Európa gazdasági motorja (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Soros György a háttérhatalom. Háttér György a soroshatalom. Hatalom György a sorosháttér. Én is tudok ilyet.
Orbán Viktor miniszterelnök a tulajdonképpen szokásosnak mondható értelmezhetetlen hülyeségeken kívül azt is elmondta a családi rádióban, hogy Magyarország lesz (Lengyelországgal és Romániával együtt) az európai gazdaság motorja.
A lengyel GDP nagyjából hatszáz milliárd dollár, ez azt jelenti, hogy a lengyel gazdaság nagyjából 50 százalékkal nőtt az elmúlt 12 évben. A román GDP kétszáz milliárd dollár körül van és nagyjából 35 százalékos növekedést produkáltak az elmúlt 12 évben. Az Unió nominális GDP-je 19 ezer milliárd dollár körül van, az átlagos növekedés 10 százalék körül volt az elmúlt 12 évben. (a pontos adatok uniós forrásból euróban: PL=413md, RO=150md, HU=103md)
Magyarország, ahol szinte a teljes gazdasági motorzat külföldi tulajdonban van, valamivel több, mint 100 milliárd dolláros GDP-t állít elő, a magyar gazdaság körülbelül 12 százalékkal nőtt az elmúlt 12 évben. Ergo, a magyar gazdaság nem látszik az Unióból, és nem hasonlítható össze az elmúlt 12 évben brutális növekedést produkáló lengyel, román, szlovák, cseh gazdasággal.
Ami tény, az az, hogy a magyar költségvetést stabilizálták, a magyar adósság sokkal jobban finanszírozható, mint közvetlenül a válság után, folyó fizetési mérleg többlet van, és 2 százalék körüli gazdasági növekedés. Magyarország kijött a bóvliból, ennek megfizette az árát (óriási összegeket vontak ki az oktatásból és az egészségügyből, eltűnt a magánnyugdíjpénztári vagyon), de tény, valóban kijött a bóvli kategóriából. Orbánék megírták a házi feladatot, hármas alára, de megírták.
Magyarország a saját polgárai többsége számára alig élhető ország, amelyet a tehetséges fiatalok megdöbbentően nagy része tervez elhagyni. Ez egyébként Lengyelországra és Romániára is érvényes. Igen, a magyar fiatalok azokba a nyugati nagyvárosokba vágynak, amelyek Orbán Viktor szerint kulturálisan inhomogénné (értsd nem teljesen fehérré, mondja ezt egy olyan ország miniszterelnöke, ahol egy, az állam által cserbenhagyott, reménytelen helyzetben lévő és nem egészen fehér kisebbség aránya növekszik) tehát a fideszes világkép szerint borzasztóvá váltak.
Magyarország semminek sem lesz a motorja, semmit nem tesz azért, hogy versenyképesebb legyen, és a régióban is jelentéktelennek számít. Ez a valóság, az a magyar valóság, amelyik naponta vágja pofán a magyar embereket, akik ezt a pofont szívesen adják tovább a náluk is szerencsétlenebbeknek.
Minden arra mutat, hogy Magyarország ma szociálisan konzervatív, és ezzel a szociálisan konzervatív Magyarországgal Orbán Viktor kiválóan megtalálta a hangot. Az emberek baromságokat szeretnének hallani a Szigorú De Igazságos Apafigurától, és nem ez az első eset a magyar történelemben, hogy teljesül az óhajuk. Talán lenne rá igény, hogy a miniszterelnök zaftosabban magyarázza el, hogy mennyire görbe az orra Sorosnak, de Orbán mostanában egészen jól tudja, hogy hol van a határ. Elmondja a háttérhatalmat, a gazdaságimotort, és arról álmodik, hogy megverjük Izlandot a foci-EB-n. Mert ez ma a magyar álom.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518902-6ae24ac7244ef' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518902&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518902-6ae24ac7244ef&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518902-6ae24ac7244ef' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@aronsatie: Azt kell látni, hogy a kamatcsökkentés nem Kuszaszem találmánya. A világ jegybankjai ezt bírták kitalálni az unortodoxia jegyében. Szóval ilyenformán az unortodoxia lett a mainstream mostanság, Kuszaszem erre a vonatra csak ráült, kényszerűségből., de úgy adja elő, mintha ő finganá a passzátot.:))
Ha nem csökkentett volna kamatot ugyanúgy, mint az amcsik, az EU, meg kb. az egész világ, a forint az egekbe erősödött volna, ami az egyszeri parasztnak jól jött volna, viszont az ország versenyképességét végképp hazavágta volna.
Ezért röhögök, amikor verik magukat a 0% inflációra. Mert lehet hogy az 0%, de mivel alapvetően importra szoruló gazdaság vagyunk, az elmúlt 6 évben bő 20%-kal lett drágább kb. MINDEN az árfolyamváltozás miatt…
Azt én értem, hogy Orbán Viktornak olyan jelentéseket adnak az Ország adatairól aminek fele sem igaz, de azért néha O.V. elolvashatna egy két újságot…
Tényleg, lehet, hogy nem is tud olvasni???
@whale: Amit szerintem mindenki tud is, kivéve a megélhetési politikusbűnözőket, mert náluk a zasszony jár bevásárolni.
@panteon: Hülyeség amit írtál, már bocs. Nagyon jól tudja őkelme mi folyik itt. Tudatosan vezetik félre a jónépet, csak éppen nem ismerik be, hazudnak éjjel-nappal. Azt hiszik amit nem ismernek be az nincs is, annyira hülyék a magyarok nem látják a nélkül is.
@jotunder: a makró-adatokban valóban jól teljesítenek, ahogy írtad – s valóban komolyan vették a maastrichti számokat, ahogy írtad, hiszen jól tudják, hogy csak ezekbe tudna belekötni az EU.
Hogy ez mit jelent, azt a versenyképességi „növekedésünk” (helyezés-számban) mutatja, s az, hogy mi lesz 10-20 év múlva a nyugdíjakkal – de az is „majd”.
Tény, hogy a mainstream bal-lib közgazdászok gazdasági összeomlást vizionáltak – s ezzel valójában „elaltatták” a népet, köztük sokáig engem is., be kell vallanom. (Mert valóban fenntarthatatlanok a banki különadók, a multik sanyargatása, a rezsicsökkentés – hosszabb távon, de nem választási cikluson belül, s lépegetnek is visszafelé, de annak természetesen nem akkora a PR értéke. S hiába látszik, hogy ha egy pillanatra elakadnak az EU-s pénzek, egyből negatívba fordul a növekedés.)
Orbán – nagyvonalúan – még a németeket is bevette a „motorba” – s így már kijöhet a képlet, a közismert nóta szerint, amikor az egérke odaszól az elefántnak a hídon: Hallod, hogy dübörgünk?
@SimonGábor: pár hónapja még azt mondogattátok, hogy a hitelminősítők korrupt, önmagukat lejáratott intézmények, véleményük nem számít? Hogy van ez? Ja tudom, a nektek tetsző vélemény számít, a nem tetsző pedig sorosballibeuhazugság 🙂
Azt hiszem, az elemzés valahol a matematika és a közgazdaságtan határterülete, és JT valszeg hallot néhány olyan fogalomról, mint a „ceteris paribus” és az inkrementalitás. Meg arról, hogy a körreláció nem jelent feltétlenül ok-okozati összefüggést.
Ennek tükrében – ahogy annak elemeit néhányan már fentebb kifejtették – az Orbán-rezsim eredménye ahhoz képest értékelendő, hogy mit lehetett volna ugyanekkora áldozattal elérni más irányba kormányozva a szekeret, illetve hogy mennyi az, ami egyértelműen az ő tevékenységüknek az eredménye és nem más tényezőknek tulajdonítható.
Nem előlegezném meg a következtetést, mindenki maga is le tudja vonni (az egyik „proxi” összehasonlítás természetesen az, hogy a szomszédos országok hova jutottak el).
@aronsatie: látszik, hogy nem értesz hozzá, mert a kamat mindig az eurozóna kamatát követi. Most azért alacsony, mert az eur-é is alacsony, amikor magas volt, akkor ugyanezért volt. A húgyagyú eltolcsy csak követi a nagyokat.
@jotunder:
válaszolsz egy jobber trollnak, aki egy klasszikus fideszes hazugságot büfizik vissza?
hm.
@fidesz maszop dk egykutya: Mikor volt az eurózóna kamata 10% felett? Esetleg 5% felett? Mekkora volt, amikor Matolcsy elkezdte csökkenteni, tán 6%-ról és mekkora most?
@bunyevác24: felsoroltad a mai kormány tevékenységének az ellenkezőjét, mint a követendő teendőket. Márpedig mai pártunk és kormányunk soha nem volt hajlandó változtatni a rögeszméin, ergo ezektől jobbat nem érdemes várni.
@egy igazi barom vagy mária: 1-2 apróság biztosan jót tenne, szerintem bármelyik kocsmai csapos megmondja ezeket (ha nem balliberális, akkor is):
– nem kéne hazavinni az állami pénzek felét, különös tekintettel az eu-s támogatásokra. Ezeket termelő beruházásokra, esetleg infrastuktúrára kéne fordítani (nem a közterek betonozására gondolok)
– ki kéne hirdetni, hogy 5 évig semmilyen változás nem lesz az adótörvényekben, különösen visszamenőleg nem
– magánberuházásokat támogatni minden eszközzel, még a bürokratikus akadályok lebontása is sokat segítene
– állami újraelosztást csökkenteni, amennyire csak lehetséges. Ugyanis bármelyik, mondom bármelyik maszek cég vagy vállalkozás vagy magánember hasznosabban tudja elkölteni a pénzét, mint az állam
– oktatás, oktatás, oktatás, Lenin sem volt teljesen hülye
– politikusok minden pénzköltése legyen nyilvános, csak annyira mint Svédországban. Aki lebukik, börtön, de szigorúan és azonnal.
Ennyivel már nagyon sokat lehetne lendíteni ezen az országon. Nem annyira bonyolult ez, amiket felsoroltam, nem kerülnek pénzbe sem.
@Geo_: Valójában a Fidesz pontosan azt csinálja turbófokozatban, amivel a neoliberális technokratákat szokták vádolni az ún. „nemzeti oldalról” bő 20 éve: néhány absztrakt pénzügyi makroadat elérése érdekében tönkrevágják az ország középtávú jövőjét, és részben már a jelenbeli élhetőségét is (a lakóság 90%-a számára, mert a felső néhány százezernek egyelőre dübörög a kisvasút). Persze ezt is EU-s pénzből + zabrálással és egyedi sarcokkal ideiglenesen fefújva + még ezen túl is trükkök százai kellenek hozzá.
És mindennek az eredménye, hogy a hitelminősítőknél már csak 1-2 szinttel van a besorolásubk LEJJEBB, mint a gyurcsánysátán dúlásának legszörnyűbb évében. Ezt ünnepli most az ország.
@aronsatie: Igen, a kamatcsökkentésnek megvan az a bája, hogy 0-nál padlót fog. (a negatív kamatot most egyelőre hagyjuk, az elég experimentális határterülete még az unortodoxiának is.:))
Tehát mostanra „rátorlódtunk” a világ nyakára a minimális marzsunkkal, így a különbség eltűnni látszik és persze ebből az egyszeri fideszparaszt azt a következtetést vonhattya le, hogyhádehát MAJDNEM UGYANANNYI a kamaty, mint a németeknél, akkor mi is MAJDNEM ugyanolyan jók vagyunk, hánem? Háde!
Nagyon nem!
@aronsatie: tényleg nagyon nem értesz hozzá. Hogy képzeled, hogy az EUR és a HUF kamata valaha egyenlő lesz? Majd akkor ha egyenlő gazdasági teljesítmény van mögötte… a változások iránya és arányos nagysága egyezik.
cdn.tradingeconomics.com/embed/?s=hbbrate&v=201605020910n&d1=20060101&d2=20161231&title=false&url2=/euro-area/interest-rate&h=300&w=600
@ob.szerver:
Jobbanteljesítés: orbánék szétverték, demoralizálták és megfélemlítették a társadalmat, és ezek után meglépték azt a mordori értelemben vett „Költségvetési kiigazítást”, amit eddig egyetlen kormány sem mert volna meglépni, inkább kölcsönkért elsejéig.
aki ebbe belefagy, éhendöglik vagy elhull valami kórházi fertőzésben, elmenekül az országból, vagy épp most készül fel az iskolában a funkcionális analfabéták vidám életére: járulékos veszteség.
mindezekkel az intézkedésekkel sikerült átlag évi kb 1%-ot uniós pénzekből „növekedni”, és nem jelenteni csődöt annak ellenére, hogy kurva sokat loptak is.
(szűnni nem akaró, ütemes taps)
azért jó lenne, ha Hazánk Visegrádi szomszédainkkal szemben (is) elszenvedett tragikus valóban tragikus lemaradását nemcsak az eltelt valóban rettenetes 12-14 évben, hanem már a módszerváltást közvetlen megelőző 3-5, illetve a ’90 utáni 3-4 évben is keresnénk, ugyanis jelenkori bajaink túlnyomó többségének eredői nagyjából a ’87-’94 közti időszak részben sajnos tudatos (nettó hazaárulás), kisebb részben a rutintalanságból eredeztethető elbaszásai okán keletkeztek. Mire is gondolok? Első sorban a ’87-ben pusztító útjára indult „spontán privatizációra”, melynek keretében teljesen nyilvánvalóan a legjobban fekvő elvtársakból és elvtársnőkből verbuválódott az az újsütetű vadkapitalista réteg, mely oly gyorsan égette el mszmp tagsági könyvét és feledte el számos esetben dicstelen komcsi múltját, hogy ez hangrobbanást idézett elő, tehát a hangsebességnél is gyorsabban. Ez a folyamat azonban súlyos, Hazánkra nézve tragikus fordulatot ’90 után, azaz a gazdasági, társadalompolitikai kérdésekben sík idióta antall és nem kevésbé kretén történész- könyvtáros kormánya alatt vett, ugyanis az ex komcsik -köszönhetően a 3 oldalú kerekasztal tárgyalások során kizsarolt előjogaiknak- kedvükre mazsolázhattak az ÁVÜ által -immár törvényesített szabad rablás, mutyi keretében- meghirdetett, számos esetben egy kifejezett érdekcsoport szája íze szerint megírt privatizációs pályázat során teljesen nyilvánvalóan törvénybe ütköző módon értékesíteni kívánt ipari gyöngyszemek közt. Sok 1000 jó és kevésbé jó gyárunk, üzemünk került ezáltal kétes kimenetelű „urak és úrhölgyek” karmai közé, akiknek eszük ágában sem volt a megszerzett vagyonnal „jó gazda gondosságával” gazdálkodni, azt korszerűsíteni, felvirágoztatni és ott a korábban dolgozók legalább nagyobb részét továbbra is foglalkoztatni, hanem amit módjuk nyílt rá, azt egyből a nyugati konkurenciának -vaskos nyereséggel- játszották át, mely azután, hogy ezzel piacot szerzett, legott bezárta, lelakatolta, számos esetben annulálta az üzemet az épületekkel egyetemben, majd a telket eladta vmilyen izraeli, vagy spanyol ingatlanos cégnek, hogy oda egy teljesen hasztalan irodaház falansztert, netán egy „vidám-barácscságos” lakópark tömegnyomort húzzon fel. Ezek a folyamatok vezettek ’94-re a totális gazdasági, társadalmi összeomláshoz, hiszen ezáltal 4 év alatt lett 1.8 millió munkanélküli (félmillió ex gyárkapun belüli munkanélküli nyilván lett volna, de ennyire nem kellett volna túltolni a cangát!) kényszer le%-olt, előrehozott nyugger, minek tetemes költségét -a brutál lecsökkent adó és járulékbevétel okán- csak újabb és újabb hitelekből voltunk képesek finanszírozni! Mivel a „bölcs” antall még az NSZK által felajánlott, feléjük fennálló tetemes államadósság csökkentését, ill átütemezését sem kérte, mondván „egy úr mindig kifizeti az adósságait” , illetve ’91-ben Tokyoban köszönte, de nem kért a Japán bankok által 1% kamattal felkínált 10MRD USD hitelből, így quasi történelmi esélyt szalasztottunk el az ezen nem kevés pénz hatékony befektetésére, pl. az MRP programban privatizált KKV-k pénzügyi, technológiai megerősítésére, korszerűsítésére, illetve a real vidék helyzetbehozását segítő autópálya, gyorsforgalmi út és vasút építési, korszerűsítési programokra. Ennek a „lazaságnak” köszönheti jelenlegi nyomorát pl. a Dél-Dunántúl, B-A-Z megye Északi, Keleti része, Békés és Szabolcs megye,stb. Tehát ilyen előzményeket követően már az 1. mszp-szdsz kormány a szarból próbált aranyat csinálni, ami a brutális társadalmi pusztítással járó Bokros csomag utáni átmeneti növekedés okán félig-meddig sikeresnek volt mondható, de -félve a társadalmi következményektől, illetve a már akkor vérbeforgó szemű fidesztől- nem mert olyan fontos rendszerek megreformálásába kezdeni, mint a nyugdíj, EÜ, oktatás, támogatási és persze a real vidékkel -tekintve, hogy a javarészt ballibsi belpestiek szája íze szerint politizáló szdsz konkrétan leszarta őket-,annak egyre súlyosabb társadalmi, gazdasági problémáival ők sem foglalkoztak. Majd ’98-ban jött az 1. fidesz-fkgp kormány, amely épp egy felfelé ívelő gazdaságot kapott, de mélyreható reformokat ők sem kezdtek ( látva azt a pusztítást, amit az elmút6 évben végeztek,ma már mondhatjuk, hogy tán lehet, hogy jobb is volt így…) , aztán jött D209 peti,azaz a 2. mszp-szdsz kormány, mely az ismert 50%-os EÜ béremeléssel, egyéb a populizmus számára negédes intézkedéssel a legelején csinált olyan 500 MRD költségvetési hiányt, de valódi, az ország jövője szempontjából egyre szükségesebb reformokat petyáék sem vállalták be, miközben a gazdaság kezdett leszakadni a Visegrádiaktól. Majd jött a „nagy mágus”; fletó testvér, s vele együtt a nem kicsit; NAGYON elkúrt 2005-2009 közti 4 év, 2007-től már 0 közeli GDP növekedéssel, egyre súlyosabb eladósodással, totális gazdaságpolitikai inkompetenciával és impotenciával. Ezt követte a gazdasági válság, a már hatalmas lángokkal égő ház kétségbeesett oltásával, még mielőtt a PB gáz palackok is berobbannak,2010óta k.osz!
@ob.szerver:
Hat ocsem, ritka egy szamar vagy, az mar biztos. Minden mondatod netto hazugsag. Elolvasva a kommenteket jol latszik a ballib skizofrenia, a feldolgozhatatlan kognitiv disszonancia, ami abbol fakad, hogy Orbanek rendbe raktak az orszag makropalyajat es raadasul meg fel is minositettek az orszagot. Ezzel a ballib hazugsagcunami leleplezodott. Vegetek van mint a botnak, csak rohogok ahogy ti vergodtok itt mint diszno a jegen, es jol szorakozom hogy milyen szellemi rakoncentralassal probalkoztok diszkreditalni Orbanek sikereit. Nem megy mi? Erolkodjel csak, a tenyek azok tenyek, de csak hergeld magad, kivetelesen szorakoztato szamar vagy 🙂
@pali923: „különös tekintettel az eu-s támogatásokra. Ezeket termelő beruházásokra, esetleg infrastuktúrára kéne fordítani (nem a közterek betonozására gondolok)”
Ja ja, köztudott, hogy az EU-s támogatások úgy mennek, hogy ha valamit játszótér építésre adnak, akkor abból simán csinálhatsz feldolgozóüzemet, nem szól érte senki.
Ja de.
„állami újraelosztást csökkenteni, „
Amint Orbán meg merné lépni pl. a fizetős egészségügyet vagy oktatást, mást se olvasnál egész nap, hogy a szegény embert megöli az államgépezet, hogy a szegénynek így nincs esélye kitörni, stb.
Jó ötlet, van még ilyen?
„bármelyik kocsmai csapos megmondja ezeket”
Hja, itt lehet a baj, hogy igazából MINDENKI ért a politikához, gazdasághoz, focihoz, oszt a pályán mégis mindig a falábúak, a parlamentben meg a korrupt idióták ülnek.
MÁGIKUSSÁG!!!
@aronsatie: ajánlom Surányi írását a NOL-ban, amire azután két nyikhaj válaszolt az MNB-ből…
Az MNB monetáris politikája messze nem olyan pocsék, mint az egész unorthodoxia – de látszik, hogy a kormány bajban van: kb. 325-ös forintot szeretnének és inflát – de a külső környezet és a szavazatvásárló intézkedések lenyomják, lényegében defláció van.
@velőtanya: Igen, valahogy Varga úr nem ecseteli a besorolás történeti adatsorát… 🙂
@SZMLT: „es raadasul meg fel is minositettek az orszagot”
Annyit azért hajlandó vagy beengedni a világodba az ún. tények közül, hogy jelenleg az összes hitelminősítőnél – ideértve azt is, akik most eggyel javítottak az osztályzaton – rosszabb az ország besorolása, mint a gyurcsánysátán dúlásának legszörnyűbb évében, amikor ráadásul egy világválság kellős közepén ültünk?
Ezt a hatalmas eredményt sikerült elérni, erre vagytok most büszkék.
(és ezt is trükkök százaival és iszonyatos járulékos károk árán, de erről téged úgyse foglak meggyőzni – ezért maradjunk a szikár tényeknél)
@labrys: „drágább piaci hitelek felvétele az IMF-hitelek helyett, „
Ez nem ilyen egyszerű, hogy ha az egyiknek kéttized százalékkal alacsonyabb a kamata, akkor az a jobb oszt kész.
Vannak itt ilyen szempontok, hogy futamidő, devizakosár, változhat-e a kamat futamidő közben (imf hitelnél pl igen!), szóval értem én, hogy ez egy hangzatos tény, hogy „drágább a piaci hitel az imf-nél!”, csak közben meg biztonságosabb, hosszabb futamidejű, és nem az imf saját devizakosarában jön.
„rengeteg milliárd beleölése után soha nem látott csúcsokat döntögető államadósság,”
ez is egy hangzatos kijelentés, ami technikailag igaz, csak a sugallat, amit közvetít, az nem.
összegszerűen valóban minden évben egyre nagyobb az adósságunk. Viszont kapaszkodj meg: ez a világon minden egyes államnál így van, Németországtól Kambodzsáig. Tehát minden egyes évben minden egyes országról el lehet mondani, hogy rekordot dönt az államadóssága.
Most vagy a világon az összes országot rosszul irányítják, vagy az is lehet, hogy nem véletlen találták ki a GDP arányos államadósság mutatót.
Igazából ezeket nem neked magyarázom, mert szerintem te túl elfogult vagy ahhoz, hogy az érveimmel foglalkozz, de hátha másokat érdekel.
@Geo_: Még egy pár éve ment az a gyakorlat a Nerhíradóban (akkoriban láttam utoljára), hogy amikor a forint egy hétig esett – összesen mondjuk 10 forintot az euróhoz képest – akkor erről egy kumma szó nem esett, aztán amikor visszaerősödött 60 fillért egy délelőtt, akkor azzal kezdődött a déli híradó, hogy „Szárnyal a forint”.
@KissGecihuszár: Csak annyit: Matolcsy és Martonyi voltak tbk a spontán privatizáció harcosai – s az említett MSZMP-sek hamarosan ott kötöttek ki, ahol éppen a hatalom van. (Kolosy Tamásék kimutatták, hogy az új tulajdonosi rétegben nincsenek túlsúlyban a volt pártkáderek).
A privatizáció minden gazsága és elkúrása ellenére azt azért érdemes tudni, hogy nem volt más mód külföldi tőke bevonására, az adósság csökkentésére (BCS). S nagyon kevés „jó gyárunk” volt.
@velőtanya: Ez is egy annyira gáz érv, hogy én csodálkozom, hogy hogyan tudhatják még használni.
Igen, megint arról van szó, hogy van egy tény (gyurcsány alatt jobb volt a besorolásunk), és abból van egy kimondatlan sugallat (tehát gyurcsány jobban vitte a gazdaságot).
Ezzel szemben a trendek szerintem lényegesek. Gyurcsány alatt kizárólag lefele ment minden minősítésünk. Orbán alatt lépett egyet le (és ezt is csak a legelején, ami még könnyen lehet a gyurcsányi örökség), azóta stagnál, most legutóbb pedig felfele indult.
Tehát amit sugallani akarsz, az nem igaz, Gyurcsány nem vitte jobban a gazdaságot.
Persze ilyenkor jön a patkány kibújás, hogy de te nem is ezt mondtad, mert explicite ez az állítás nem hangzott el. Jah, valóban.
Patkányozd otthon a családodat, narancsbolsi.
@velőtanya: a Századvégesek mondták ki, hogy 325-ös forintot szeretnének…
@velőtanya: narancsbolsizd otthon a családodat, patkány 😀
@kisa: „Lehet, hogy már Románia is élhetőbb. Ott legalábbis előfordul, hogy korrupt politikusokat lesittelnek. „
Tehát neked napi szinten az okoz problémát, az keseríti meg az életed, attól élhetetlen az ország, hogy lesittelnek-e politikusokat?
Höhöhö. Vár Románia, menj
@pali923:
„bármelyik, mondom bármelyik maszek cég vagy vállalkozás vagy magánember hasznosabban tudja elkölteni a pénzét, mint az állam”
ez kurva nagy tévedés. az átlagos „bármelyik maszek cég vagy vállalkozás vagy magánember” pontosan ugyanarra költené az állam pénzét, mint a fidesz. rokonokra, haverokra, pezsgőre.
@SZMLT:
és még a fradika is megnyerte a bajnokságot, kell ennél több?
@velőtanya:
leállsz vitatkozni egy 4 (négy) hozzászólásos trollal?
lelked rajta.
@egy igazi barom vagy mária:
„Tehát neked napi szinten az okoz problémát, az keseríti meg az életed, attól élhetetlen az ország, hogy lesittelnek-e politikusokat?”
igen. tekintve, hogy pl ez különböztet meg egy jogállamot egy banánköztársaságtól.
@mavo: Óóó hidd el nem négy hozzászólás óta kommentelek, csak a tolerancia és a szólásszabadság nevében ebből a blogból rendszeresen kitiltogatnak.
@pali923: Na, pont olyan szinten válaszoltál ahogy a kocsmai csapos. Pont semmire nem válasz
– Mégis milyen termelő beruházást kell hogy csináljon az állam? Már ha lehetne, és hagyná az EU, hogy termelő beruházást csináljanak – pedig nem hagyja.
Szóval még ha tehetné is az állam, akkor is milyen gyárat, vagy mit kéne csinálnia Borsodban?
– Visszamneőleg én nem tudok adótörvény változásokról, mesélj milyenek voltak? A másik, hogy ki az a marha aki legarantál valamit 5 évre? Ezer új dolog jöhet közbe, mondj országot, ahol előre leírják, hogy 5 évig nem lesz változás.
– A magánberuházások támogatása megint marha jól hangzik, csak semmi értelme. A kutya nem akar borsodban beruházni
– Az oktatást hagyjuk már! Ki akadályozza meg, hogy tanulj? Senki. Ott a könyvtár, hajrá. Diplomáig ingyen van minden, ha teljesítesz.
Ha pedig a rétegnek nincs benne a kultúrájában, hogy tanulnia kéne, akkor nyomhatsz pénzt az oktatásra napestig, akkor sem fog menni.
Egyébként tényleg érdekes, hogy a kérdésemre egyedül te adtál választ- még ha teljesen szart is, és nem a kérdésre felelőt. A többi jól elvan avval, hogy puffog és hibáztat mindenkit akit lehet, de ötlete neki sincs
@bunyevác24:
” Orbán szerintem nem úgy értette, hogy már most motor vagyunk, hanem úgy, hogy lehetünk az!”
Voltál már külföldön?
Láttál már egy nagyobb várost?
Hogy lehetne egy dongó egy tank motorja?
Ha 100 százalékos növekedés lenne 10 évig, akkor sem rúgnánk labdába.
Röhej.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
Szerintem csak arra akart célozni, hogy addig, amíg nem az éhenhalásodat megakadályozó napi betevő falat előteremtése, vagy az életedet fenyegető elnyomó gépezet elől való folyamatos menekülés és bujkálás a legfontosabb napi teendőd, addig igazából nincs is problémád.
@mavo: Igazad van, hiba volt.
Egyszerűbben látom a dolgokat: Gyurcsánynál a világgazdaság pénzbősége, Orbánnál az EU pénzbősége okozza a jó hangulatot. Mindkét politikus az építkezésben keresi a fejlődés útját (minden más szómágia), se Gyurcsány, sem Orbán nem tett semmit a fejlettségért, úsznak csupán az árral. Ezt a pénzbőséget Gyurcsány megosztotta a lakossággal, tartott, amíg tartott, Orgbán meg elvette a lakosságtól, de nem az ország javáért, hanem MNB stb segítséggel a haverok javáért. Gyurcsány már elmondta a maga beszédét, Orbánét meg majd meghalgatjuk 2020 után, mikor az EU csapok bezáródnak és kiderül, hogy most is meztelen a király. Csak már a lakosságtól nincs mit ellopni…
@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Az apró stilisztikai különbségektől eltekintve ez pontosan megegyezik az én 10:29-es értékelésemmel:)
@Geo_: Azóta Surányi viszontválasza is megjelent.
@SZMLT: „Orbanek rendbe raktak az orszag makropalyajat es raadasul meg fel is minositettek az orszagot.”
Makropájáját mi? Tolvaj bűnöző közpénztolvajok és a börtönben a helyük!
Látom ez a blog még mindig ugyanaz a szellemi pöcegödör, mint 1-2 éve. Hajrá fiúk, még mindig lehet lejjeb süllyedni, bár egyre nehezebb lesz!
Látom ez a blog még mindig ugyanaz a szellemi pöcegödör, mint 1-2 éve. Hajrá fiúk, még mindig lehet lejjebb süllyedni, bár egyre nehezebb lesz!
Válasz erre
@Az apokalipszis lovasa: Dikk mán! Egy tolvaj fideszes patkányozik!
@Liberassholes: 2 hozzászólásod volt, az is ugyanaz kis tolvaj fidesztetü. Ezért kár volt regisztrálnod, szerintem nem sokáig zavarod itt a vizet úgy tippelem.
„Liberassholes 0 bejegyzést írt és 2 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2016.05.22. óta tag.”
@Tibi !:
Mindenesetre a te figyelmedet felkeltette. Mindezt két hozzászólásával.
Ez már majdnem valami.
@egy igazi barom vagy mária: Félreértetteél. Az állam semmilyen termelő beruházást ne csináljon. Hogy hogyan tudja csinálni, azt láthattuk 40 évig, semmire nem ment vele. magáncégek beruházásait támogassa, akár adó- akár más kedvezményekkel, meg amint írtam is: bürokratikus gátak lebontásával. Hagyják békén a magánszektort, sokkal jobb lesz.
Az adóváltozásokról írtakat nyilván ésszel kell értelmezni. Képzeld, 1994-ben lehetett tudni Németországban, hogy 1999-ben milyen lesz az új adótábla. Nem holnapra vezzették be a változást, hanem megmondták jó előre. A 98%-os adó bevezetése a prémiumokra bizony utólag történt, de voltak kisebb változások év közben, amiket kellett alkalmazni év elejétől. Most van vagy 60 adónem, némelyikből a befolyó összeg 5Md ft, ezeket sürgősen megszüntetném. Egyszerűsítés, és kevesebb adó kell.
Oktatás? Egészen más irány kell, mint ami most van.
Egyébként meg azt gondoltad, hogy ekkora helyen bárki többet tud ideírni, mint egy kocsmai csapos? A fő irányokról írtam: kevesebb állami beavatkozás, ez a lényeg szerintem. Állambácsi nem oldott meg semmit 1948-1889 között. Most pont ennyire fogunk menni a mai irányokkal. Mielőtt bárki félreérti: kevesebb állam kell, de a mainál erősebb. Svédország rulez. Uis a mai állam és kormányzás nem működik, elég csak benézni egy okmányirodába.
@mavo: Ez félreértés. Az állam pénzét valóban elszórhatná, mert ingyen van. Az általa megtermelt pént nem kell tőle elvenni, akkor majd nem szórja el, hanem megbecsüli, talán még be is fekteti, ha látja, hogy van értelme.