Benkő Tibor honvédelmi miniszter tegnapi helyzetértékelése.
A honvédelmi miniszter szerint rendkívül bonyolult a helyzet. Oroszország nem úgy cselekedett, amit sokan vizionáltak, és nem támadta meg Ukrajnát, hanem azt választotta, hogy az újonnan alakult népköztársaságok kérésére bevonul azok területére, és ott békefenntartói feladatot lát el. Olyan megállapodást kötöttek, amely garantálja, hogy ott orosz katonák tíz évre békefenntartói feladatot lássanak el. (hirado.hu, tegnap)
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529041-6ae2ce5ecfb98' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529041&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529041-6ae2ce5ecfb98&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529041-6ae2ce5ecfb98' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
https://444.hu/2022/02/24/vlagyimir-putyin-ma-hajnali-haborus-beszedet-mar-harom-napja-felvettek-a-tamadast-eredetileg-22-ere-terveztek
@poszt: „A honvédelmi miniszter szerint rendkívül bonyolult a helyzet.” Grószartig :-/. Továbbmegyek: fokozódik!
„népköztársaságok kérésére bevonul azok területére” Kijev? Hogy szólt a régi vicc? „Mindennek van határa, még a Szovjetúniónak is (csak azt ő nem mindig hajlandó elismerni)”
PS: „Szijjártó berendelte az orosz nagykövetet.” Vele is szigorúan fog beszélni? :-DDD
„Belgium migrációügyi minisztere, Sammy Mahdi arra szólította fel az EU-t, hogy az orosz állampolgároknak adható vízumokat is vegyék fel a szankciós listára, írja a Politico. Mahdi közleménye szerint ez alapján egyetlen orosz állampolgár, azaz se diákok, se munkások, se turisták nem kaphatnának vízumot az EU országaiba, se rövid, de hosszabb idejű tartózkodásra.
A közlemény szerint ez az orosz letelepedési kérelmek teljes felfüggesztését is jelentené, mindaddig, amíg az Ukrajnával és az ukrán emberekkel szembeni fenyegetés fenn áll. Korábban már lett parlamenti képviselők is hasonlót javasoltak az EU-nak.”
Szokatlanul jó ötlet. Mindent el kell követni, hogy a következő 20-30 évben se legyen egy darab ellenzéki orosz se, hírből se ismerje senki a nyugati világot. Putyin köszöni szépen a javaslatot.
@muaddib00:
Tényleg szokatlanul jó ötlet. A rezsimtől eltérően gondolkozó fiatal oroszokra otthon, Moszkva közterein van szükség. Beszéljék meg a hazájuk kormányával, miért b*szták ki őket a nyugati egyetemekről. Ha így tesznek, hasznos volt őket hazaküldeni; ha nem tesznek így, megérdemelték.
@muaddib00:: „a következő 20-30 évben” Hát… az elmúlt 20-30 év „eredményessége” alapján végülis tökmindegy.
@ijontichy:
Tehát a potenciálisan másként gondolkodókat a legjobb hazatoloncolni, mert otthon biztos jó dolguk lesz. Már érzem is a friss liberális EU illatát.
„Nincsenek NATO-csapatok Ukrajnában, és nincsenek olyan terveink, hogy csapatokat vezényeljünk Ukrajnába” – jelentette ki újságírói kérdésre a NATO-főtitkár a sajtótájékoztatón. Hangsúlyozta, hogy a NATO célja jelenleg a szövetség kelet-európai államainak megerősítése. Ennek megfelelően szárazföldi, légi és vízi haderőt is vezényelnek a NATO keleti határaira, melyek védelmi feladatot kapnak. „Célunk, hogy megelőzzük a konfliktust, nem az, hogy kiprovokáljuk” – jelentette ki.
Na a NATO pontosan azt mondja mint eddig. Tehát MZP kreténsége ismét tök fölösleges volt, kizárólag annyit ért el vele, hogy adott némi írnivalót a rezsimsajtónak.
@muaddib00: : „mert otthon biztos jó dolguk lesz.” Kit érdekel? (milyen dolguk lesz). Nem náluk folyik háború.
@ijontichy:
Ki gondolta, hogy egyetértesz Viktorral, hogy minden menekültet haza kell zavarni a picsába ha nem náluk folyik a háború. Mert ugye ezt mondod. Haza kell küldeni, legfeljebb Putyin börtönbe zárja, kit érdekel.
@muaddib00:
„MZP kreténsége ismét tök fölösleges volt”
Leírnád pontosan, hogy mire gondolsz? Nem a fideszes propaganda átiratában, hanem pontosan idézve, hogy mit mondott Márki-Zay, ami szerinted kreténség.
(És nem három szót kiragadva, hanem egy értelmezhető terjedelmű egybefüggő szöveget, mert a Bibliából is lehet olyan idézetet hozni, hogy „Nincs Isten”)
@muaddib00:: Nem! vitya ért egyet Velem. És nem minden „menekültet”. A ruszki nem menekült. A haverom se volt az ’91-ben, mikor hazazavarták az usából, mondván most már demokrácia van. Vagyim szerint (és hát vitya szerint is) az egy demokrácia.
Kit érdekel! Aki üzleti szempontból érdekes, az úgyis marad (ha nem -> collateral damage). A világ már csak ilyen, ezt egy ’56-ot megélt országnak illene tudnia.
@ijontichy:
Oké, csak eddig nem az jött le, hogy masszívan antiliberális vagy. De jó tudni.
Azért az, hogy a honvédelmi miniszterünk a jelek szerint gyengeelméjű, az nem jó hír… Schiffer a minap nyilatkozta, hogy a kormány „kompetenciaelőnyben” van az ellenzékhez képest, hát izé…
@ijontichy: de ezen az alapon engem is baszogathatnának orbán viktor miatt.
@velotanya: Konkrétan azt mondta, hogy ha a Nato fegyverel is támogatná Ukrajnát, akkor abban nekünk is részt kell venni:
„A NATO közös döntéseit kell végrehajtsa Magyarország is. Tehát, hogyha a NATO úgy dönt, hogy akár fegyverekkel is támogatja Ukrajnát, akkor természetesen ezt mi is támogatni fogjuk.”
https://www.borsonline.hu/aktualis/2022/02/marki-zay-peter-magyar-katonakat-kuldene-ukrajnaba
@jotunder: Hát speciel ha Magyarország (értsd Orbán) rohanná le mondjuk Szlovákiát az ott élő magyarok védelmében, én nem csodálkoznék, ha mindkettőnket hazazavarnának a picsába. Nem örülnék, sőt, igencsak rosszul esne, de nem róhatnám fel másnak mint Orbánnak.
@muaddib00:: Na akkor még egyszer: mindenki liberális! Kivétel nélkül! Ez abban a pillantban kiderül, amint egy világosan felismert érdeke (vágya) eléréséhez, szükséges sutba dobni addig fennen hangoztatott elveit. Ekkor a legcsavarosabb eszű talmudistákat megszégyenítő módon magyarázza meg (vagy le se szarja), miért dobja. És mindenkiben megvan valami, amivel ez kihozható belőle. Na jó, Big JC-ben talán nem ;-).
@jotunder:: Ld. „Aki üzleti szempontból érdekes, az úgyis marad”. Ha „baszogatni” kezdenek, tarts erős szakmai önvizsgálatot ;-).
Benkő Tibor honvédelmi miniszter mai helyzetértékelése:
„A honvédelmi miniszter szerint rendkívül bonyolult a helyzet. Oroszország nem úgy cselekedett, amit sokan vizionáltak, és nem támadta meg Ukrajnát, hanem azt választotta, hogy az újonnan alakult népköztársaságok kérésére bevonul annak területére, és ott békefenntartói feladatot lát el.”
@ijontichy:
Mondjuk a vízum-kérvényben lehetne egy kocka, hogy „Támogatja-e ön Vlagyimir Putyin nagyhatalmi törekvéseit?” Ugyanúgy megcsillagozva, mint a „Tervez-e ön az Egyesült Államok területén terrorcselekményt elkövetni?”, a lábjegyzetben: „Az igen válasz megjelölése nem jelenti automatikusan a vízumkérvény visszautasítását.” (Pl. ha valaki elmegyógyintézetbe kíván ott vonulni, még esetleg megkaphatja a vízumot, persze kizárólag zárt osztályra.)
Az orosz menekültek kiutasításával nem értek egyet, de azzal sem, hogy az orosz katonák közül csak a magas rangúakra vonatkozik. Aki részt vesz az offenzívában, az már azért gyanús.
@nyulambator: MZP itt most tényleg semmi rosszat nem mondott. Talán a „ha X, akkor Y” alakú mondatok jelentését kellene gyakorolnia az újságírónak.
Egyébként ha a NATO úgy dönt, hogy megtámadja Oroszországot, akkor bizony nekünk is illene beszállni. Vagy nem tudom, milyen alapon várnánk el akkor, hogy minket (NATO-tagokat) is megvédjenek, ha úgy adódik. Ez valami fideszes logika, hogy mi csak kapni szeretünk.
A „fideszes logikáról” jut eszembe, hogy nekem volt egy nagy felismerésem mostanában, amit főleg a COVID hozott ki: Vannak a galambok és a héják. Ezt eddig is tudtuk, de mindenki galambnak akart látszani. Most már nem így van, a héják felemelt fejjel hirdetik, hogy ők héják.
Hiv.: @nyulambator: Tudomásom szerint a NATO támogatja fegyverekkel Ukrajnát, illetve egyes NATO országok egészen biztosan. Senki nem beszélt katonai bevonulásról, de ha a NATOm úgy döntene, hogy ez kell, akkor bizony nekünk is menni kell, erről szól a katonai szövetség. MZP semmit se mondott, ami nem vállalható és legkevésbé azt mondta, hogy magyar katonáknak kéne Ukrajnába menniük.
Mindezt úgy, hogy MZP-nek nem vagyok nagy rajongója. Az utolsó volt az előválasztási jelölti listámon.
@excombo: , @Virág et.: Igen, magam is így gondolom.
Most azért hirtelen más fénybe kerül a nagy bölcsesség, hogy sikerült leüríteni a stratégiai készleteket a legjobbkor. https://privatbankar.hu/cikkek/makro/kell-a-gaz-magyarorszag-eladja-a-biztonsagi-keszlet-egy-reszet.html
Ha jól olvasom a számokat, jelenleg 11%-on van a tárolókapacitás és napi kb 0,3%-al csökken. És ez van akkor, amikor jön a gáz. https://mfgt.hu/Adatpublikalas/Taroloi-kapacitasok-es-napi-adatok
Amúgy is ki vagyunk szolgáltatva a medvének, de még a gatyát is letoltuk, szánkat is kitátottuk és így loholunk a faszerdőbe.
@Virág et.:
Bevallom nem olvastam a NATO szerződést, de tudtommal nincs ilyen kötelezettség, mindaddig, amíg NATO tagállamokat nem ér külső támadás. Csak azért, mert a NATO úgy dönt, nem kötelező menni, mindaddig, amíg az egy támadó háború (sőt, szerintem Magyarország megtagadhatná a bázisai használatát is ilyen célra a NATO tagság felrúgása nélkül). Márpedig Ukrajnába menni harcolni az oroszokkal támadó háború ebben az összefüggésben.
Persze ha megtennék, akkor utána érné támadás a tagállamokat…
Ez persze teljesen elméleti kérdés. A NATO nem fog bemenni, maximum a fogát csikorgatja, és ökölbe szorítja a kezét. Putyin elég egyértelműen célzott rá, hogy ilyen esetben atomfegyverekhez nyúlna. Nem mintha amúgy nem lenne nyilvánvaló.
Hiv.: @scepticalhippo: Elviekben igazad van, de emlékezzünk csak 911-re, amikor bin Laden, egy szaúdi állampolgár által feltüzelt, főleg egypitomi és emirségekbeli terroristákból álló serege merényletet hajtott végre Amerikában. Egyetlen afgán állampolgár és az afgán állam sem vett részt ezekben a támadásokban, mégis az 5-ös cikkely szerinti támadásnak vették és Afganisztán ellen teljes NATO felvonult (a kolaíció csak Iraknál volt, itt teljes NATO).
Szóval értelmezés kérdése. És ahogy hvg alatt is mondtam ugyanerre a kérdésre: ott van még Gleiwitz is. Nemcsak Hitlerék tudnak ürügyet kreálni, ha muszáj. Ezernyi megoldás van, ha az akarat megvan.
Nyilván nem lesz ebből semmi, NATO nem fog világháborúzni.
A honvédelmi miniszter fáziskésésbe került, azért beszélt így. Viszont holnap a kormánypárti sajtó le fogja hozni, hogy a mi ellenségünk mindig is Eurázsia volt, aki mást mond mind hazudik, egy sörbe lefogadom…
https://www.washingtonpost.com/opinions/henry-kissinger-to-settle-the-ukraine-crisis-start-at-the-end/2014/03/05/46dad868-a496-11e3-8466-d34c451760b9_story.html
2014, bakker, azóta süket fülek minden oldalon. Kissinger nem egy szent, nagyon nem, de fájdalmasan hiányzik egy hozzá mérhető intellektus a nemzetközi politikából.
@muaddib00: paywall ellen:
https://12ft.io/https://www.washingtonpost.com/opinions/henry-kissinger-to-settle-the-ukraine-crisis-start-at-the-end/2014/03/05/46dad868-a496-11e3-8466-d34c451760b9_story.html
Kissinger nyilván nagyon okos volt már 2014-ben is, de azért vegyük észre, hogy egy országot nem nagyon lehet a NATO-ba kényszeríteni az akarata ellenére. Van ott vagy 30M ukrán, aki egyre kevésbé szereti, hogy Grisa folyton odalógatja a lábát, pedig a kifutóval majdnem 800 négyzetmétere van. Szerinted, ha ma egy népszavazást tartanának arról, hogy legyen-e Ukrajna NATO tag, mekkora többség lenne? Talán kéne hagyni, hogy az ukránok azzal szövetkezzenek, oda lépjenek be, ahova akarnak.
Itt nem arról van szó, hogy a rohadt NATO a ruszkik ellen fenekedve egyre keletre törnek és bekényszerítik az országokat, hanem arról, hogy aki csak teheti, az próbál bejutni, hátha ez megvédi a Grisa láblógatásától. Mondjuk nekünk is hogy bejött (volna, ha ez a gennygóc nem pont ott (is) árulná a hazát).
Mindegy milyen marhaságokat beszélnek a magyar kormánytagok. Ezek ezt is megússzák. Mi nem annyira.
@vattablz:
Én is ettől tartok.
@nyulambator:
A világ második legnagyobb, diktatórikus atomhatalma mellett tisztában kellene lenni a politikai realitásokkal is. Nagyon szép ez az utópisztikus nézet, hogy hagyjunk minndenkit oda csatlakozni ahová akar, de annak pont ez a vége. Persze lehetne világháborút kirobbantani a gyönyörű elvek miatt, de az atomháború végén nem fognak győztest kihirdetni.
„A védelmi minisztérium arra buzdította a lakosságot, hogy szálljon szembe a megszálló orosz erőkkel, ha kell, Molotov-koktélokkal. ”
Most komolyan? Persze értem én, akkor lehet mutogatni a civil áldozatokat, mert nincs senkire ráírva ha elhunyt, hogy az előbb dobáltam a tankokat Molotov-koktéllal. Azért megkérdezném, hogy ez mikor hozott sikert, hogy egy hivatalos hadseregre rászabadítjuk a lakosságot nem gerilla hadviselés módszerével?
@muaddib00: Értem. Tehát a helyes ukrán hozzáállás: „Értjük, Vlagyimit Vlagyimirovics, kit parancsol, ki legyen az ukrán helytartó? És addig is a mi kurva anyánkat.”
De mindezt csak egész halkan, szeliden, nehogy baj legyen belőle.
@muaddib00:: „az atomháború végén nem fognak győztest kihirdetni” Atom nincs az egyenletben, nyugodtan elfelejtheted. Már egyetlen taktikai atomtöltet után is a helyzet nehezen kézbentartható (kábé kiszámíthatatlan) – márpedig Vologya nem hülye (É-Korea, Paki, India rosszabb). Lépett, mert már lükesenkit is tettleg meg kellett támasztania belaruszban, Ukrajna pedig – ha igen tétova lépésekkel is – előbb-utóbb nyugat felé támolygott volna. A kis korlátozott balhéval pedig dobott csontocskát a saját héjáinak is. Sokan szeretnének arrafelé egy új, „nagy Oroszország kovácsolta frigyet” látni.
A Nato-nak – ma még – nincs legitim alapja tettleg beavatkozni. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy egy hagyományos Nato vs. ruszki meccset Oroszország elveszítene, és nemzedékeik fizetnének jóvátételt az okozott (nyilván nem kicsi) károkért. Miközben a felek sebeiket nyalogatnák, Micimackó már csak egy k̶á̶v̶é̶t̶ csupor mézet kérve dőlne hátra. Szóval a helyes megfogalmazás (ellentétben az alcsúti dialektusú röfögéssel) az, hogy a Natonak ebbe nem szabad belesodródnia. De nem is fog.
Amúgy, szvsz. a Kreml (informális csatornákon) előre értesítette a Fehér Házat a döntésről. Biden már rég nagyon határozottan állította: lesz támadás. Ez az apró szívesség neki (Afganisztán után) befelé jól jött. Jelezhette, hogy az adminisztráció képben van, és nem csak kullog az események után. Szankciók? Gyöngyvirág, ezzel Vagyimnak számolnia kellett. Globális játszma zajlik, és ahol elefántok üzekednek, nem jó fűnek lenni (a purparlé áldozatai sajnos megszívták).
Ami rendes magyarnak mosolyra ad okot, hogy vitya (megint) olyan nyúzottan néz ki, mint a lefosott kilométerkő. Többeknek lehet világos, hogy a Vlagyimir „a komcsi örök” Putyin uralta orosz állam nem feltétlenül a legmegbízhatóbb üzleti partner (annál még az orosz üzletemberek, urambocsá’ oligarchák is jobbak). A rossz hír, hogy ezúttal valódi háborús menekültek lesznek, de majd vitya felölti a teflonarcbőrt, és jön Brüsszelbe pénzt kunyizni :-/.
( Ps.: Azért, ha vologya mégis megbolondulna, ne felejts el virágot venni, hogy április 4-én fogadhasd a felszabadító szovjet hadsereget :-D. Tudod ugye, mi a hosszú élet titka: https://papyboy.files.wordpress.com/2006/11/joseph-heller-a-22-es-csapdaja.pdf valahol 245. oldal felé)
@nyulambator:
Ezek szerint nem olvastad el mit írt Kissinger…
@muaddib00: De.
Azt elmagyaráznád még, hogy miközben rosszallod, hogy egy független állam, esetleg valamikor belépett volna egy szövetségbe a saját jószántából, arról egy rossz szavad nincs, hogy ugyanezt a független államot a szonmszédja megtámadja és leigázza (megelőzendő, hogy az esetleg belépjen egy szövetségbe).
Értem én, hogy imponál neked Putyin, de nem érzed kínosnak?
Én ezt egész érvelést nem értem játékelméleti szempontból, hogy „a NATO nem avatkozik be Ukrajnában, mert jaj, akkor atomháború lesz”… Pláne, ha mellérakom, hogy „Oroszország nem fog megtámadni NATO-tagot, mert akkor atomháború lesz”.
Ebből az következik, hogy ha a NATO azt mondja Ukrajna megtámadása előtt Putyinnak (amikor a hírszerzés már sejtette, hogy baj lesz), hogy „ha megtámadjátok Ukrajnát, akkor mi meg fogjuk védeni (és atomháború lesz)”, akkor Putyin nem támadja meg Ukrajnát? Hát, akkor ezt kellett volna mondani. Most tényleg azon múlik minden, hogy van-e PAPÍRJA (NATO-tagság) Ukrajnának arról, hogy a Nyugat vele van, amikor a Nyugat amúgy tényleg vele van?… Gyorsan kellett volna nyomtatni egy NATO-tagságot nekik tegnapelőtt.
Sajnos az van, hogy Ukrajna nem ér meg ennyi kockázatot a Nyugatnak…
„És akkor mondod:
ha harc, hadd legyen harc!
Megduplázod az összes tétet,
s tévedhetetlenül bizonyos vagy abban,
hogy tényleg elvesztetted az egészet.
Derűre ború,
borúra háború;
most elküldték Kantot a fenébe
– így kezdődött el a béke vége.”
@nyulambator:
WTF????
Olvasni, azt ugye tudsz?
Csak azért kérdem, mert az előző kommenteimben, random (csak ez alól cikk alól, nehogy az a vád érjen, hogy minek hozok ide másik cikknél lévő hozzászólást):
„…Mindent el kell követni, hogy a következő 20-30 évben se legyen egy darab ellenzéki orosz se, hírből se ismerje senki a nyugati világot…”
„…Haza kell küldeni, legfeljebb Putyin börtönbe zárja, kit érdekel…”
„…diktatórikus atomhatalma…”
Puszta kíváncsiságból kérdezem, hogy a fentiek melyik részét érzed imponálásnak?
@muaddib00: Most olvasd el ezt a három idézeted lassan, ha kell szótagolva. Az utolsót esetleg teljes mondatban:
„A világ második legnagyobb, diktatórikus atomhatalma mellett tisztában kellene lenni a politikai realitásokkal is. ”
Amit eddig itt nyomtál, kizárólag arról szól, hogy miért az ukránok, a nyugat, a NATO meg a koboldok a hibásak, Putyinnak valahogy nem jutott a felelősségből semmi.
@nyulambator:
Igazad van, figyuka: Putyin egy vadállat diktátor aki birodalmi ambíciói miatt háborúkat képes kirobbantani.
Na, most akkor már nem a világ második legerősebb atomhatalma és a harmadik legerősebb hadserege az övé? Ez most már nem politikai realitás? Elmúlt, mert nagyon utaljuk és ha együtt erősen gondolunk, akkor minden oké lesz?
@muaddib00: Nem múlt el, de legalább van egy közös alap, amin beszélgetni tudunk. Szerintem az, hogy jaj miért is nem hallgattunk Kissingerre 8 éve és hagytuk, hogy Putyin kedvére nevelgesse Janukovicsot magának, aztán ha Ukrajnát meg Belaruszt már sikeresen vazallusállammá tette (vagy becsatolta a nagy Oroszországba, hisz mindkettőben oroszok élnek) akkor továbblépjen a Baltikumba, esetleg felénk is, nemigen célravezető gondolkodás. Ha Putyint hagyod (mert ugye vezető atomhatalom, neki mindent lehet) akkor pitty-putty visszaépíti a Szovjetuniót a KGST-vel, a keleti blokkal és a vasfüggönnyel együtt. Értelme semmi ennek, csak mindenki ideges. Kivéve a rigót.
@muaddib00: Nekem vannak kétségeim ezzel a harmadik legerősebbséggel. Papíron, meg önbevallással, meg a leltárlistán szereplő tételeket összeadva bizonyára kijön valamilyen metódus szerint, efelől nincs kétségem. De az, hogy Putyin alig két napnyi háborút követően már ukrán belső puccsra apellál, nagyon távol van a klasszikus orosz hadviseléstől (értsd: kizárólag saját erőből gyaluljuk le az ellent, mert a külső segítség igénybevétele gyengeséget sugall és mi erősek vagyunk). És azt hiszem, a humanitárius megfontolásokat nyugodtan kizárhatjuk — az sem a putyini politika része.
Szerintem sanszos, hogy az orosz haderő ukránok ellen fordítható része valójában gyenge és kevés. Ha nem csinálják meg menetből, amit akarnak, hanem meg kell állniuk, akkor onnan már nemigen lesznek képesek újra kezdeményezőként fellépni.
\
Csak illusztrációként: még Iraknak is két napba tellett, mire Kuvaitot megszállta, az Öböl-háború utolsó művelete pedig — közel másfél hónapnyi célzott légielőkészítést követően is — 4 napig.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw:
Putyin azért szeretne belső puccsot, mert az PR szempontból jobban néz ki. Utána egy kollaboráns bábkormánnyal elő lehetne adni a narratívát, hogy ő csak felszabadította Ukrajnát a népirtó nácik alól. Szerintem még kirakatpereket is rendeznének az elfogott ukrán vezetőknek. Egy belső puccs nélküli relatív hosszabb harc rombolja ezt a narratívát.
s
Nyilván nem mindegy azért neki, hogy mennyi pénzbe és emberbe kerül, de egy pillanatig sem kérdés, hogy megvan a katonai erő Ukrajna (az ilyen nagy területen zajló háborúk tipikus időtartamához képest) viszonylag gyors bedaráláshoz. Az ukránok eddig sehol, még viszonylag jól védhető stratégiai pontokon se tudták 1-2 napnál tovább feltartóztatni őket, teljesen egyenlőtlen a harc.
s
s
@excombo:
Ez a papír a különbség a között, hogy a tétlenség a NATO megsemmisülését jelenti vagy nem.
s
s
Egyéb: ma reggel a piacon az árus (akit senki nem kérdezett): „Nem lesz itt háború, mert Orbánnak van esze.” Stb.
Láthatóan a bázis már átvette a gyorsan kitolt narratívát, hogy az ellenzék háborút akar, de a Nemzet Atyja okosabb ennél, megvéd bennünket, gondoskodik rólunk. Olyan szinten uralják a bázisuk gondolkodását, valóság érzékelését, hogy ha holnap bemondanák, hogy az ég piros, mert a libsikomcsik pirosra festették, akkor ezek az emberek felnéznének az égre, és pirosnak látnák.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw::
Ami a hadviselésüket illeti, ez nagyon nem az a szovjethadsereg, amit volt szerencsétlenségem látni anno egy „bohóckodás” során a Bakonyban (román és NDK-s „testvéri” közreműködőkkel karöltve). Továris őrhangya, csizmaszárban hordott zsíros térképpel, bicsakkal hegyezett ceruzával vezényelt precíziós „csapásokat” a helikofferes egységének, ezek a maiak meg szocreál lakótelepi házakat* vágnak telibe? Bevonulnak a szovjetorosz hülyeség mementójaként jegyzett Csernobilba, hátha sikerül megzavarni az évtizedes rutinnal ott dolgozókat (mi baj lehet belőle)???
Zavaros ez az egész, kezdve Putyin össze-vissza narratívájával („csak így védhették meg Oroszországot”). Kitől? A gyenge és szegény Belarusz és Ukrajna annektálásával (Reagan-ék anno egy puskalövést se adtak le)?
@scepticalhippo:: „szeretne belső puccsot” * Ezzel esélyes elérni az elhúzódó utcai harcokat is. Abban meg sok veszteségük lesz nekik is, amit otthon majd el kell adni.
@scepticalhippo:: „Nem lesz itt háború..” És igaza is van. Vitya majd „verbálisan áthidalja” a problémát, áruskámék meg bőszen hintik tovább az igét, miért is kellett engedélyezni a „testvéri” szovjet hadsrereg egységeinek „ideiglenes Mo-i állomásozását” :-/.
@ijontichy: Betilthatják a legnagyobb orosz sajtótermékeket, mert „háborúként” hivatkoznak az Ukrajnában zajló eseményekre
Meglepő nyilatkozat Áder Jánostól: Áder: Oroszország ezt előre eltervezte, a nemzetközi partnereit tudatosan félrevezette, abszurd és elfogadhatatlan az érvelése
@netukki:
Tegnap láttam már, és tényleg meglepő – konkrétan szerintem legalább olyan, de talán egy fokkal még keményebb is ez a szöveg, mint ami miatt MZP háborús uszító lett, aki feleslegesen és veszélyesen olajat önt a tűzre – különösen annak a fényében, hogy délelőtt még egy jellegzetesen áderes semmitmondó süketelést adott elő a témában (pár mondattal egy hosszabb beszéden belül a terrorháznál). Talán a varsói környezet tette, vagy csak nem fért fel a gépre az általában a pórázát tartó tekes – de szerintem most egy pár napig nem hallunk majd felőle, utána pedig visszatér a szokásos profiljához.