És most akkor mi lesz a koronavírussal?
Eredeti szerző: jotunder
Ha epidemiológus lennék, akkor kétszer gondolnám meg, hogy milyen véleményt alakítok ki nyilvánosan a járványról. Mivel nem vagyok epidemiológus, a dolog egyszerűbb, az egyetlen dolog, amiben meglehetősen biztos vagyok az az, hogy fogalmam sincs. Egyszerűen, fogalmam sincs.
Néhány dolog, ami miatt nem értek semmit.
1. A svéd adatok nagyon jók. Az új esetek száma nagyjából június vége óta stagnál, halálos áldozatok pedig gyakorlatilag nincsenek.
2. A British Medical Journal-ban kiszivárogtatták, hogy a brit kormány egy Operation Moonshot nevű tesztelési programra esetleg elköltene százmilliárd fontot, ami elég közel van az egy évi magyar nemzeti jövedelemhez, és nagyjából tízezer darab felcsúti stadiont lehet belőle építeni.
3. A magyar kormány kizárta a lockdownt, és nem nagyon látszik, hogy jelentősen erősíteni akarja a tesztelési kapacitást. A magyar fertőzési értékek nagyjából olyanok mint a britek, ha a két ország lélekszámát nézzük.
4. A pandemia.hu szerint a mai napon (vagy tegnap, nem ismerem a pontos szabályt, talán nem is lényeges) regisztrált új fertőzöttek száma Magyarországon nagyjából annyi, mint a június elseje és augusztus elseje között regisztrált fertőzöttek száma összesen. Röst Gergely 2 és 2.5 közé becsülte a reprodukciós ráta értékét. Az nem szokott jó jel lenni. Ugyanakkor nagyon alacsony a fertőzött személyek medián életkora, ami viszont biztató, de keveredéssel ez az érték nőhet.
Én még becsülni sem merek, lényegében semmit sem merek mondani. Az egyetlen nagyon óvatos megjegyzésem a következő.
Ha két hét múlva pénteken ezerkétszáz alatt lesz az újonnan regisztrált fertőzöttek száma, akkor optimistább leszek. Ha kétezerötszáz felett lesz, elkezdek aggódni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517993-6ae3b5f4bf198' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517993&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517993-6ae3b5f4bf198&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517993-6ae3b5f4bf198' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@mafi mushkila: Egyébként ma volt a PCR tesztem, ha lesz eredmény, beszámolok.
@whale: Szorítok neked.
@dr Brcskzf Gröőő: Az emberek mindig szélsőségesen reagálnak, hol túl linkül, hol túl hisztériásan, de abban biztos vagyok, hogy egyre többen kerülnek az utóbbi csoportba.
@whale: Eléggé szezonon kívüli lenne az az influenza, 30 fokban.
@aronsatie: Akkor ez lenne a covid? Mert akkor át lettem baxva. 🙂 Enyhe hőemelkedés, két nap orrfújás, fejfájás, torokfájás? OK, a torkom még kapar kicsit és az orromat is fújom…:)
@mafi mushkila: Kedves vagy, te tök jól vagyok már.:) A pozitív teszt nekem még 2 hét itthonülést jelentene már csak.
@whale: Fene tudja, ez sok minden lehet, remélhetőleg nem az új koronavírus.
rangado.24.hu/magyar_foci/2020/09/16/ftc-dinamo-zagreb-bajnokok-ligaja-szerhij-rebrov-siger-david-dibusz-denes/
Az utolsó fényképet tessék megnézni. Ott van a képen 6 vagy 7 biztonsági a csapat mellett, egymás szájában, mondjuk úgy, panyókára vetett maszkkal. Nem az én problémám lesz (illetve részben de), ha a köpcös őrjöng, mert a fradika nem tud kiállni a félelmetes norvég bajnok ellen. Az autószerelő megérdemelné, a focistákat sajnálnám.
Felkészülten:
hvg.hu/itthon/20200916_lelegeztetokapacitas_szent_janos_korhaz_kiurites
Ez a táblázat a kormány járványadatainak gyűjtőhelye…
koronavirus.gov.hu/#/
Ebből olvasta ki Németország, hogy Budapestet karantén alá kell tenni.
…szépen lekerekített négyszögekbe írták be a számokat,
meg az egyetlen várost, amit tönkre akarnak tenni.
@kemény keleti kommentelő:
Vérlázító. Egy nyomorult táblázatot nem bírnak betenni az adatokról, még egy jól eldugott fülön se. Igaz, minek is, a süket duma eddig is bőven elég volt a magyaroknak, nem kell nekik mindent tudni.
@kemény keleti kommentelő: Amit nem is egészen értek, hogy képzelnek. Mégis milyen kimenetelt várnak a dologtól? Mennyire kell öntelt gyökérnek lenni ehhez, hogy azt gondolják, ezt büntetlenül megúszhatják? Kurvára elszabják ezt dolgot, szerintem.
@whale: Ha netalántán Győrben, vagy Kecskeméten lenne járványgóc, akkor a németek azt meg sem tudnák, …. a pancserek… .
Ott döglenének meg az autógyárak vezetőségi ülésein Németországban,
mert nálunk vidékről nincsenek adatok… , hehe.
Méltó nyughelyet kapnak a lélegeztetőgépek:
index.hu/belfold/2020/09/17/koronavirus_lelegeztetogep_raktar/
@kemény keleti kommentelő: Beszélnek egy különös halálesetről a kecskeméti Mercedes-gyár szalagja mellett, de hivatalosan nincs nyoma, ezért többet egyelőre nem tudhatunk…
most akkor, hogy budapest covid19 veszélyzóna lett németországban, ha idejönnek a bayern szurkolók, akkor visszatérve karanténba kell vonuljanak?
@incze: imgflip.com/s/meme/Philosoraptor.jpg
@mafi mushkila: Negatív lett. 🙂
@whale: Yay!!!
Cserébe úgy néz ki, nálunk már a családban van 🙁
@mafi mushkila: Sajnálom. Remélem enyhe lefolyású lesz és nem végzetes kimenetelű!
@whale: Kösz!
@mafi mushkila: tudod vagy gondolod? Ha tudod, tudósíthatnál a magyar valóságb/ról.
@Podvinecz Marsall: Csináltak tesztet, várjuk az eredményt. Majd írom, amit tudok/lehet.
Két egymás alatti cím a 444-rôl:
– Orbán arra számít, hogy a napi megbetegedések száma meghaladja az ezret
és közvetlenül alatta
– Rekordot döntött a napi fertőzöttek száma: 941 embernél mutatták ki a koronavírust
Látjátok, így kell ezt csinálni, és bárki lehet látnok
” Ha két hét múlva pénteken ezerkétszáz alatt lesz az újonnan regisztrált fertőzöttek száma, akkor optimistább leszek.”
Eltelt egy hét és 1200 alatt vagyunk. Ilyenkor szokás azt mondani, hogy eddig minden rendben.
@ámbátor: én inkább arra fogadnék, hogy 1. Magyarországon az év végéig nem lesz ezer új covid halálozás. 2. nem lesz szükség budapesti lockdownra. három az egyhez gondolom ezt. de nem tíz az egyhez…
@jotunder: Én arra fogadnék, hogy a karácsonyi szünetet fogják lockdownra használni. Mivel amúgyis…
Először nagy vásárlási láz fog kitörni, amikor Orbán ősszel többször belengeti, hogy lehet, hogy lezár, aztán
Orbán könnyes szemmel fogja hiányolni a nagymamáját, és mindenkit megkér, hogy karácsonykor ne látogassák egymást. Inkább meghitten kis családban ünnepeljenek.
Ez a legolcsóbb.
@kemény keleti kommentelő: nálunk ma délután jelentik be a szigorításokat (valszeg ugyanazt, mint magyarországon), de csak a megye egy részén, londonban nem.
@ámbátor: Frászt van minden rendben. 🙁 A másik poszton már régen kiderítettük hogy napi 1200 fő új fertőzött kimutatása a tesztelő rendszer „felső méréshatára”. Napi 12000 tesztet tud a teljes hazai eü (állami és magán együtt) és 10%-os igen magas találati aránnyal számolva. 🙁
@jotunder: „Scientists must not be allowed to decide our Covid response” 🙂
http://www.telegraph.co.uk/politics/2020/09/17/scientists-must-not-allowed-decide-covid-response/
Azért nektek is rendesen megvannak a saját hülyéitek…
@labrys: ez az ember az ország egyik leghíresebb orvosprofesszora, az Imperial College Londonban Paul Hamlyn Chair. amit mond az csak az, hogy nem a tudósok döntsék el, hogy mi legyen a policy, hanem a politikusok. ebben teljesen egyetértek vele, az nem világos, hogy ki gondolja ezt másképp. a politikusoknak oda kell figyelni a szakértőkre (és a szakértők egy része nem is igazán tudós), de a döntést nekik kell meghozni, mérlegelve az összes lehetséges szempontot. az összes lehetséges szempont mérlegelése nem igazán tudományos feladat.
@rdos: napi 12000 tesztet tudOTT a magyar egészségügy, de most dobják be a törülközőt a mintavételezők és az egyik tesztelő labor…
@jotunder: 🙁 Pontosan.
Amúgy az csak nekem furcsa hogy aug. közepétől úgy 1 héttel ezelőttig „szépen” növekedett a napi új esetszám, úgy kb. egy hete pedig szűk 500 és 1000 között ingadozik, miközben tudjuk hogy kb. napi 1000-nél többet a rendszer nem is képes észlelni?
Már napokkal ezelőtt kialakult az a helyzet, hogy a tesztkapacitás hiánya miatt az adatok még az eddiginél is jobban elszakadnak a valóságtól. Ezzel megszűnik az adatok összevethetősége is, és a becslések pontossága tovább romlik (ha eddig azt mondtuk, hogy 100 azonosított fertőzött mögött durván 1000 lehet a valódi szám, akkor most csak azt tudjuk, hogy egyre több)
http://www.portfolio.hu/gazdasag/20200917/koronavirus-felo-hogy-mar-azt-sem-lehet-sejteni-mekkora-valojaban-a-jarvany-magyarorszagon-449136
És ezt a helyzetet ronthatja tovább drasztikusan a magánlaborok kiszállása…
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/koronavirus-jarvany-magyarorszag-pcr-teszt-ar-laboratorium.713806.html
@velőtanya: Linkeden látom a portfóliónak is furcsa. 🙁
Közben mit látok az indexen? A személyzet is hiányzik az eü-ből és főleg a lélegeztető gépek mellől. 🙁
index.hu/belfold/2020/09/18/koronavirus_masodik_hullam_orban_viktor_ellenzek_kritika/
Közben a környékünkön a horvátokkal vagyunk holtversenyben utolsók az elvégzett tesztek fajlagos számában. 🙁 Utolsó ábrán látszik.
azonnali.hu/cikk/20200918_naprol-napra-tobb-a-fertozott-magyarorszagon
@rdos: Úgy tűnik nem ismered a viccet a toronyházból zuhanó emberről, aki zuhanás közben többször is megállapítja, hogy eddig minden rendben.
@jotunder: A fogadásod szívesen tartanám, ha lenne hiteles mód, hogy megtudjuk ki nyert. Azt mondod nem lesz 1000 halott. Azt mondom, hivatalosan, kimutava könnyen lehet, hogy nem lesz. Azt mondod nem lesz szükség lockdownra, azt kérdem ki szerint. Az meglehet, hogy Orbán szerint nem lesz rá szükség.
Szóval ha valós halottszámról, valós lockdown helyzetről beszélünk, akkor pesszimistább vagyok nálad. Az orbán félében lehet, hogy igazad lesz.
@ámbátor: Én úgy ismertem, hogy eddig még jó. 🙂 🙁 7 mesterlövész. 🙂
Feloff juliusbol: http://www.facebook.com/FideszHU/photos/a.10150098801139307/10159888932079307/
höhö
„Próféta szólt Orbán Viktor miniszterelnökből a járvány első hulláma alatt, mikor április 20-án bemondta,
május 3-án tetőzik a járvány.
A miniszterelnöknek igaza lett, és ha nem az összeesküvés-elméletekben hiszünk, akkor feltételezhetjük, hogy a mögötte álló matematikai és járványügyi elemzőstáb a rendelkezésre álló adatokból pontosan kiszámolta a görbe alakulását.” – szól a hávégé cikk felvezetője – hvg.hu/itthon/20200918_Orban_koronavirus_jarvanygorbe_jakab_ferenc_nepusz_tamas_tetozes_fertozott
ezzel csak az a baj, hogy nem igaz, bárki bármit is számolt ki bármiből. május 3-án semmmiféle tetőzésnek nincsen nyoma a nyilvános adatokban, tetőzés április végetájt volt, nem igazán magasan, és május3. csak egy gyorsuló lecsengés egyik állomása, a május első felében lezajlott h-uncover fölmérés már alig talált fertőzöttet. a főkipcsák prófétciája méretes baromság volt, elég elképesztő, hogy egy járványügyi kutató és szakember és bioinformatikus és óriáskerék egy ekkora kamura bevált próféciaként emlékszik.
a cikk többi része is merő képzelgés (pl. a hasraütésre bemondott december-januári csúcs „egy gondosan megválasztott stratégia potenciális kicsúcsosodása lehet”), hozzá bődületes tévedésekkel. az „intézkedések hatását” (miféle intézkedések?) „folyamatosan monitorozva” (ugyan *mit* monitoroznak, amikor a tesztelő kapacitás nem képes lépést tartani már most sem a fertőzöttek számával?), meg „a döntéshozatalnál mindig néhány lépéssel előrébb kell járni” (ez mostanában kurvára így volt, minden lépés megkésetten, elégtelenül, a szokásos fodbalokosságokkal és szuperkupákkal megtűzdelve) és így tovább, bla, bla, bla, akár maga a főkipcsák is mondhatná, amit a pali összehord, a hávégé meg leközli, mint valami független, ergó objektív okosságot. hát nincs itt semmi ergó.
@rdos: A Hét mesterlövészben a kaktuszba ugrás volt, ami először jó ötletnek tűnt.
@9mmPara: Külön poszt foglalkozik a problematikával 🙂
orulunkvincent.blog.hu/2020/07/09/freund_tamas_kontra_liberalis_ertelmiseg_szuicidposzt
@jotunder: Köszönöm! Újraolvasom 🙂
@9mmPara: http://www.youtube.com/watch?v=V7GP3l5znc8
@ámbátor: és tényleg :)))
@9mmPara: 🙂 Lehetséges. Régen láttam a 7 mesterlövészt.
youtu.be/knUos4gsj2E
Történt mindez talán tegnap. Mintha láttam volna 2 maszkos embert, de lehet, hogy az a kettő is ugyanaz volt. Döbbenetes. Nem az, hogy az a közönség ott volt, hanem az, hogy ezt megengedték. Komolyan gratulálok, hajrá ráckevei háziorvosok!
@Podvinecz Marsall: Pozitív. Pár napos láz, aztán az elmúlt és jött a szaglásvesztés. Karanténozás, semmi kezelés. Én még aggódom, mert hallunk ezekről a javulás utáni durva visszaesésekről, meg hát a visszamaradó hatások…
@mafi mushkila: sajnálom, jobbulást. Csomó kérdésem lenne, de majd mesélsz, ha akarsz. Csak annyit: volt tudott fertőzött kontakt, vagy „közösségi terjedés” volt?
@mafi mushkila: a szaglásvesztés a többségnél elmúlik, vagy javul. az egyik kúrálásához hálisten nem kell semmi kórházparancsnok, már ha tényleg magadra maradtál ez ügyben. ez pedig (tadam) a szaglászás, szimatolás, „smell training”. ez egy jó covid19/szaglásvesztés cikk: elemental.medium.com/three-methods-to-treat-loss-of-smell-from-covid-19-2349318b6d98
ne szarakodj, mafi.
@Podvinecz Marsall: @incze: Bocsánat, az estére megmaradt távirati stílusom félreérthető lehetett 🙂 Egy nem közös háztartásbeli családtagról van szó, úgyhogy nem ismerem a részleteket automatikusan, csak ha mesélik, és szerencsére ő nem egyedül él, van ki vigyázzon rá. Ezt a szagolgatós cikket ajánlani fogom mindenesetre, köszönjük 🙂 Erre egyébként nem is gondoltam, hogy ez is maradandó lehet, hanem pl. a szívkárosodás híreire.