Skip to content

Örülünk, Vincent?

  • Címlap
  • Legújabb posztok
  • Rólunk
  • A kommentelésről
  • Gépház?
  • Archívum
    • Jobboldali költők borzalmas versei
    • Hétköznapi történetek
    • Focitörténelem
    • Hülyeország
    • Vincent tréfái
    • Indulatposzt
    • A nap idézete
    • Gengszterkrónikák

Örülünk, Vincent?

A Vincent blog hazatér

Legújabb posztok

  • Alkotmányos válság Lengyelországban 2026.10.31
  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t. 2026.10.27
  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra. 2026.10.26
  • Terry Tao és társai nyilatkozata az Open AI tegnapi lépésével kapcsolatban. 2026.10.08
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának. 2026.10.07
  • Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe. 2026.09.25

A legolvasottabb posztok

  • Alkotmányos válság Lengyelországban
  • OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.
  • Minden külön értesítés helyett: a magyar értelmiségi "elit" megszűnt
  • Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.
  • Viccországban bejelentenek
  • Ma lezárult egy fejezet az emberiség történetében. A matematika, ahogy eddig ismertük, többé már nem létezik. Valami új kezdődik, és nem tudom, hogy mi, de reménykedem benne, hogy az emberiség részese lehet az Új Matematikának.

Bodolai meg akarta menteni az Indexet (hipotézisposzt)

2021.05.11 by Vincent szerző

Eredeti szerző: jotunder

 

      Az a hipotézisem, hogy Bodolai László valójában meg akarta menteni az Indexet Orbánéktól. Ő nem Orbánék embere, hanem beszorult Orbán kutyái és a szerkesztőség közé. Azokból az információmorzsákból, amit össze tudtam szedegetni, és ami hihetetlenül távol van bármiféle teljes tudástól, nem az jön le, hogy Bodolai lepaktált a rezsimmel. Ez az ember egyszerűen nem úgy néz ki, mint aki lepaktált a rezsimmel. Minden arra mutat, hogy még Szombathy és Sztankóczy sem akart lepaktálni a rezsimmel ( a rezsim azonnal rájuk is uszította a leggyilkosabb megadjáit).

      Az Indexre számos ellenzéki azért neheztelt, mert Orbán-ellenes propagandalap sem akartak lenni (ahogy a Vincent sem akar az lenni, és nem is lesz az, ha Orbán és Terrormari a feje tetejére áll, akkor sem), hanem független, populáris, de azért elég okos újságot akartak csinálni egy kvázi-diktatúrában. Ha indexesen akarunk viszonyulni ehhez az egészhez, akkor az igazságot kell kiderítenünk, és nem komfortérzést okozni magunknak, arra ott van egy csomó kiváló sör, Sören Kierkegaard a Victoriagade 8-ból, remélhetőleg határozottan helyesli ezt a hozzáállást.

      Az egy nyilvánvaló igazság számomra, hogy Orbánék tönkre akarták tenni az Indexet, de legalábbis a lehető legszorosabb pórázon akarták tartani, mielőtt végleg tönkre nem teszik. Orbánnak, Schmidtmarinak, mindenkinek, aki ezt az ocsmány, hazaáruló rezsimet fenntartja, élet és halál kérdése lehet adott ponton, hogy mit tudunk meg mi magyarkák, és mit nem. 

       Az viszont egyáltalán nem nyilvánvaló igazság, hogy 2020. júliusában tervezték tönkretenni az Indexet. Mintha aktív és proaktív lépések keveredtek volna itt össze, és nem én leszek az, aki az amatőrizmus Lionel Messijeként majd szétszálazom (vagy inkább mégis vonatkozásában?)  a történetet.

       A hipotézisem szerint Bodolaiék leépítéseket akartak az Indexnél és nem irányváltást. Persze ennek volt köze Orbánékhoz, de Bodolai úgy gondolta, hogy ha ezt tisztességesen le tudják vezérelni, akkor az Index megmenthető. Egyszerűen nem számolt azzal, hogy az indexesek ennyire elszántak, ennyire szolidárisak lesznek. Bodolai szerintem egyáltalán nem akart ártani senkinek. Legalábbis, ma július huszonötödikén a késő délelőtti órákban így érzem. Nem tudom, érzem.

      Az Index sokkal kisebb cég, mint amilyennek gondoltam, párszázmillióból megmenthető, egy komolyabb és aránylag tisztességes hátsó szándékokkal rendelkező befektető ezt a lapot fenn tudná tartani, és határesetként még azt is el tudom képzelni, hogy közösségi alapon is fenntartható, bár ez a léc kissé rezegni látszik. Kicsit normálisabb országban ez egy nagyon jól jövedelmező újság lenne, de Nyugat-Tádzsikisztánt kevesen gondolják kicsit is normális országnak. Nagyon normális országban persze a hitelesség a default value, ott sincs feltétlenül közös narratíva, egyetleg közös, mindenki által érzékelhető valóság,  de a nagyon-nagyon normális országokban még az is elképzelhető. Az a veszély nem fenyeget, hogy Magyarország valaha nagyon-nagyon normális ország lehet, én most a kicsit kevésbé undorítóval is kiegyeznék. 

    Még abban sem vagyok biztos, hogy az Index, lényegében jelenlegi formájában egy hétvége alatt, legalább ideiglenesen, ne lenne megmenthető. Semmiben sem vagyok biztos. 

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Related

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518060-6ae738f8ad9dd' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518060&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518060-6ae738f8ad9dd&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518060-6ae738f8ad9dd' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>

Post navigation

Previous Post:

Az Origo és a Mandiner beleőrült a nagy boldogságba (anyátokposzt)

Next Post:

A von Treuenberg-ügy avagy zsidó volt-e Horthy Miklós?

827 Commments

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments
  1. OoOoOo szerint:
    2020.07.26 10:00

    @kemény keleti kommentelő: sztem nem ez van, nincs ilyen lejárató ‘háttérakarat’.

    (De elhiszem, hogy tudnál példákat mutatni gyűjtésedből, amik alátámasztják a mondanivalód.)

    Amúgy sztem a szokásos konteoid mellett mondasz jó dolgokat is. Sztem is van:

    1. Ne politizálj attitűd, mert idióták csinálják.

    2. Az, hogy fiatal és középkorú emberek kétségbeesve próbálják kitalálni, hogy kéne „jó életet” élni Magyarországon és ebben van vmi gőg az is tuti. (Nekem a kedvencem nem is a pecázás, hanem a sziklamászás és az NFL-nézés.)

    Hiv.: [@OoOoOo:](#comment-38787)
    Loading...
  2. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 10:00

    @Virág et.: … De azért még toborozzák a sztrájktörőket…
    hvg.hu/gazdasag/20200725_Media1_Megkezdtek_az_Index_uj_stabjanak_toborzasat
    Nem mondom, hogy ez mond valamit. Ha ez lett volna a mesterterv, akkor már minden leendő alkalmazottnak kezében lenne a szerződése.
    Inkább valami másnak tűnik. Talán a felhördült sajtómunkások fidesz mellé állításáról van szó.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38788)
    Loading...
  3. Kettes szerint:
    2020.07.26 10:03

    @seol: Ne feledjük, hogy Magyarországon minden várt és nem várt fejlemény, valamint ezek várt és nem várt 180 fokos fordulatai Orbánnak kedveznek. Az index összeomlása sem kivétel.

    Néhány dologgal azért vitatkoznék. Nem igaz, hogy Dull kényszerhelyzetbe hozta Bodolait azzal, hogy üzleti titkokat szivárogtatott ki a konkurenciának. Az átszervezési terv nem lehetett üzleti titok, mivel – Bodolai állítása szerint – levették a napirendről (egy igazgatósági döntést? wtf). Ha nem vették volna le, és a kiszivárogtatás miatt kényszerül visszavonni a tulajdonos, az valóban egy méltányolható üzleti érdek sérelme lenne, de így nem.

    Továbbá a kiszivárogtatás miatt már hozott egy munkáltatói szankciót Dull-lan szemben, az it-ből való eltávolítást. A főszerkesztői posztból való felmentését azzal indokolta, hogy nem vette le a barométert, és ez elbizonytalanította a hirdetőket. Akikkel Bodolai – ha egyáltalán – a NER által megszállt Indamédián keresztül kommunikált. Ez egy teljesen nevetséges argumentum.

    Vagyis lett volna Bodolainak választása: ha ellenáll a Vaszily felől jövő gazdasági nyomásnak.

    Emellett azzal egyetértek, hogy az index szerkesztősége hisztérikusan reagált, de még azzal is, hogy többen peer pressure hatására mondtak fel, amit meg fognak bánni és vissza fogják könyörögni magukat a szerkesztőségbe. Lesz itt még egy pár kínos fordulat. 🙁

    De ami még ennél is fontosabb, az a történetben meghúzódó Gyurcsány-szál. Bodolai azzal vádolja Dullt, hogy magas rangú baloldali politikusokkal egyeztetett („befutott az infó”, írja Bodolai, engem meg a hideg kiráz ettől az állambiztonsági zsargontól), amit a propaganda sajtó, élen Orbán Viktorné született Gábor Lászlóval „Gyurcsány Ferencnével is egyeztetett az index” címmel tárgyalt.

    Azt szeretném mondani, hogy semmilyen illúzióm nincs senkivel kapcsolatban, és már rég nem teszem tűzbe a kezem senkiért, nem úgy, mint a 444 és a 24.hu egyes újságírói, akik előfordulhat, hogy egy rozsdás hadtápkanállal lesznek kénytelenek tökön szúrni magukat, ha Dull esetleg a DK sajtósaként reinkarnálódik.

    Mert – ahogy mondtam – ebben az országban minden kifejlet és az ellenkezője is Orbán malmára hajtja a vizet.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-38789)
    Loading...
  4. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 10:10

    @OoOoOo: Nem akarom alátámasztani. Aki olvassa a sajtót, az úgyis látja, hogy nem lát benne horgászó ellenzékit.
    Én meg nem olvasok sokat. Már az is idegesít, ami eddig megragadt az emlékezetemben.
    De azért a Karácsony csesztetésének fontos része az, hogy elvegyék tőle a – biciklis ellenzéki – jelzőt. Ez nagyon bassza a csőrüket.
    Nem lehet emberi, sem boldog, sem laza, sem sikeres, sem vezető, sem hozzáértő, sem társasági, sem családos, sem hívő ember.
    Ki akarják szorítani az – emberi – létezésből, ami csakafidesz,
    és egyedül csak a -sikertelen politikus- létezésbe tolni, mint a többi ellenzékit.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38790)
    Loading...
  5. mafi mushkila szerint:
    2020.07.26 10:16

    @libernyák: De hiszen mondom is, hogy szóba állok, és nem akarom udvariatlanul válasz nélkül hagyni. Csak arra nincs kapacitásom, hogy helybenköröket fussak, mert nem megy át egyetlen részlete sem annak, amit mondok.

    Hiv.: [@mafi mushkila:](#comment-38791)
    Loading...
  6. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 10:32

    @Kettes: … Fotó nincs ? Sajnos az özvegy Sch.M. -ről és egyeztetéséről van fotó.

    Özvegy Sch. a fidesz legbelső köre. És egyeztetett a kijelölt strómannal, vagy pribékkel, ez esetleges. Még nem tudjuk, mire jelölte ki ezeket a fiúkákat Orbán, de hogy egyeztetett, azt már fotó bizonyítja. Nem egy légbőlkapott állítás.

    …kell a fotó.
    Adják elő vagy Dobrev Klára megfigyelési jegyzőkönyvét, vagy Dull Szabolcs megfigyelési jegyzőkönyvét, vagy a téglát, amelyik a Prosti Srácoknak kémkedik a szerkesztőségben.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38793)
    Loading...
  7. ámbátor szerint:
    2020.07.26 10:39

    Annyit még hozzátennék az összképhez, hogy az index szerkesztősége (az a 90 ember) jó eséllyel benne van az ország legtájékozottabb 5000 emberében. Jó eséllyel sokkal több mocskot láttak már mint amennyi hozzánk eljut a sajtón meg a pletykákon át.
    Ha egy ilyen társulatot Dull alaptalanul próbál hiszterizálni, akkor körberöhögik és visszaküldik, hogy kérjen bocsánatot, mondjon le, választanak maguk közt új főszerkesztőt Bodolai bevonásával. Ott is mindenkinek van villanyszámlája, hiteltörlesztése, beteg anyja és fogszabályozós gyereke. Viccből nem hagyák ott a stabil helyüket a semmiért és ugranak bele a semmibe.
    Szerintem.

    Hiv.: [@ámbátor:](#comment-38794)
    Loading...
  8. Brasi szerint:
    2020.07.26 11:03

    Az gondolom azert a ner itt kemenyen elszamolta magat.

    1. Az indamedia sales kft. eves forgalma majd 3.5 milliard (alkalmazottak szama cirka 30), ergo piaci alapon eletkepes. Jol johet ha keszulnek esetleges ellenzekben eltoltott evekre, mert ez nem mondhato el a ner sajtorol, barmekkora is a kesma.

    2. Elerest biztosit azokhoz akik nem szeretnenek geci Orbant/geci Gyucsanyt olvasni naphosszat.

    3. Potencialisan kinyirjak a magyar blogszferat mukodteto digitalis infrastrukturat. Ha ez kulfoldre koltozik, ott potencialisan magyarazkodas nelkul kib@sszak az uszito tartalmakat, legalabbis ha jol erzekelem merre tart a vilag.

    Hiv.: [@Brasi:](#comment-38795)
    Loading...
  9. netukki szerint:
    2020.07.26 11:07

    Parászka Boróka fb-bejegyzése:

    „Veszélyes, amikor elszabadulnak a metaforák, amikor az emberek hasonlatokkal pótolják a pontos fogalmazàst. Most két ilyen metafora terjed.

    1. Az indexesek „öngyilkosságot” követtek el a felmondással. Írják ezt sokan néhány nappal egy ismert magyar politikus öngyilkossága után, az országban, ahol évente másfélezer ember vet véget az életének. Ahol az öngyilkosságnak bevett, bejáratott tradíciója van. Nem, az indexesek még a metafora, a retorika kedvéért sem követtek el mégoly szimbolikus öngyilkosságot sem. Felmondtak, a tiltakozás jeleként. Magán és szakmai életüket pedig folytatják, többekközött azért, mert szolidaritás, támogatás veszi körül őket. Az öngyilkossághoz mentális zavar vezet, aki veszélyben érzi magát, hozzátartozóját, az kérjen segítséget. Mindenki más kommunikáljon felelősen, ès még a hasonlat kedvéért se éljen vissza ezzel a kórképpel.

    2. Az indexesek feladták a „várat, a „gyárat” – ez a másik naív hübrisz, illúzió. Hogy lenne itt bármi kiharcolható. A magyar médiában nincsenek se „várak”, se „gyárak”. Ma van, holnap nincs – ez bármelyik média cégre/szerkesztőségre igaz, politikai oldaltól függetlenül az Origótól a Hír Tévéig. Épp ez a feudális, bármikor beszántható birtokrendszer az, ami működésképtelenné teszi a médiát. Egyetlen egy dolgot őrizhet meg, vagy adhat fel az újságíró: a saját, személyes szakmai integritását. E fölött rendelkezik. Semmi más fölött nem. Az indexesek ùgy döntöttek hogy nem adják fel.”

    http://www.facebook.com/paraszka/posts/2719122014853876

    Hiv.: [@netukki:](#comment-38796)
    Loading...
  10. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 11:11

    @OoOoOo: Én meg még tetézném a konteózást…

    Ezzel a kollektív fölmondással és tüntetéssel elvettek valamit Orbántól, ami eddig csak az övé volt.

    A – lázadó, testben és lélekben erős, bátran harcoló, aljas háttérhatalom ellen büszkén a térre kiálló, egymás kezét erősen fogó közösség és bátor, meg nem alkuvó vezetője – mítoszt.
    Amin már harminc éve dolgozik ez az ügyosztály.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38797)
    Loading...
  11. OoOoOo szerint:
    2020.07.26 11:20

    @Virág et.: de nem csak zs.indexező fideszesek vannak. Az egy jókérdés, hogy ők hova mennek. origo.hu?? az komoly lesz. vagy ráfanyalodnak a 444-re 🙂

    Hiv.: [@OoOoOo:](#comment-38798)
    Loading...
  12. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 11:22

    @netukki: … Igaz. És egyik szájukkal mondják, hogy – feladták a várat -, a másikkal meg azt, hogy – a tulajdonosnak szót kell fogadni – .

    Mintha Dobó kapitánynak és katonáinak Eger várát akkor is tovább kellene védeni és szolgálni, amikor Szulejmán már elfoglalta, és osztogatja a halálos ítéleteket.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38799)
    Loading...
  13. combo szerint:
    2020.07.26 11:29

    @kemény keleti kommentelő:
    index.hu/napirajz/2019/05/29/vagy-vagy/
    index.hu/napirajz/2018/04/24/bucsuzunk/

    Kérlek elemezd ezeket, hadd nevessek. (Kitaláltam, hogy a másodikra mit fogsz mondani.)

    Hiv.: [@combo:](#comment-38800)
    Loading...
  14. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 11:41

    @combo: Mit követtem el már megint ?

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38801)
    Loading...
  15. mafi mushkila szerint:
    2020.07.26 11:43

    @netukki: Így látom én is, és TGM cikkével is egyetértésben. Nincsenek megvédhető intézményeink, azon túl vagyunk már, nem a mieink, csak kölcsönbe-látszatból még tehetünk úgy. Ami a miénk, az belül van, személyes kapcsolatokban, informális térben. Az államban semmi.

    Hiv.: [@mafi mushkila:](#comment-38802)
    Loading...
  16. mafi mushkila szerint:
    2020.07.26 11:44

    @kemény keleti kommentelő: 🙂

    Hiv.: [@mafi mushkila:](#comment-38803)
    Loading...
  17. combo szerint:
    2020.07.26 11:46

    @kemény keleti kommentelő:
    Tolod itt megingathatatlanul az „Index is Orbán médiája volt” narratívát.

    Ami szerintem a jelenlegi helyzetben kicsit ízléstelen…

    Hiv.: [@combo:](#comment-38804)
    Loading...
  18. Bogomil szerint:
    2020.07.26 11:49

    @incze: Talán nem mindenki érti, miben is áll a 3 éve létrejött konstrukció:
    – van egy alapítvány, amelynek egyszemélyes kuratóriuma Bodolai,
    – az alapítvány tulajdonában van az Index.hu Zrt. részvénytársaság részvényeinek 100%-a,
    – az Index.hu Zrt. az Index portál kiadója/tulajdonosa,
    – de tulajdonosi jogainak gyakorlását korlátozza, hogy hirdetési felületeit kizárólag a (most már NER-oligarchák tulajdonában álló) Indamedia Sales Kft. értékesítheti. (Nem ismert, hogy az Indamedia Kft. ezen kizárólagos jogosultsága hogy jött létre, feltételezésem szerint erre „cserélték” az Index.hu Zrt. részvényeinek tulajdonjogát, bár ezt nem tudom igazolni). Ha az Indamedia Sales Kft. azt mondja, hogy idén csak 1 forintért tudja értékesíteni a korábban 1 milliárdért eladott éves felületet, akkor az Index.hu Zrt. így járt… (Persze ezzel az Indamédia Sales Kft is veszít átmenetileg néhány 100 millió jutalékot, de azt majd a NER kipótolja.)
    Aki ezt egy a függetlenséget és a biztos hátterű megjelenést egyszerre garantáló konstrukciónak tartja, az nem igazán ért semmit.

    Hiv.: [@Bogomil:](#comment-38805)
    Loading...
  19. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 11:54

    @kemény keleti kommentelő: meg persze az “ágybavizelo Ferenccel” nem vállalt túl nagy kockázatot Szily. Próbálna meg Orbánnal szemben hasonlóan poenkodni. Bayer Zsolt előadásban buzdítana lincsre, Bede a lakása előtt várna rá mufasszal, az egész echo tv-s bagázs hetekig rugózna rajta, a családját dronokkal figyeltetne az Origo, cége rendkívüli adóellenőrzést kapna, az autóját telematricazna a Fidelitas, antiszemita plakátok jelenenek meg az utcán Szily képével. Hányinger alak.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38806)
    Loading...
  20. OoOoOo szerint:
    2020.07.26 12:07

    @OoOoOo: próbálják már orientálni a szavazóikat: 444.hu/2020/07/26/a-fidesz-kepviseloje-kiirta-index-ide-index-oda-en-a-vadhajtasokhu-t-olvasom

    Bocsánat, hogy kifelejtettem a polgári értékek maximumának zászlóshajóját.

    Hiv.: [@OoOoOo:](#comment-38807)
    Loading...
  21. ärdulönsamidag szerint:
    2020.07.26 12:25

    @Virág et.: +1

    Hiv.: [@ärdulönsamidag:](#comment-38792)
    Loading...
  22. kemény keleti kommentelő szerint:
    2020.07.26 12:27

    @rinaldo-rinaldini: Nem vállalt túl nagy kockázatot ? A szemkilövető rendőrterror idején ?
    Nem Bodoky, az Ágybavizelő társszerzője írta a könyvet a szemkilövető gyurcsányi rendőrterrorról ?
    Mindketten a szemük világát és a kardlappal agyonveretést kockáztatták, ami az ártatlanok osztályrésze volt a gyurcsányi rémállamban.
    Olvastad, hogy egy néni rájuk is nézett, hogy mit írogatnak.
    Az ereimben is meghűlt a vér.

    Hiv.: [@kemény keleti kommentelő:](#comment-38808)
    Loading...
  23. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 12:29

    @combo: főleg 2010 előtt Orbán hasznos idiótái voltak… ha jóhiszemű vagyok.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38809)
    Loading...
  24. libernyák szerint:
    2020.07.26 12:31

    @Virág et.: +1
    Én is valami ilyesmire gondoltam (mushkilának írtam is), csak nem tudtam jól megfogalmazni.
    Képletesen szólva, lassan meg tudták volna főzni a békát, és ha épp a 22′-es választások előtt távolítják el az Indexes ‘törzsújságírókat’, akkor az hatalmas előnyt jelentene számukra. 🙁

    Hiv.: [@libernyák:](#comment-38810)
    Loading...
  25. combo szerint:
    2020.07.26 12:40

    @rinaldo-rinaldini: Mentségükre legyen mondva, hogy ez egybeesett a közhangulattal; nem teljesen függetlenül az akkori kormányzás csodálatos teljesítményétől.

    Orbán gonoszságát pedig sokan alábecsültük (én is, pedig én 2010-ben sem szavaztam rájuk)… Igen, ebben Debreczeninek lett igaza.

    Hiv.: [@combo:](#comment-38811)
    Loading...
  26. Kettes szerint:
    2020.07.26 12:45

    @OoOoOo: Lohol! Boldog István az életéért táncol. 😀 Ha a fülébe jutna, hogy Orbánnak elnyerné a tetszését, ha friss kutyaszart enne a Hősök terén dobszóra, a Tények kamerái előtt, akkor csak annyit kérdezne, hogy komondor vagy bernáthegyi?

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-38812)
    Loading...
  27. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 12:47

    @combo: az index is alakította az akkori közhangulatot. Egyetlen dolgot tudnak elfogadni mentségnek: ha foglalkoznának a témával, hogy hogy történhetett meg hogy hosszú évekig Orbán hasznos idiótái voltak, miért nem láttak azt amit Debreczeni látott? Foglalkoznak ezzel a témával? Hogy mi hogyan és miért történt az elmúlt 20-30 évben ?

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38813)
    Loading...
  28. combo szerint:
    2020.07.26 12:54

    @rinaldo-rinaldini: Például, tévedtek? Vagy ha jól is látták Orbán jellemét, nem gondolták, hogy az EU-ban ezt meg lehet csinálni? Stb-stb. A politika nem egy egzakt dolog, mint a matematika…

    Hiv.: [@combo:](#comment-38814)
    Loading...
  29. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 13:00

    @combo: hisz rendben. Most láthatják hogy hova vezetett a 2010 előtti munkásságuk. Van szándék a tanulságok levonására?
    Persze ez nem csak indexes hasznos idiotakkal kapcsolatban merül fel. Ott van old Sólyom Laci bácsi is és a haverjai az akkori alkotmánybíróságrol.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38815)
    Loading...
  30. combo szerint:
    2020.07.26 13:04

    @rinaldo-rinaldini: Mit kellett volna csinálniuk?

    Hiv.: [@combo:](#comment-38816)
    Loading...
  31. ärdulönsamidag szerint:
    2020.07.26 13:04

    Ezt Szele Tamás még a felmondások elött írta. Van tapasztalata a maffia média kezelésében, részese volt a gonosz törpe elsö tesztjének, a Kurír kinyírásának…

    „Van, akit megnyúznak
    Van, akit megsütnek
    Van, akit kitömnek
    Van, akit megesznek
    Van, akit temetnek
    Van, akit elvisznek
    Van, akit eladnak
    Van, akit meghagynak”

    forgokinpad.blog.hu/2020/07/23/vadaszat_437

    Hiv.: [@ärdulönsamidag:](#comment-38817)
    Loading...
  32. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 13:17

    @combo: szerintem egy interjút készíteni Debreczenivel jó kezdet lenne. Szilyvel nem akarok interjút a cikkel kapcsolatban, hallani sem akarok arról a buta fideszes szemetladarol.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38818)
    Loading...
  33. Kettes szerint:
    2020.07.26 13:26

    @rinaldo-rinaldini: Szily nem buta fideszes szemétláda. Van egy akut gyurcsányitisze, te meg gyurcsányista vagy, ez okoz köztetek némi feszültséget. :))

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-38819)
    Loading...
  34. Virág et. szerint:
    2020.07.26 13:28

    @OoOoOo: Egy ideig én is így gondoltam. Ma már azt gondolom, hogy vannak nyíltan zs-zó fideszesek és vannak, akik titokban csinálják. Nem zárom ki, hogy létezik az egyszarvú, tizezerből egy db fideszes, akinek nem büdös zs így, büdös zs úgy, de én ilyennel úgy legalább 5-8 éve nem találkoztam. Aki mérsékeltebb volt (ill. annak látszott), az vagy lemorzsolódott (kevesebb) vagy radikalizálódott – együtt egyébként Orbánnal is, aki maga is egészen másképp beszélt 2010-ben, mint ma.

    Hiv.: [@Virág et.:](#comment-38820)
    Loading...
  35. Barkalot szerint:
    2020.07.26 13:43

    Az Indexből nem lesz Origo.

    Az Index végleg meg fog szűnni.

    Erre tippelek.

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-38821)
    Loading...
  36. OoOoOo szerint:
    2020.07.26 13:48

    @Virág et.: olvasták jobbosok az indexet. A bezárással a szürke 50 árnyalata szűkül, amiben mindenki olyan jól (természezesen magyarosan: örökké szidva) elhempergőzött.

    [Nincs jobboldali sajtó, úh a jobbosok mehetnek a kesma lapokhoz. Meg a nemtomhova. Bevallom, nincs olyan jó orrom, hogy kiszagoljam a különbséget egy vadhajtásokban és egy origoban fellelhető polgári összetevő mértéke közt. Nekem ez mind ugyanaz. ]

    Hiv.: [@OoOoOo:](#comment-38822)
    Loading...
  37. DarthVader szerint:
    2020.07.26 13:48

    @combo:

    „Mentségükre legyen mondva, hogy ez egybeesett a közhangulattal; nem teljesen függetlenül az akkori kormányzás csodálatos teljesítményétől.” Mely közhangulat letrejöttében szerepet játszott saját „ujságírói” ténykedésük is. A kélgyó önnön farkába harapott.

    Hiv.: [@DarthVader:](#comment-38823)
    Loading...
  38. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 13:52

    @Kettes: miért lennék gyurcsanyista? Szily megírta az agybavizelo Ferencet, gúnyolódott egyet Debreczenin, majd szépeket irt Deutsch Tompikarol és a pecas köztársasági elnökről. Most pedig úgy teszünk, hogy ő nem tudhatta, hogy mi lesz Orbánbol. Érdekes, hogy Debreczeni tudta, én is tudtam, sokan tudtuk. Ez az objektív igazság.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38824)
    Loading...
  39. Barkalot szerint:
    2020.07.26 13:56

    @Virág et.:

    Milyen pár hónap? 😀

    Adok egy hetet az oldalnak, aztán szevasz.

    ((Hétfőn meg kitöltök egy lottószelvényt… ;)))

    Hiv.: [@Barkalot:](#comment-38825)
    Loading...
  40. libernyák szerint:
    2020.07.26 13:57

    @Virág et.: Hát efelől nem vagyok meggyőzve.
    Nekem az a tapasztalatom, hogy jóval nagyobb réteg van aki utálja a „liberálisokat”, mint aki a zsidókat gyűlöli.

    Hiv.: [@libernyák:](#comment-38826)
    Loading...
  41. Kettes szerint:
    2020.07.26 14:07

    @rinaldo-rinaldini: IDK, de ha megsértődsz az ágybevizelő Ferencen, akkor valószínűleg gyurcsányista vagy. 🙂 Az ágybavizelő Ferencet egyébként Szily 2008-ban írta, Gyurcsány egy nyomasztóan inadekvát ripacskodásáról. Megkockáztatom, hogy ha tudta volna, hogy Orbán 2020-ban szétbassza az indexet, akkor is megírja. De nem tudta, mert nem tudhatta, 2008-ban csak az őrültek tudhatták, nade 2009-ben már a zsenik is, mint mi itt a Vincenten.

    Hiv.: [@Kettes:](#comment-38827)
    Loading...
  42. combo szerint:
    2020.07.26 14:10

    @DarthVader: Na jó, akkor még egy utolsó komment a témában, és utána el lehet merülni az alternatív valóságban:

    1. Nemcsak Szily írt akkor az Indexen, hanem például TótaW is, aki a Modern Képmesékkel formálisan is támogatta Gyurcsány politikáját. A 444-re átigazoltak többsége sem volt nagy fideszes. (Ezzel a ponttal csak azt akarom mondani, hogy azért ne állítsuk már be úgy az Indexet, hogy 2010 előtt egyoldalúan ekézte a kormányt, mert ez egyszerűen igaz.)
    2. Akkor mások voltak még a médiaviszonyok, nem tudjuk, mekkora hatása volt az Indexnek. „Mi lett volna, ha” kategória minden találgatás.
    3. Illetve mégis mit kellett volna írni a Gyurcsány-kormányról, ha egyszer szarul kormányoztak? Túl könnyű csak a médiára kenni. Elég régi már ez a nickem, ki lehet keresni, hogy akkoriban én is támogattam Gyurcsány reformterveit, azzal együtt is, hogy szerintem is le kellett volna mondani. Aztán ebből csak a szavak meg a permanens kormányátalakítások maradtak (Lamperth Mónika, Szekeres Imre) végül visszakozás és a kudarc SZDSZ-re kenése (bársonyos reformok), IMF hitel. Még a Gyurcsány-fanok is annyit bírnak mondani, hogy legalább nem volt diktátor (meg autópályák hitelből). Kösz, szép teljesítmény, ezt a legtöbb politikus tudja.
    4. Összefoglalva az előző pontot, szerintem Gyurcsány maga többet tett a 2/3-ért, mint az Index. 2010-ben azzal, hogy 2006-ban nem mondott le; 2014-ben pedig azzal, hogy nem állt félre 2010 után, sőt, még az MSZP-t is szédszedte. 2018-ban nár verhetetlen volt a fidesz. Plusz lejáratta a reform szót… Ez az én „mi lett volna, ha” teóriám. És tudom, geci ellenzék volt a Fidesz stb-stb., de azért szobrot ne állítsunk már neki, basszus.

    Hiv.: [@combo:](#comment-38828)
    Loading...
  43. Péter 2 szerint:
    2020.07.26 14:10

    @Virág et.: Még plusz egy szempont, ami valamiért rendre ki szokott maradni az elemzésekből. Gerényit az Inda kérte fel ötletelésre. Nem az Index, nem az alapítvány, hanem az az elvileg tőlük teljesen független cég, amelyik csak a sales partnerük.

    Hiv.: [@Péter 2:](#comment-38829)
    Loading...
  44. mafi mushkila szerint:
    2020.07.26 14:11

    @rinaldo-rinaldini: +1

    Hiv.: [@mafi mushkila:](#comment-38830)
    Loading...
  45. rinaldo-rinaldini szerint:
    2020.07.26 14:15

    @libernyák: van néhány fideszes ismerősöm akik már egy évtizede egyfolytában zsidoztak, meg a Maccabi olimpiát megmagyarázták maguknak, hogy Orbán milyen nagyszerű, ravasz politikus, hogy kitol a zsidókkal tulajdonképpen, majd a Netanjahu barátság után ráálltak “a zsidók is a migránsok és Soros áldozatai” vonalra.

    Hiv.: [@rinaldo-rinaldini:](#comment-38831)
    Loading...
  46. velőtanya szerint:
    2020.07.26 14:21

    @rinaldo-rinaldini: Ennek a történetnek az első rétege, hogy Szilyék semmit nem fogtak fel Orbán közeledő kétharmadának valós fenyegetéseiből.
    A második réteg, hogy akik viszont felfogták, azokat – már akkor is, jelenidőben gyomorforgatónak minősíthető módon – gúnyolták orrba-szájba.
    A harmadik réteg pedig az, hogy az utóbbiaknak igazuk lett, vagy legalábbis sokkal közelebb járt a prognózisuk a valósághoz.
    Na ezt a harmadikat nem tudják, és soha nem is fogják megbocsátani Szily és társai Debreczeninek és másoknak. Az, hogy ők konkrétan önkritikát gyakoroljanak, most már lélektani képtelenség, szétesne a pszichéjük tőle.
    Ettől függetlenül Szily nem orbánista és nem is a ner híve, és nagy ritkán még érdemi újságírói munkát is végez a ner ellenében (mint például a már linkelt anyag a a Hajógyári szigetről – viszont hogy rögtön rekontrázzak is: ettől még a hideg végigfut a hátamon, ha meglátom azt a nagyon kevésre nagyon öntelt, ellenben bármiféle önreflexióra totálisan képtelen, tenyérbemászó fejét:)

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-38832)
    Loading...
  47. libernyák szerint:
    2020.07.26 14:21

    @Kettes: Ágybavizelő Ferenccel kapcsolatban igazad van.
    A Bedével közösen jegyzett fideszlágeres cikk – ami ugye elvileg nem is vélemény volt, hanem tudósítás – viszont valóban elég sokakat meggyőzhetett arról, hogy a Fideszre szavazni nem kell félnetek, jó lesz.
    Ezzel kapcsolatban elkélne valami reflexió 2020-ban.

    Hiv.: [@libernyák:](#comment-38833)
    Loading...
  48. libernyák szerint:
    2020.07.26 14:22

    @velőtanya: +100

    Hiv.: [@libernyák:](#comment-38834)
    Loading...
  49. velőtanya szerint:
    2020.07.26 14:23

    @Virág et.: Ezt jó, hogy megírtad, fontos eleme a teljes képnek.

    Hiv.: [@velőtanya:](#comment-38835)
    Loading...
  50. mafi mushkila szerint:
    2020.07.26 14:24

    @Kettes: Az nem megsértődés, ha helyteleníted, hogy durván aránytalanul, a csúsztatásokban tobzódva, ismételten és tendenciózusan csinálja a dolgot. Főleg, amikor látod mindennek az eredményén, hogy tényleg kárt okozott (nota bene, itt nem azt állítom, hogy ez volt az egyetlen vagy fő oka annak, ami ma van, hanem hogy hozzájárult). Szerintem ne lőjük le az ilyen kritikai észrevételt azzal, hogy sértődés meg hogy gyurcsányista – szükségünk lesz még erre a tanulságra. Mennyivel többre mehettünk volna például, ha nem a fidesz-narrációval sodródó közbeszédet kapunk, fekete-fehér infantilis drukkerkedést, hanem marad tere az érdemi meglátásoknak, olyan párbeszédnek, amit felnőtt emberek folytatnak felnőtt témákról. Akkor, amikor még volt vagy lett volna hol. Ehhez nem kell senkié lenni, ez csak a szükséges minimumfeltétel, hogy aztán bárkihez húzhass, aki jól jön ki szerinted a vitából.

    Hiv.: [@mafi mushkila:](#comment-38836)
    Loading...

Comment navigation

Older Comments
Newer Comments

Vélemény, hozzászólás?

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Híres utolsó szavak

  • tahonoli on Alkotmányos válság LengyelországbanHosszú (és nem fizetőfalas) elemzés a lengyel hely…
  • bvr on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@nyulambator: csak a biztonság kedvéért, mert nem…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ja-ja; én is most látom a Tele…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Kezdődik? https://hvg.hu/kkv/20261031_amerika-tozs…
  • AI szagerto on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jack_of_all_trades:: nem tudom, de ez a jó kérdés…
  • tahonoli on Alkotmányos válság LengyelországbanOrbán 2/3-dos elzavarása: ideiglenes kegyelmi álla…
  • Bogomil on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@nyulambator: Kösz!
  • Bogomil on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@nyulambator: Kösz!
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Két javítás: 1. Hiv.: @tahonoli: GB? Oh b*mmeg! GW…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @tahonoli: És akkor most csatolnék vissza a…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: A figurától (Ryan Simonelli) a…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hátööö... a szóban forgó MI által írt filozófiai t…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@Bogomil: Adok jobbat, egy cikket, ami részletesen…
  • Bogomil on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: Tudnál mutatni (belinkelni) egy olyan f…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Agyrém; komolyan. Ráadásul leh…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Érdekes olvasmány a https://alignment.openai.com/m…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Amit mondasz mind realitás, de…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az én olvasatom az, hogy ahol az olcsó/…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ez a híres-neves - pár hónapja…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Nagyon menő vagyok fogadások elvesztésében itt a V…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az interneteken jött szembe. Remélem ez…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Köszönöm a pontosítást. így megvan a tö…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ja-ja, abszolút. És el lehet k…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: * Bocs, rossz név ragad…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Az egyik fele a sztorinak a környezetpu…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: Sajnos nincs meg nekem a Julian Schurr…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @nyulambator: Ez a másik téma, amit nehéz "f…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: Nagyon nehéz a felvetés…
  • nyulambator on Erősebbé teheti-e Donald Trump Amerikát? Talán igen. Poszt az Andreessen-perspektíváról.Nate Silver: "Very strong polls for Democrats in i…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jack_of_all_trades: ebben a pillanatban a belső m…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jack_of_all_trades: kb. a GPT 4 csinált ilyeneket…
  • ijontichy on Hatvan százalék felett van Trump népszerűtlenségi indexe.Mindeközben: "Donald Trump ismét az IQ-tesztnek hi…
  • jotunder on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t."Khmm… aminek már legalább három „guruja” van (Te…
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Nos, nem is tettem mást, mint hogy éltem a fent ál…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @jack_of_all_trades: Több témát is érintesz,…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: "Megegyezett a téma három gurujával" Kh…
  • labrys on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ipartelep: töredelmesen bevallom, hogy ez a kitét…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.https://www.youtube.com/shorts/Jil7zJnvmRs
  • jack_of_all_trades on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@AI szagerto: engem az érdekelne nagyon, hogy ki t…
  • AI szagerto on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@jotunder: barátsággal kérlek, hogy engedd el. az…
  • velotanya on Az Egyesült Királyság megvétózhatná Orbán jelölését az ENSZ-főtitkári posztra.@kiazmármegint: Az oddsok alapján most 3% az impli…
  • ipartelep on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @labrys: "(A filozófiát meg hagyjuk, az szvs…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli: OK. Thx ;-) .   @nyulambator: : Po…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@ijontichy: Nem a pozitív-gyanús eseteket kellene…
  • nyulambator on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.On 26 October 2026, Anthropic publicly filed its F…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @ijontichy: Ne add fel, szerintem (mármint a…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @bvr: Úgy látom többet foglalkozol megint ve…
  • tahonoli on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Hiv.: @ijontichy: Hiv.: @jotunder: Az a "valóban ú…
  • bvr on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.@tahonoli:: szerintem is valoszinuleg hagynod kell…
  • ijontichy on OpenAI bejelentette, hogy megcáfolták az Exponential Time Hypothesis-t.Konklúzió: eddig se nagyon kommenteltem AI-related…

Posztrulett

Ki az a Henry?

A Direkt36 ma publikált egy anyagot, amelynek három kulcsfigurája van. 1. Gundalf, 19 éves informatikus, aki a TISZA-nak dolgozott, 2. Buddha, egy idősebb informatikus, aki egy hajón élt és szintén a TISZA-nak dolgozott, úgy tűnik elég magas szinten, illetve 3. a titokzatos Henry. Henry be akarta szervezni Gundalfot egy TISZA elleni operatív műveletre . Az, …

Share this:

  • Twitter
  • Facebook
  • Tumblr

Like this:

Like Loading...

Címkék

abszurd alkotmány ascher_café bayer demokrácia fidesz focikvíz focitortenelem gyurcsány hangfal hétvége idezet imf jogállamiság jotunder kakasos nyalóka Kettes kiskii kormányváltás kormányzás kultúra magánnyugdíj maroz matolcsy Medvegyev mszp média orbán orbánizmus orbánviktor pártállam Pásztörperc retro sajtohuba sajtó schmitt seprűbajnok szempontpuska színház társadalom ulloiut vendégposzt választás zene zsazsu4

A Vincent-blog olvasói:

  • jotunder
  • nyulambator
  • aerduloensamtonight
  • vattablz
  • Hottentottenstottertrottelmutterattentäter... usw
  • csingiz
  • ijontichy
  • Tiborné Tóth
  • zimme8zumm
  • csunyatáp
  • Hector Kapitány
  • Unseen Academical
  • outis
  • annokkk
  • Psakreff
  • opiniopraesumpta
  • bvr
  • Gaboxhrr
  • torzsmokus
  • jaurin
  • Morp65
  • incze
  • KennyOMG
  • aromo44
  • LibaLeontin
  • velotanya
  • simonandris2
  • muppetshow74
  • micike mici
  • susyk
  • sgtpotrien
  • Czifra Zoltán
  • tulajdonkppen
  • macskahala
  • jack_of_all_trades
  • mzoltan
  • j.alfred prufrock II
  • P137
  • Geza
  • Bogomil
  • Tyto
  • rovidec398e17c6
  • Virág et.
  • szabol25
  • jack_of_all_trades
  • lgombb
  • darnoknew
  • ikarus
  • kiazmármegint
  • Mikonu
  • RSS - Posts
  • RSS - Comments
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use.
To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie Policy
© 2026 Örülünk, Vincent? | WordPress Theme by Superbthemes
%d