Bodolai meg akarta menteni az Indexet (hipotézisposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Az a hipotézisem, hogy Bodolai László valójában meg akarta menteni az Indexet Orbánéktól. Ő nem Orbánék embere, hanem beszorult Orbán kutyái és a szerkesztőség közé. Azokból az információmorzsákból, amit össze tudtam szedegetni, és ami hihetetlenül távol van bármiféle teljes tudástól, nem az jön le, hogy Bodolai lepaktált a rezsimmel. Ez az ember egyszerűen nem úgy néz ki, mint aki lepaktált a rezsimmel. Minden arra mutat, hogy még Szombathy és Sztankóczy sem akart lepaktálni a rezsimmel ( a rezsim azonnal rájuk is uszította a leggyilkosabb megadjáit).
Az Indexre számos ellenzéki azért neheztelt, mert Orbán-ellenes propagandalap sem akartak lenni (ahogy a Vincent sem akar az lenni, és nem is lesz az, ha Orbán és Terrormari a feje tetejére áll, akkor sem), hanem független, populáris, de azért elég okos újságot akartak csinálni egy kvázi-diktatúrában. Ha indexesen akarunk viszonyulni ehhez az egészhez, akkor az igazságot kell kiderítenünk, és nem komfortérzést okozni magunknak, arra ott van egy csomó kiváló sör, Sören Kierkegaard a Victoriagade 8-ból, remélhetőleg határozottan helyesli ezt a hozzáállást.
Az egy nyilvánvaló igazság számomra, hogy Orbánék tönkre akarták tenni az Indexet, de legalábbis a lehető legszorosabb pórázon akarták tartani, mielőtt végleg tönkre nem teszik. Orbánnak, Schmidtmarinak, mindenkinek, aki ezt az ocsmány, hazaáruló rezsimet fenntartja, élet és halál kérdése lehet adott ponton, hogy mit tudunk meg mi magyarkák, és mit nem.
Az viszont egyáltalán nem nyilvánvaló igazság, hogy 2020. júliusában tervezték tönkretenni az Indexet. Mintha aktív és proaktív lépések keveredtek volna itt össze, és nem én leszek az, aki az amatőrizmus Lionel Messijeként majd szétszálazom (vagy inkább mégis vonatkozásában?) a történetet.
A hipotézisem szerint Bodolaiék leépítéseket akartak az Indexnél és nem irányváltást. Persze ennek volt köze Orbánékhoz, de Bodolai úgy gondolta, hogy ha ezt tisztességesen le tudják vezérelni, akkor az Index megmenthető. Egyszerűen nem számolt azzal, hogy az indexesek ennyire elszántak, ennyire szolidárisak lesznek. Bodolai szerintem egyáltalán nem akart ártani senkinek. Legalábbis, ma július huszonötödikén a késő délelőtti órákban így érzem. Nem tudom, érzem.
Az Index sokkal kisebb cég, mint amilyennek gondoltam, párszázmillióból megmenthető, egy komolyabb és aránylag tisztességes hátsó szándékokkal rendelkező befektető ezt a lapot fenn tudná tartani, és határesetként még azt is el tudom képzelni, hogy közösségi alapon is fenntartható, bár ez a léc kissé rezegni látszik. Kicsit normálisabb országban ez egy nagyon jól jövedelmező újság lenne, de Nyugat-Tádzsikisztánt kevesen gondolják kicsit is normális országnak. Nagyon normális országban persze a hitelesség a default value, ott sincs feltétlenül közös narratíva, egyetleg közös, mindenki által érzékelhető valóság, de a nagyon-nagyon normális országokban még az is elképzelhető. Az a veszély nem fenyeget, hogy Magyarország valaha nagyon-nagyon normális ország lehet, én most a kicsit kevésbé undorítóval is kiegyeznék.
Még abban sem vagyok biztos, hogy az Index, lényegében jelenlegi formájában egy hétvége alatt, legalább ideiglenesen, ne lenne megmenthető. Semmiben sem vagyok biztos.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518060-6ae5c4073d5fa' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518060&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518060-6ae5c4073d5fa&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518060-6ae5c4073d5fa' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@libernyák: RE-FLE-XI-ÓT!
@cleantone: Szabad a gazda, én nem ismerem fel, de ha a felvetés szempontjából releváns közszereplő, akkor érdekel:)
Vagy REF-LE-XI-ÓT inkább 🙂 Nem lehet ezt jól skandálni sehogyse…
@mafi mushkila: Gyurcsányista!!
(Ha a szabadkőművesek titkos módszere szerint csak minden második szótagot olvasunk ki, akkor az jön ki, hogy FLETÓT!)
@velőtanya: Aztakurva! Akarom mondani: „nyelvünk ősi bölcsessége” 🙂
Hogy ON is legyek, az oldalt blogketreces Index (köztük a Vincenttel 🙂 volt az Index fénykora. Szerintem.
@mafi mushkila: De hát mondtam, hogy Szilynek gyurcsányitisze van. 🙂 Az olyan, mint a gyurcsányista, csak fordított előjellel.
Igen, Gyurcsány politikai karakterét brutálisan lemészárolták. Megérdemelte? Nem. Ronda munka volt? Nagyon. Benne volt a balliberális média is? Örömmel. Fekve maradt? Sajnos nem. De. Ahogy már írtam valahol, az orbánizmusért felelős emberek top 10-es listájában nem látom Gyurcsányt. Szilyt meg végképp nem. Felőlem önreflexiót is gyakorolhatnak, meg elnézést kérhetnek Debreczenitől, na és akkor mi van. Az nem fogja visszaadni sem az indexet, sem a Népszabadságot, sem a mi szabadságunkat.
@Kettes:
Azért az önreflexióban benne van az is, hogy „tanultunk belőle”. Amig nem látjuk előbbit, nem hiszünk az utóbbiban.
Akinek nem Inge, ne vegye magára.
Éppen végignézzük, ahogy Mo vitathatatlanul legszélesebb elérésű online portálja szétesik. Én ezt borzasztóan sajnálom és tragédiának tartom. Ez az én egyéni problémám, kit érdekel.
De. Gondoljátok, hogy méltányos 2009-es cikket felhozni, méltányos olyan embereket felhozni, akiknek közük se volt az Index utolsó 10 évéhez, méltányos (pro/kontra) Gyurcsányozni 2020-ban? A nem gazsuláló média haldoklásának minimum dobogós eseményéről van szó, nem a mindenkori ellenzékről.
Nem értem. Fostenger portál, fostenger volt szerzőkkel – ezek szerint eddig sem olvastátok, legfeljebb rózsafüzérrel. A ti világotok ezzel nem változik, akkor miért túráztatjátok magatokat ezen az egészen?
Az ország biztos tele van az emberi tartás, elvhűség és ilyesmik példaértékű kis történeteivel. Nincs kétségem, hogy mi mind még ilyenebbek vagyunk, ugye. Én azért a lehető legmélyebben meghajtom a fejem ezek előtt az emberek előtt, az ilyenek miatt kéne még hinnem ebben az országban.
Komolyan remélem, Sajó D egyszer elovassa ezt a kommentfolyamot és hozzánk is lesz pár keresetlen szava.
Ritkán ütköztem meg ennyire ezen a blogon valamin annyira, mint most.
@Podvinecz Marsall: mínusz annyira. Vagy ennyire.
@Podvinecz Marsall: +1.
És mindezt az Index által üzemeltetett blog.hu-n (a kevés megmaradt kommentelhető hely egyikén)…
Na, az azonnalin azert nem siratjak annyira a khmm… „koruton beluli” index bukasat.
azonnali.hu/cikk/20200726_miert-nem-siratom-az-indexet
@Kettes: De hát én is csak azt mondtam, hogy a cikkek kritikája nem sértődés 🙂
@Podvinecz Marsall: Ezt hozzá kellett tenni.
De még nem tudjuk, hogy eseményünk egy valami, vagy megy valahova.
Ezért van helye az előzmények feltárásának és elhelyezésének a történetben.
A szerkesztőség kivonulása Simicska gecigétje idején is nagyon megrázta a média dolgozóit, de aztán kiderült, hogy semmilyen tanulsággal nem szolgált senkinek.
Minden újságíró a pórázát követte csak, aztán megkapták az új beosztásukat a simicskátlanabb rendszerben.
Lehet, hogy az index egy utolsó simicskátlanítást szenved éppen, és a múlt nagyobb súlyú ebben a történetben, mint gondolnád.
De kinyílhat a fényes jövő, vagy beírják magukat a történelembe, ahogy most gondolják. Ezt még nem lehet tudni.
De mindenképpen szép tőled, hogy így szólsz, mert sokan gondolják ezt így,
amíg el nem jut hozzájuk a KESMA összes magyarázata a történtekre.
És abban lesz minden.
@Podvinecz Marsall: Gyászbeszédben nem szép dolog felhozni, hogy „ezt a golyót pedig ő maga segített betölteni a tárba”, de ha már muszáj, illene körülkeríteni a sok széppel és jóval, amit amúgy tartunk az elhunytról. Ezt nem tettem meg én sem itt, de nem akarok félreérthető maradni: abszolút a nagyra becsülésem mellett kritizálom ezt a mozzanatot. Nem volt egy tökéletes hely, többféle mércét is fel lehetne hozni, ami szerint nem, de sokat adott, jó hogy volt, kellett és kellene.
@Kettes: erre épül a Fidesz uralma. Össze kell szedni 35-45%ot a csaló választási rendszerben és az ilyen Szily felek segítségével nevetségessé tenni az ellenzéket, hogy nehogy létrejöjjön a 60-65%bol egy egységes ellenzéki tömb. A Fidesz 2010es két-harmadában nagyobb érdemei vannak az Szilynek és az indexnek, mint Bayer Zsoltnak és a fasiszta haverjainak.
@murok: „de a NER igazán sötét ügyeiről valahogy mégsem jelennek meg sorban tényfeltáró anyagok. „
Mondja, miközben az azonnali tele volt a gerényi terv feltárásáról szóló cikkekkel. Stb. Jó, oké, hagyjuk.
Abbahagytam egy idő után.
@mafi mushkila: Ez lényegében így van. Akkor viszont mit fog legközelebb felfalni a kisgömböc, akinek az étvágya per definitionem csillapíthatatlan?
@rinaldo-rinaldini: Elég megnézni a korona vírussal kapcsolatos felhatalmazási törvénnyel kapcsolatos írásokat. Csak az ellenzék bírálata: ha megszavazza az ellenzék rossz, mert belesétál a Fidesz csapdájába, ha nem szavazza meg az ellenzék, akkor is hülyék, mert belesétálnak az ellenzék csapdájába. Csak az ellenzéket rugdosta az index. Egy cikk sem volt arról, hogy Magyarországon már nincs demokrácia. Hogy már mindenről egyetlen egy személy dönt. Hogy ez már Tadzsikisztan szintje. Hisz ez az igaszsag. Az index azt kapta amit megérdemelt.
@OoOoOo: Nem bírtam végigolvasni. Ahogy egy komment írja: „logikátlan, amatőr zagyvaság, ahhoz képest pedig irdatlan hosszú”.
@murok: az azonnali Ungár Petike játékszere. Ungár celja pedig az ellenzéki egyseg szétverése.
@rinaldo-rinaldini: erre semmiféle bizonyíték sincs (az ellenkezőjére valamennyi, szombathelyen ungár verte meg a fideszt). az azonnali.hu egyébként nagyon érdekes lap. az európai politikáról, különösen a kelet-európairól kifejezetten izgalmas cikkeik vannak. ungár mamája próbált mindenhol feljelenteni, ahol lehetett, de nem ő választotta az anyját, és azt mondjuk nem várhatom el tőle, hogy köpje le. azt szeretném ha komoly távolságot tartana tőle a privát szférán kívül.
@jotunder: ilyen mint ez a Schmitt Mária-Ungár Péter konstrukció sehol sincs máshol. 98% esély van arra, hogy Ungár a Fidesz embere (Schifferrel együtt) és 2% az ellenkezőjére.
Az azonnalin tényleg lehet találni érdekes cikkeket (bár éppen a szlovákiai, szerbiai vagy a romániai állapotokról szóló cikkeik nagy részének koze sincs a valósághoz, sőt pld a szlovákiai vagy romániai belpolitikaval kapcsolatos cikkeik jo részét kifejezetten verfideszes alalakok írják, mint pld a somorjai Kovács Balázs).
@mafi mushkila: az önmaga betöltötte golyóról:
„They flew out of the cloud.
They saw the staggering jewels of the night in their infinite dust and their minds sang with fear.
„It’ll have to go,” the men of Krikkit said as they headed back for home.
On the way back home they sang a number of tuneful and reflective songs on the subjects of peace, justice, morality, culture, sport, family life, and the obliteration of all other life forms.”
Őszintén nem értem, miről beszélsz. Az a golyó minden nem NER-pozitív médiumban ott van. Pont.
@kemény keleti kommentelő: herótom van attól, amikor a temetés után ott van vki az agapén, mert hogy nézne már ki, ha nem, közben meg azt nyomja, hogy ez is mekkora geci volt, ideje volt már megmurdálni így magunk közt szólva. De még a dátumot is elnézte, még akvi kivonat sincs.
@rinaldo-rinaldini: Oké, ez marhaság.
A másik is. Az indexnek hatalmas szerepe volt abban, hogy Magyarország megúszta a járvány első hullámát. Az index hiszterizálta be a lakosságot a járvány korai szakaszában, emiatt fogadta/várta el a nép az iskolabezárást, a lockdownt és a maszkviselést, amit Orbán a patkányszimatával megértett és teljesített. Ezen múlott. Az is az index volt, amelyik végig kritizálta az operatív törzs hazudozásait, titkolózását és bénázását. Nem értem, mi a fenéről beszélsz. A felhatalmazási törvényt is a helyén kezelték. Nem mondták meg, hogy mit tegyen az ellenzék, azt mondták, hogy ez egy csapda – és az is volt.
Van olyan kormányhoz köthető szereplő, aki normálisan nyilvánult meg, ezt nem vártam volna:
mandiner.hu/cikk/20200725_remelem_lesz_masik
A kommentekben be is indult a zsidózás és a buzizás… 🙁
@Kettes: a felhatalmazasi törvénnyel kapcsolatban másról sem szólt az index mint hogy milyen hülye az ellenzék és Orbán pedig milyen nagyszerű stratéga és taktikus, nem egy aljas diktátor, hanem egy belevaló fenegyerek. Pont az indexes hozzáállás volt a felhatalmazasi törvény csapda.
@OoOoOo: En vegigolvastam, mert mazochista vagyok. Az index nem volt a Magyar Kultura es Sajtoszabadsag Utolso es Legjobb Remenye, de a pofa 18k karakterben irja le, hogy megdoglott a szomszed tehene, hehehe… Tudom, hogy utodott, de azert ez meg igy is nemkicsit kabbeafaszom.
@Podvinecz Marsall: „Őszintén nem értem, miről beszélsz” Az érzés kölcsönös 🙂 De mindenképpen értékelem a h2g2-idézetet, ha nem sikerül is megfejteni ezt a rébuszt most.
@murok: Ez mekkora egy fos cikk.
Annyira nehéz nem mondani, hogy majd amikor az azonnali kerül sorra, akkor térjünk vissza erre a cikkre.
@mafi mushkila: 🙂
Politika, közélet, nagy elérés, no seggnyalás – talán ennyi se kell ahhoz, hogy lőjjenek rájuk, minden ezen felül bónusz, dumdumgolyó, flak stb. A más puszta léte az, ami mindig fenyeget egy hazugságot.
jt-re is lőnek, nem? (Nem akarom kisebbíteni a vincent fontosságát, de azért ez egy rétegblog – tudja vki, kb hány rendszeres kommentelő van?)
@Podvinecz Marsall: a rogánminisztérium.
Jó eséllyel név szerint is.
@Podvinecz Marsall: … Ilyesmire gondolsz ?
index.hu/belfold/2016/10/08/miert_kellett_kinyirni_a_nepszabadsagot/
Már a címe is…
Nem éppen kalaplevéve gyászolnak megtört szívvel és együttérezve a veszteséget szenvedettekkel, vagy szolidárisan a kiebrudaltakkal.
@Podvinecz Marsall: Na de én úgy értettem, hogy az index a saját tevékenységével hozzájárult ahhoz, hogy hatalmukban legyen majd később őket is kilőni. Még ha nem értesz is egyet ezzel – most csak azt mondom, hogy én így értettem. Nem úgy, hogy adtak-e okot ennek a martalócbandának külön, mostanában, hanem hogy segítettek a lehetőséghez hozzájutniuk, annó. …És természetesen tartom, hogy nem csak ezt tették, nem csak erre fogunk emlékezni, és amit tettek, azzal sem ezt akarták elérni stb. De azért nem észrevenni sem lehet… Sztem!
@murok: ez nem az azonnali cikke, hatalmas betűkkel van odaírva, hanem kardos gáboré, aki egyszerű parasztgyerek, a sorbonne-on szerzett egy ph.d-t filozófiából, de tagadja az evolúciót, nem teljesen mindegy, hogy mi a véleménye az indexről?
van ott még egy elvtárs, a puzsér főideológusa, nem viccelek, neki is van véleménye.
@jotunder: azért az azonnalisoknak le kellett kompenzálniuk azt, hogy a trójai faló a gerényi volt ebben a történetben. mondjuk úgy, hogy nem a legstílusosabban sikerült.
Nem illik ezt, így. Saját mániáid nem más (tiednél 3 nagyságrenddel nagyobb lap) hatalom által tönkrebaszásakor sorolod, csak hogy kettővel többen olvassák.
@jotunder: “ez nem az azonnali cikke“
Gondolom azért nem véletlenül került az azonnali főoldalára. Pontosan beleillik az Ungár-Szily vonalba.
@OoOoOo: én nem hoztam volna le, az biztos.
@rinaldo-rinaldini: @Kettes: érdekes lenne látni egy elemzést az index.hu használatáról. én sok ilyen, politikailag exponált kérdésben úgy gondolom (puszta vélekedés), hogy az olvasóközönség zöme (jó lenne az olvasás helyett egy kifejezőbb szót találni) csak a címet kapja el, az alaposabbja átfutja a lead-et, egy maroknyi érdeklődő vagy érintett belenéz (-kattint) a cikkbe is, és ennek a töredéke el is olvassa. (amikor pl. „kemény keleti kommentelő” az indexet ekézi, a legtöbbször erről a legfelső, döntően meghatározó címadási szintről beszél, pl. „egy bukott filozófus: soros györgy és a reflexivitás”, amely egész ügyes cím lenne egy havi print folyóiratban, de kibaszottul más egy mai mogyoróföldi népportál címlapján.) én azt gondolom, hogy az index (helyzetéből adódóan) olyan se-se volt mindig, de függetlenségét hangsúlyozandó valamivel fikázóbb a nem-kipcsák oldallal, és megértőbben elemző a főkipcsák szellemi-kormányzati rottyával. hülyeség, mogyoróföldi zsigerek, de erős hatása a választásra nem ennek van, hanem a drillnek, a közmunkának, meg az ingyen millióknak családi autóra.
továbbra is azt gondolom, hogy ebben a konstrukcióban (amit @Bogomil: volt szíves kivonatolni) vaszilij elvtárs érkeztével az indexnek a lassú fojtogatás helyett rövid úton kicsöngettek. most vagy sikerül kvázi közfinanszírozással egy új népportált csinálni (ami eleve egy jobbkedvű, felszabadultabb, kevésbé méricskélős sajtómunkát jelent), vagy nem. a szerkesztőség gesztusa fontos és jó volt, még tgm is kalapot lenget, ha „lesz másik”, és meg is kapaszkodik, netán sikeressé lesz, az már egy kisebb csoda lenne mogyoróföldön, de nem nagyon van más lehetőség, ebbe kell belevágni.
@Podvinecz Marsall:
Itt egy másik a gyász hangján szóló tudósítás. Ajánlom figyelmedbe a stílust.
index.hu/kultur/media/2018/08/01/fidesz_hir_tv_kalman_olga_mi_tortent_csintalan_osszefoglalo/
A sajtószabadság egyikben sem említődött meg, ha jól emlékszem.
Továbbiak az index aktában, aminek címe nem a
….szabad sajtó-szabad ország….,
hanem
index.hu/aktak/mediahaboru_jobboldali_media_simicska_lajos_tv2_andy_vajna_habony_arpad/
@rinaldo-rinaldini: Linket, légy szíves.
@jotunder: azonnali.hu/kik-irjak
Állandó szerzőink
…
Kardos Gábor
Ezt nem a szél fújta be, nem letter to the editor. Állandó szerző.
“Az elmúlt napokban többféle vélemény és értelmezés megjelent a kormány által kihirdetett rendkívüli veszélyhelyzettel és annak meghosszabbításával kapcsolatban. Ellenzéki politikusok és civilek szerint ezekkel a rendelkezésekkel a diktatúra küszöbén állunk. A helyzet összetett, a tisztán látást pedig nehezíti, hogy a Fidesz és az ellenzéki pártok is erősen ferdítik a valóságot a saját narratívájuknak megfelelően.“
index.hu/belfold/2020/03/23/koronavirus_felhatalmazasi_torveny_szajbarago/
Pld itt: az ellenzéki partok erősen ferditik a valóságot, semmivel sem jobbak a Fidesznél – az index szerint.
A helyzet az, hogy mindenki a szokásos játékát játssza, és ez most is Orbánnak kedvez. (Elegendő megnézni azt a széles mosolyt a miniszterelnök arcán a szavazás után.)… Rejtélyes módon az ellenzék besétált ebbe a csapdába. “
index.hu/velemeny/2020/03/28/koronavirus_torveny_ellenzek_csapda/
Tehát az index szerint Orbán ismét zseniális, az ellenzék pedig hülye.
Kerestem olyan iromány is amelyik méltányos az ellenzékkel szemben és leírja a valóságot, hogy ez csak egy diktatura aljas húzása, de semmi ilyesmit nem találtam az indexen.
És egy minden részletében, megfogalmazásában, személyében is kísértetiesen hasonló ügy tálalása index módra… lehet, hogy a történet nem is első, nem is egyedi, és példamutatónak volt már elég példa, csak kiröhögték és elfelejtették.
index.hu/kultur/media/2014/06/03/az_origo_szerkesztosege_nem_ert_egyet_saling_kirugasaval/
index.hu/belfold/2014/06/03/tobb_szazan_gyulekeznek_az_origo_szekhazanal/
Rendben, kell a vörös farok, ki-ki leírja, hogy mit nem kedvelt az Index-ben. Ámde. Itt és most mégiscsak az a lényeg, hogy megszűnik a legnagyobb, nem a ner által kézivezérelt, nagy múltú hírportál.
Kardos cikkét az Azonnalin nem bírtam végigolvasni és nem azért, mert hosszú.
@jotunder: Ajánlom figyelmedbe a kommenteket. Amúgy már korábban is meglepőnek tartottan, hogy az amúgy kevés kommentelő között milyen sok szélsőjobboldali (hogy ne fogalmazzak élesebben) van az Azonnalin. Amúgy szerintem – különösen Gerényi szerepéről tájékozódva – nem volt most túl decens Kardos véleményét közölni. (Ezt annak ellenére mondom, hogy több megállapításában igazat adnék neki…)
Na, ahány ember utálta itt az indexet, mert a fityesz szekerét tolja, lehet menni megköszönni viktornak. Meg minél több helyen nyomtatni ezt a narratívát, hadd mondhassa a ner média, hogy ez ellenzéki belháború.
Szerintem vitya imádja ezt az országot a maga kisstílű ellenzéki figuráival együtt…
@Muad’Dib: hát, ja… 🙁
@Muad’Dib: igazad van 🙁
@Muad’Dib: Vitya minden körülmények között a saját céljait szolgáló narratívát fog nyomatni, egy öltést sem baszik benne, hogy milyen alapanyaggal szolgálsz neki. Ha nem akarsz az ellenzéknek rosszat, akkor te ne az írd le, hogy „ellenzéki belháború”, hanem azt hogy termékeny sokszínűség és élénk közéleti vita.