Egy tanszék halálára (privátposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Megszűnik a CEU-matematika doktori képzése. Ez egy amerikai akkreditációjú képzés volt és nem tudják kivinni Bécsbe. Évekig tanítottam ott funkcionálanalízist. Az MTA matematikai intézete állt a tanszék mögött. Az az intézet, amelyet einstandolni akarnak az Akadémiától. Mert tehetik.
Ebben az országban értelmetlen pusztítás folyik. Értelmetlen pusztítás.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518401-6ae15e91128b7' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518401&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518401-6ae15e91128b7&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518401-6ae15e91128b7' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
nem hittem volna, hogy 30 évvel a rendszerváltozás után egy tudományos műhely megmaradásáért úgy kell izgulni, mint a szocialista nagyvállalatoknak annak idején.
„nem tudják kivinni Bécsbe” Miért? Bécsben nem lehet valamiért megcsinálni (pl. akkreditációs gondok)? Vagy nem lenne, aki oktasson? Vagy hallgatók nem lennének?
@menkő: megoldhatatlan.
Bécsben nem funkcionál az analízis, mert messze van a pilisi földcsakrától.
Én olyan e-mailt kaptam a tanszékvezetőtől, ami a mesterképzésről is ugyanezt írta. A 444 is hasonlóan tudja.
@kiskii: Míg Afrikában fú az ántipasszát
És migránsok masszálnak pántlimasszát
@jotunder: Ez szerintem nem igaz, csak az akarat kevés. A Rényivel szimbiózisban a CEU viszonylag olcsón tudta fenntartani a programokat. Bécsben ez most mondjuk tízszer annyiba kerülne. A CEU erre nyilván képes lenne, de mivel alapvetően nem természettudományos a profiljuk, hatékonyabban is el tudják ezt a pénzt költeni. Sajnálom, de megértem.
” Ebben az országban értelmetlen pusztítás folyik. Értelmetlen pusztítás.”
Na de épülnek a stadionok. Mondjuk azoknak sincs sok értelme. Ami kevés, azt láttuk Chilében.
@Ménkűnagy Bundáskutya: nyilván az egész tanszék meg fog szűnni
@jotunder: Meg ahogy ez kinéz, a Rényi is.
@jotunder: Amikor eldőlt a költözés, egy darabig még mint elképzelhető forgatókönyvről beszéltek a tanszék és a mesterképzés megtartásáról. Még a doktoriról is azt mondogatták, hogy ‘jövőre nem indul el, talán később igen’. A mesterképzésre a toborzás is beindult, érdekesmód a honlapon még fenn is vannak a linkek a Prospective MS Students-nek.
Sajnálom nagyon, együttérzek az érintettekkel!
444.hu/2019/02/08/a-hazacsabitott-fiatal-kutatok-orban-viktortol-kerik-hogy-allitsa-le-az-mta-atalakitasat
@ámbátor: ez egy erős, fajsúlyos megszólalás, végre ilyen is akad. Ezzel már kell kezdenie valamit Palkovicsnak és OVnak is. Ezek a fiatal kutatók ugyanis nem intézhetőek el sorosozással, komcsizással, státuszvédéssel, és őket végképp nem tudják fogni semmivel, még a rájuk bízott emberek iránti felelősséggel sem, hiszen mindenki tudta, hogy alapesetben egy időre szól a megbízás.És ebben a dokumentumban nem nyamnyogás vagy konfúz okoskodás, hanem világos helyzetleírás és elvárások. Először került lépéskényszerbe a kormány ebben az ügyben.
@fortin2:
Miért került volna lépéskényszerbe? 91 mitugrász tudóska miatt? Itt milliárdokról és ellenzéki politikai véleményeket vallók szivatásáról van szó.
” A tervezett forráselvonások alapvető nemzeti értékeket képviselő nagy múltú műhelyek megszűnését kockáztatják, különösen a humán és társadalomtudományok terén.”
Ezután a mondat után már nem is olvassák tovább. Majd elmennek külföldre oszt jónapot. Az M1 híradóban nem lesz belőle hír, különben is Soros.
@fortin2: De, elintézhetők sorosozással. Mint minden és mindenki.
Megjegyzem, annak se volt sok értelme, amikor engem és társaimat kipusztítottak… És annak már nyolc és fél éve. A pusztításban fölösleges értelmet keresni. A pusztítás éppúgy öncélú, mint az alkotás, vagy éppen a kutatás. Csak utóbbiakkal nagyjából összeférhetetlen. A NER elpusztítása se azért fog bekövetkezni, mert annak éppen volna értelme. Kiszabadulnak a palackból a megfelelő szellemek, és nagyon fogják élvezni a dolgot.
@fortin2: Tényleg azt hiszik, hogy Palkovics önjáró ámokfutó és igazságos viktorkirály majd beavatkozik, elcsapja a hatalmaskodó nagyurat és őket meg gazdagon megjutalmazza (=nem fosztja ki) bölcsességükért és hűségükért? (Már ti. hogy nem hagyják el az országot, ha)
Egy szem napraforgón is többet rágódik, mint rajtuk. Úgy repülnek majd el, két kiköpött szotyihéj közt, hogy észre se vesszük :((((
@fortin2: Lépéskényszer? Szerintem válaszra sem méltatják őket.
@vizilófia: értem én a szkepszist, akkor átfogalmazom: ezeknek az felszólamlóknak a figyelmen kívül hagyásával újabb szintet lépne Palkovics is, Orbán is. Előbbi azért, mert nem „csak” egy K+F-politikai / szervezeti harcban, összekötve egy személyi pozícionálással (ki lehet a Nagyúr tudományos megmondója?) kell átgázolnia másokon, hanem valós teljesítményű, és mág évtizedekig a kutatásban meghatározó csoporton, ami azért neki sem mindegy; OVnak pedig egy újabb (jó, tudom, a sokadik, de mégis) arcvesztés a poltikai konnotáció nélküli fiatal, elsimert kutatók elüldözése.
Tudom,a szotyizáshoz képest ez mind vállalható is lehet akár, de ezzel minőségieg többet vállalnak konfliktusban, legitimáció-vesztésben, mint eddig.
@fortin2: Mindezzel egyetértek, csak annyit mondok: megcsinálják. A valós teljesítményű tudósokon való átgázolásnak jó példája az, ami a CEU-val történt (ld. a mai bejelentést).
@fortin2: Hát ha nincs még politikai konnotációjuk, akkor majd csinálnak nekik. Mire való a propagandagépezet, ha nem erre?
@fortin2: jó eséllyel igen tanult, intelligens ember vagy hozzám képest, ezért előre is bocsánatot kérek azért, amit írni fogok.
Szóval azt mondod, legitimáció-vesztés, meg konfliktus? Igen. Egy normális országban igen. De itt?!?
Itt él alsó hangon is kétmillió olyan, aki gondolkodás nélkül ikszeli be bármikor a maffiát, ha a dakota főnök őket lövi seggbe tüzes nyíllal, akkor is. Van még kábé egymillió, aki kicsit vonakodva, de aztán mégiscsak a maffiát támogatja, mer’ugye „inkább ők, jobb nincs, és legalább nincsenek négerek”. Van cirka négymillió, aki toronymagasról szarik bele az egészbe, kisebb részük a kiégés miatt, nagyobb részük viszont soha a büdös életben nem törődött a saját életén kívül semmivel, legfeljebb mások életével néha, az irigykedés szintjén. Hol tartunk, hétmillió körül? A maradék saccperkábé másfél millió ember dühöng, nyílt leveleket irkál, kommentel, meg inkább már mégis költözik, és bármikor képesek százféle érdekcsoporttá pattanni szét, mert nagyjából annyi a közös bennük, hogy a Simicska nevű gazembertől ki tudtak sajátítani egy félmondatot, de ettől eltekintve olykor még ez a másfél millió ember is tud fosni attól, hogy visszajönnek „a régebbiek”, elég ahhoz híreket olvasni, ott van alattuk a kommentszekciókban minden.
Arcvesztés, az. Meg konfliktus. Bakker, a maffia a konfliktustól él és virul, a keresztségben meg az arcvesztés volt a második nevük; tényleg úgy tűnik, mintha ilyenektől félnének? A jóistenit már ennek a naiv, ábrándozós felfogásnak, de komolyan. Igen, majd a Nobel-díjasok megint írnak egy levelet, uhhh. Meg címlapos hír lesz még kettő vélemény egy-egy napig az Indexen, aztakurva. Most mernék fogadni arra, hogy amikor az MTA épületeire is ráteszi a koszos mancsát a maffia, akkor egy fél ország nézi majd csillogó szemekkel, hogy micsoda történelmi emléket sikerült visszaszerezni a sorosistáktól, és már az se baj, ha konferenciahotel lesz, de akkor sem „az övék” többé. És az ország másik fele addigra már ezt is leszarja.
Ja, hogy közben csalódott, tönkrement okos emberek kitántorognak más országokba tudóskodni? Na und, véreim az Úrban, hát nem kötelező itt betartani a szabályokat, nyitva vannak a határok, mehet, akinek nem tetszik. Néha írnak majd véleménycikkeket is talán, az olyasmikre meg megint összekacsinthat Palkovics a főnökével, mondván, hogy „sértődött hazaárulók vinnyognak”, és kábé ennyi.
A maffia dömperén két dolog nincs: fék, illetve hátrameneti fokozat. Tolólapja van, basszameg, meg markolókanala, és üzemanyaga. És hát sofőrje annyi, amennyit csak akarnak. Hagyjuk már az álmodozást a költőkre meg meseírókra.
@Inserted Exception: „Hagyjuk már az álmodozást a költőkre meg meseírókra.”
Sajnos, az utóbbi majd’ egy évtized azzal telt, hogy újabb és újabb határokat véltünk találni: „na, ezt már biztos nem teszik meg”, s mindig megtették.
Mai napig nincs válasz vagy bármiféle reakció az Akadémiai Dolgozók Fórumán elfogadott nyilatkozatra.
„https://index.hu/techtud/2019/02/08/orbanhoz_fordultak_a_hazacsabitott_kutatocsoportok_hogy_allitsa_meg_palkovicsot/”
2019-ben?!? Hüjjemagyarok!!! Magyarhüjék! 🙂 :-(((
@fortin2:
A CEU-s állatságokkal, illetve az MTA-s hálózatok kicsinálásával több száz, de inkább több ezer valós teljesítményű, fiatal ésatöbbi kutatót akarnak konkrétan tönkretenni. Mitől lenne „szintlépés” 100 ikszipszilon pampogásának leszarása?
444.hu/2019/02/08/palkovics-magahoz-venne-az-mta-intezethalozatat
No de lehet, hogy megint felemeli a mutaóujját a Nature és szerkesztöségi cikkben toppant a lábával. Azért az mégiscsak számitana.
@vizilófia: @seol: Talán ebből a precedensből merítették az ötletet a tudóskák:
444.hu/2019/02/08/meggondolta-magat-a-kormany-duplajara-emeltek-a-tao-tamogatas-keretet
„Miközben a hónap elején még arról szóltak a pletykák, hogy újragondolná a kormány a TAO-rendszert úgy, hogy a következő két évben drasztikusan csökkentené annak összegét, a Miniszterelnökséget vezető miniszter váratlanul azzal állt elő pénteken, hogy megduplázták azt… miután Orbán Viktor találkozott az érintett látványsportszövetségi elnökökkel…”
@balmoral: Tudnál erről egy kicsit többet mondani? Mert én nem értem…
A német humor egyik gyöngyszeme (csak félig OFF):
index.hu/kulfold/2019/02/08/epp_neppart_fidesz_kizarasaval_nem_lenne_parbeszed/
@Bogomil: Tudnék, de nem értem, hogy mit nem értesz…
@flort: De legalább csinos! (Vicceltem…)
„politikai konnotáció”: Ha igaz a 168 órában felidézett Palkovics-szöveg, érdemes ízlelgetni a szót: „elemek”.
( „úgy fogalmazott, tudja, hogy „sorosista elemek” vannak az MTA-n”)
@balmoral: Mi volt, ami Veletek 8 és fél éve történt? (Ha valahol esett erről már szó a neten, akkor a linkek is elegendőek. – Nyilván kellene tudnom a történetről, de mégsem ugrik be semmi.)
@vizilófia:
A nyilas/komcsi retorikára rengetegen vevők NERniában, miért ne használná a random szociopata féreg. És persze ez is működni fog, „kicsinállak, választhatsz, vagy kussban tűröd, vagy ellenkezel — ha ellenkezel, Soros ügynöke vagy, tehát azért csinállak ki”.
Így egyben még talán nem volt meg:
hvg.hu/itthon/20190208_Palkovics_En_vagyok_az_MTA_legjobb_baratja
A zseniális cím mellett két részletet emelek ki:
„hadüzenetnek tekinti a kormány, hogy sorosista rendezvény volt az egyik MTA kutatóközpontban. Nem érti, miért fordulhat ilyen elő, hacsak nem szándékosan provokálunk, ami felelőtlen egy ilyen időszakban.” Palkovics valószínűleg az Akadémiai Dolgozók Fórumára gondolt, mely alulról jövő kezdeményezésként, az akadémiai dolgozók véleményét szeretné közvetíteni a belső és a külső nyilvánosságnak.”
És egy igazi jó hírt:
„Örömmel újságolta el névtelenségben maradó partnerének, hogy a Professzorok Batthyány Köre (PBK) már egyetért a kormány elképzeléseivel.”
@seol: nyilvan nem mindegy neki, lesz-e ellenallas. egyebkent nem uzengetne a ceu-uggyel.
@cleantone:
Persze, de van némi illibér bája a „kicsinállak; ha hagyod, azért, ha pampogsz, azért”-nak. ;-
Mit próbál elérni a fenyegetéssel, ha már kiindulásként közli, hogy tönkre akar tenni minden(ki)t, akármit tesznek? Mondjuk lehet öncél is a fenyegetőzés, ki tudja, melyik szociopata mitől khm, örül.
pont nem azt mondja, h nem szamit, mit tesz az mta. hazudik, persze.
pont nem azt mondja, h nem szamit, mit tesz az mta. hazudik, persze.
az uzengetes nekem arra utal, van nemi eselye annak, h ez egy chicken-game.
@fortin2: le fogja szarni, ahogyan eddig is leszart mindent. Lehetett látni előre, hogy mennyi mindent veszélyeztet ez az egész. Ha azt akarták volna, hogy kutatási projektek, képzések, tanszékek és kutatók ne kerüljenek veszélybe, akkor nem csinálták volna.
@cleantone: sokan hitték már ezt, mind megszívták.
@cleantone: jó kis játék, na. Nekünk anno voltak csirkéink, azok is így játszottak:
„Ezt a magot megeszem,
Ezt eldobom,
Ezt megeszem,
Ezt megint eldobom,
És a sok eldobott hülye
Mind azt hiszi, megmenekült,
Pedig holnap őket eszem meg.”
Fentebb már volt, de akkor még egyszer: 444.hu/2019/02/08/palkovics-magahoz-venne-az-mta-intezethalozatat
Tényleg jó kis játék. Mint a hangyás-nagyítós-napfényes.
@fortin2: Amikor egy kutatónak eszébe jut, hogy könyörgő levelet írjon az országa miniszterelnökének, hogy továbbra is végezhesse a munkáját, akkor rögtön annak is eszébe kellene jutnia, hogy ennek semmi értelme! Az orbán-rendszert nem lehet javítgatni. Olyan nincs, hogy marad diktatúra de mi kutatunk-fejlesztünk zavartalanul.
@cleantone:
Persze, explicite nem mondja ki, de ahogy így olvasgatom a állatságait, ez jön ki, választhatnak, hogy szétcseszik a kutatóhálózatot és
1) az MTA részt vesz a dologban (de kiderül a szöveg más részeiből, hogy ez a részvétel csak és kizárólag bólogatásból állhat, minden ellentmondás automatikusan a 2. ponthoz vezet) vagy
2) ellenállnak, mely esetben sorosügynökök és szétcseszik a hálózatot.
@seol: már várom, hogy mikor kerül elö a régi jó kifejezés, miszerint az MTA-t meg kell védeniük.
„Én vagyok az MTA legjobb barátja”
Innen már csak egy lépés.
Anno gyerekkoromban volt jó néhány saját nevelésű szelíd csirkénk. Anyám levágott egyet. Torkát el, forró vízbe bele majd koppasztani kezdte, mindezt az udvaron. A többi pedig szelid kiváncsisággal nézte körülöttünk.
8 éve ez megy.
@Bogomil: Orbán úgy módosította a törvényeket, hogy a vezető köztisztviselőket indoklás nélkül, rövidített felmondási idővel, és csökkentett végkielégítéssel az utcára lehessen tenni. És a hatálybalépés másnapján utcára tettek pár száz vezetőt. Köztük engem. Jellemző, hogy ma már kevesen emlékeznek rá. A vonatkozó jogszabályról az Alkotmánybíróság ötszörös alkotmánysértést állapított meg, de ez rajtunk nem segített. (Pedig már akkor is csak egy igazi jogász volt a taláros testületben, név szerint Kiss László.) Mi voltunk a NER első áldozatai.