar lesz, akkor megbukik Orbán. Na, akkor lesz egy Jobbik kormány, és minden hirtelen megjavul. Ennél messzebb, sajnos vagy hálisten, nem látok.
@Mister Gumpy: úgyis –> úgy is. Bocsánat.
@Mister Gumpy: En most nem ezt erzekelem. Egyenkent sem kormanybuktatasrol beszelek, hanem kijozanodasrol. Es arrol hogy lesz az a szint, amikor mar nem lehetseges a karokozast folytatni. Fenntartva, hogy Orban tehetseges politikus… A Felesegverseny egyebkent jo konyv volt, de abban ez a polgarhaboru maskent van leirva :-).
@TG69: Mármint, hogy szerinted még nem tragikus a helyzet, de lesz még olyan tragikus, hogy már Orbán is érzékeli, és tenni fog akarni ellene, és akkor lesz még olyan ember az országban, akire építve változtatni is fog tudni?
@jotunder: És a nagyobb erő hogyan fog kiderülni? Az ELTÉs levelet az oktatók fele aláírta, és tényleg, mekkora hatása lett, ugye.
magyarnarancs.hu/belpol/jo-lenne-ha-tobb-iskola-mozdulna-meg-97919
@Evezős: Ez a lényeg :
” Nem tudom, elmegy-e ez a vonal abba az irányba, hogy itt a gyerekek óraszámában, az elvárt tudásanyagban következik be változás. Én remélem, hogy igen. Jó lenne, ha több iskola mozdulna meg, ha most belátnák, hogy mindenkire szükség van, mert ezek a gondok mindenhol jelen vannak.”
Ha beleállnának a budapesti nagynevű iskolák, akkor biztosan sikeresek lehetnének. Egyelőre kussolnak. Lassan elérjük a 10000 tamogatás, már sok vidéki gimnázium és ált. iskola csatlakozott. Mire várnak?????
@TG69:
Igen, én is azt gondolom, ha a nagynevűek is adnák hozzá az „arcukat”, akkor talán tovább nőne a kedv az aláíráshoz.
De pl. Városmajor, a Teleki és még pár vidéki (neves) iskola már aláírt.
A nagyobb gondot ott látom, hogy sok helyen még mindig félnek. Tőlünk pl. én írtam alá egyedül ….(és több, mint hatvanan vagyunk), miközben napokon át osztottam meg a fészbúk oldalamon a tanitanek.com oldalán a levelet …
De állítólag a KLIK már nyomoz az aláírók után, Czunyiné reggel belengetett valami 200 milliárdos fejlesztést az atv-n – de hogy mire és mikor, arról kuss -, ez része az „oszd meg és uralkodj” -elvnek, nyilván.
Mire várnak? Erős a gyanúm, hogy sok helyen arra, merre fordul a dolog: ha a Párt oldalára, akkor lapítanak tovább, ha úgy néz ki, lesz belőle valami, akkor majd aláírnak ezek is.
Ez a baj, ez a számító, manipulatív hozzáállás. 🙁
@Evezős: Tényleg a VMG aláírta :). Ezt mondjuk el is vártam tőlük, jöhetnek szép sorban a többiek!!!
@Mister Gumpy: Ultimate Lösung: Össznépi tanársztrájk via éreccségi. Érintett emberek a tanarakan kívül: + min. 2-300e közvetlenül, családtagok, rokonok, egyetemek, etc. aztán mehet az össznépi orbántakaroggy, mert sajna éreccségi nekül nehéz továbblépni. Az egyetlen út, sans Molotov-cocktails.
@beavereater: Szerintem simán kivezényelnék a katonaságot és a közmunkásokat, hogy tartsák meg az érettségit. Ha a Főkefe nem tudja eltakarítani a havat, akkor is ezek szoktak besegíteni.
@jotunder:
ez úgy azért érdekelne, hogy mondjuk Széky Jánosnak mi lenne az elmélete erre, hogy milyen intézményrendszer veszi rá Cameront, hogy Blairt idézzen.
hacsaknem a becsülete.
@Evezős:
nem akarok én itt kibicelni, meg nekem attól nem jobb, hogy a tanaraknak rosszabb, de csak rá kéne már jönni, hogy az állammal szemben mindenki gyenge.
amíg az államtól várják a pénzt, a boldogulást, a szervezést, a bármit, addig bizony orbánok fogják szopatni őket. mert az állam ilyen.
az érezhető, hogy nő a feszkó.
mozgolódik a közszféra.
most megmondom mit fog orbán csinálni.
amit eddig.
egymás ellen fordítja a különböző társadalmi csoportokat.
kiáll és aszongya: kedves mávok, tanarak, satöbbik, lehet itt nagyobb fizu, de akkor sajna adóemelés leszen. vagy kirúgások. bértömeg marad, szevasz.
azt lehet mondani, hogy lenne pénz, csak ellopják. ezt elhiszi az ország nemfideszes fele. de kiszámolta valaki?
ezért döglöttek meg a 2014 őszi tüncik is. az nem program, hogy adjunk több pénzt mindenkinek.
és bizony nem fog itt senki a mávokkal szolidáris lenni, mert kalap szar az egész banda.
nem fognak a tanarakkal szolidarizálni, mert én mondjuk 10 ujjammal meg tudom számolni hány tanárral találkoztam a huszonév alatt, akire azt mondom, hogy kár lenne érte. már bocs.
az orvosok még határeset.
ez van.
a közszférában máig szocializmus van, annyi történt, hogy ez a mostani kádárelvtárs elég gyökér.
@ingyenebed:
Én ezt tudom.
Sokan most ébredeznek.
És még mindig vannak olyanok, akik ezt elhiszik.
Az aláírás állása: 10,224 most.
@ingyenebed: „mert én mondjuk 10 ujjammal meg tudom számolni hány tanárral találkoztam a huszonév alatt, akire azt mondom, hogy kár lenne érte. már bocs.”
ennek nincs ertelme. van egy feladat, amit a tanarok elvegeznek. aranylag keves penzert (most talan tobbert, de ezt a vitat ne kezdjuk ujra). a feladat el van vegezve a lehetosegekhez kepest aranylag jol). a magyar diakok osszessegeben pontosan olyan teljesitmenyt nyujtanak, mint a a sved diakok. svedorszag pedig kogazdag. http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results-overview.pdf
en erosen ketlem, hogy a magyarorszagi tanarok felkeszultsege lenyegesen a brit tanaroke alatt van. erosen.
„Le kell folytatni a vitákat, és ha az a gyerekek érdekeit szolgálja, akkor mindenről lehet értelmes vitát folytatni. Így reagált Czunyiné Bertalan Judit a miskolci Hermann Ottó Gimnázium pedagógusainak nyílt levelére, amiben a pedagógusok az oktatási rendszer hibáit vetik fel. Szerinte ennek az a része, ami a gyermekekről szól és a gyerekek helyzetét javítaná, az nagyon fontos és vannak más részek is a levélben, amellyel sokan tudnak azonosulni.
„Úgy gondolom, hogy ilyen például az adminisztráció csökkentés, hiszen a minősítési és tanfelügyeleti rendszeren már most látszik, hogy túlbürokratizált.”
Elképzelhetetlennek tartja, hogy a petíciót megfogalmazó tanárok ellen bármiféle retorzió szülessen.
LEFORDÍTOM: Elcsesztük az egész törvényt. Most be…unk tőletek, ezért kell ország-világ előtt meghunyászkodnom, s eljátszani azt, hogy tele vagyunk jószándékkal. Ez persze nem igaz. Csak addíg tart, amíg nem sikerül az egységet megtörnünk. Utána egyenként vágunk taccsra titeket. (by Juszt L. facebook)
PONTOSAN!
@Evezős:
+1
Ott (is) kezdődik a dolog, hogy maga Pilz Olivér, a nagysikerű levél szerzője is azt hangsúlyozza, hogy „küzdelmük továbbra sem politikai színezetű, kizárólag szakmai alapokon nyugszik”. Na ezen döglött be eddig minden tiltakozás, ahogy a „civil” tüntetőknek is mindig első dolguk volt hangsúlyozni, hogy a tiltakozás „nem politikai”. Hanem akkor milyen, szerintük? Ez a fogalomzavar Magyarországon mindent elárul. Dehogynem politikai küzdelmet kellene folytatni, elképesztően egyenlőtlen feltételekkel, a döntéshozók felelőtlensége, hatalmi visszaélései és inkompetenciája ellen úgy, hogy ennek kézzelfogható következményei legyenek; elszántan és jól szervezetten, kivédve a leszalámizást és a megfélemlítést, ott és olyan erejű nyomást gyakorolva az Orbán-bagázsra, amivel meghátrálásra lehet kényszeríteni őket (valójában meg kellene buktatni őket az elégséges eredményhez).
@Evezős: hircsarda.blog.hu/2016/01/17/_kedves_kolegak_nem_okoskodni_kene_hanem_tanitani
Érintőleges téma, hadd írjam ide:
„Így nem tud működni egy társadalom”
Szira Judit, a Roma Education Fund leköszönő igazgatója a romaoktatásról
MaNcs 28. évf. 1. sz. (2016. 01. 07.)
Ez a rész ragadta meg a figyelmem: „Azok, akiknek volt akár egy, a társadalom átlagosan sikeres tagjával kortárs kapcsolata, vagyis barátja, 7 százalékkal nagyobb eséllyel esnek ki az iskolából, mint a nem roma társaik. Azok, akiknek nem volt ilyen kapcsolatuk, 24 százalékponttal nagyobb eséllyel.”
@mafi mushkila: ez teljesen termeszetes, hiszen az ilyen kapcsolat hianya korrelacioban van az underclass statusszal.
@jotunder: Érezni érzi az ember, de hogy meg is van számolva. (Ha jól érzi és ha jól van megszámolva…)
@jotunder:
az egyik kérdés az hogy a gyenge, ill. a közepes kategóriába sorolható középiskolákból milyen tudással ill. még inkább milyen képességekkel kerülnek ki az emberkék európában és észak-amerikában.
erről azért eléggé érdekes vélemények is vannak, legyen az amerika, svédország vagy éppen magyarország…
@jotunder:
Szerintem az van, hogy ezt a tömegoktatás dolgot igazából még nem jött rá az emberiség hogyan érdemes csinálni, főleg mikor annyira sokféle attitűddel megáldott diáksereget kéne ugyanannak a rendszernek kezelni mint az az euroatlanti világban tipikus (és mondjuk nincs a tanulás révén való érvényesülésnek, társadalmi mobilitásnak olyan évezredekre visszamenő kultúrája, mint a távol-keleti kultúrák némelyikében). A magyar rendszer a középosztály gyerekeivel, illetve az underclass kiemelkedően tehetséges utódaival szinte csodát művel a rendelkezésre álló erőforrásokhoz képest; aki nem esik ezen kategóriák némelyikébe (vagy igen, csak rossz iskolát fog ki) azzal viszont nem tud mit kezdeni. Nemcsak a közoktatásban, hanem az egyetemeken is ez a helyzet: az érettségi idejére lényegében „kész” diákoknak sokat tudnak adni, a többiek csak sodródnak az árral (egyszerűen elmebeteg az a rendszer ahol normális, hogy 50% egy jó bukási arány és a 90+% sem rendkívüli).
@Evezős:
Nincsen semmiféle meghunyászkodás. Nézd csak meg bármelyik témát, ami a sajtóban megjelent….megjelenhet nagy nyilvánosság előtt…
MIndig van egy, vagy két fideszes politikus, és fideszmédia, amelyik a konfliktus egyik oldalán áll, és egy, vagy két fideszes politikus, és média, amelyik a másik oldalon.
Mert a zúgolódók is a centrális pártállam részei, úgyhogy nyilván őket is fideszesek vezetik a harcba, még ha csak utólag állnak a soraikba, akkor is.
Az állampártiság lényege, hogy minden érdek fideszérdek.
Aztán majd Orbán Viktor eldönti, hogy melyiküknek nem időszerű most a küzdelme, és arról kiderül, hogy olyan komcsi, hogy balliberáncs volt már az ükapja is.
Az őket támogató fideszarc már épp valaki másokat támogat a címlapon…
A közvélemény pedig boldogan hátradől, hogy nahálistennek, ezekkel is leszámolt a zorbánviktor.
Akkor már nem szerepelnek többet a hírekben. És ennyi.
Meggyőztek mindenkit, hogy van demokrácia, csak ők komcsik, akiket legyőzött MIniszterelnök Urunk, ahogy a fideszes főbácsik helyesen rámutatnak.
@Evezős: mindeközben:
444.hu/2016/01/18/nem-iratnak-dolgozatot-mert-a-klik-miatt-nincsen-eleg-papir-az-iskolakban
@klorofilll:
Azt hiszem, PO arra utalt, hogy – legalábbis egyelőre! – egyik párt se telepedjen rá erre az ügyre (hajlama erre szinte mindnek van!).
Mert az sokakat elriaszt.
Azt gondolom, MINDEN ellenzéki pártnak profitábilis lehet ez az ügy: mindnek azon kell dolgoznia, hogy a felhozott szarságokat hangsúlyozottan elítélje és azon melegében alternatívát is kínáljon helyette! Ez lehet majd a dolog politikai oldala – lévén azt senki – aki gondolkodni képes és itt élt az elmúlt 10-15 évben – nem hiheti, hogy a fidesz bármit is hajlandó változtatni azon a rendszeren, amiről ma reggel már Gallóné is azt mondta, hogy nem működésbeli problémák jellemzik, hanem a komplett rendszer úgy rossza, hogy van (ezt eddig nem hallottam tőle soha).
Dolgozzon ki minden ellenzéki párt a miskolciak, vagy a telekisek pontjai alapján (is) egy oktatási programtervet és kampányoljanak vele. Lehetőleg úgy, hogy 1. értőn el tudják magyarázni (nem lilaködben sejtetni!), és 2. szerezzenek hiteles arcokat hozzá.
Ennek nyoma sem látszik egyelőre ( a pártok részéről). Bizonyos értelemben ez jó (jelenleg – tessék engedni kifutni a civil kezdeményezést és maximum egyszerű aláíróként csatlakozni. Ilyen amúgy van már a listán, nagyon helyesen.), de a jövőre nézve rossz!
@Érvsebész:
Ezt berakta valaki a „szakértők” zárt topicjába a fészen és elég sokan azt hitték, hogy valódi ….:-( Innentől nekem (nem, hazudok, nem innentől) elég nagy fenntartásaim vannak az ő képességeiket illetően.
Akkor is, ha manapság már a valóság maga a hírcsárda.
@aritus:
Ja.
Tudnék mesélni én is.
🙁
(Bár mi már nem KLIK vagyunk, hanem NGM, és a helyzet valamit javult.
De a megelőző három évben ezzel éltünk együtt mi is: nincsen semmi, oldjátok meg.
Így működik a KLIK.)
hirtv.hu/ahirtvhirei/az-intezmenyfenntarto-tiltotta-meg-a-tanarok-nyilvanos-tiltakozast-1324107
Mint arról korábban beszámoltunk, a Hvg.hu korábban arról írt: az aláírásgyűjtéstől többen azért léptek vissza, mert félnek az esetleges retorzióktól, az egyik makói gyógypedagógus a Délmagyarnak pedig azt mondta, főnöke szerint a Klebelsberg Intézményfenntartó Központ is figyelemmel kíséri, hogy kik adják a nevüket a tiltakozáshoz.
@snakekiller23: Így van. Az 50 százalékos bukási ráta elfogadhatatlan, ott valaki valamit nagyon elrontott.