Fától az erdőt
Eredeti szerző: sajtohuba
Sír-rí az MSZP vezetése, legújabban Szanyi kapitány, hogy tegnap Mesterházyt hosszú ideig nem hagyta szóhoz jutni az „összefogást, összefogást” kiabáló tömeg. Bajnai „csak” meglepődött, de közben jobbkeze, Szigetvári szerint az Együtt 2014-PM és az MSZP nagyon erős szövetséget kötött, és nem akarnak már nyitni újabb szövetségek irányába.
Azért akadtak ki tegnap az összefogást más-más okból sürgető Gyurcsányra és a kispártok képviselőire, mert az előző nap megerősített E14PM-MSZP megállapodást kevésnek minősítették a közös nagy cél — Orbán elhajtása — eléréséhez.
A rossz hír, hogy mind az E14-ben, mind az MSZP-ben jelentős a borzalmas tagság, de főleg a borzalmas szavazók aránya: azoké, akik akkor kelnének fel a karosszékből jövő áprilisban szavazni, ha reálisnak látnák a kormányváltást. Ez pedig akkor lehetne az, ha a szocik és Bajnaiék is az összefogás fő célját tartanák fontosnak, nem az okait.
Megértem én, hogy kis bejutás is bejutás, és az jó 30–40 embernek és sleppjének négy évig, de hogy közben hová fajul majd a NER2.0, azzal a lelkiismeretüknek kell majd elszámolni. Részben egy nagyon erős(en rövidlátó és önző) szövetség miatt.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519946-6ae0b866acc17' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519946&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519946-6ae0b866acc17&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519946-6ae0b866acc17' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
De a 2.0-t már én is laboron kívülről nézem. Jótündér szerint onnan szórakoztató.
no hát van egy olyan matek is, bár ahhoz látványosan el kéne utasítaniuk Gyurcsányt, nem csak így finoman, tehát van egy olyan matek, hogy a bizonytalanok közül többet lehet megnyerni Gyurcsány elutasításával, mint amennyit veszteni lehet azzal, hogy Gyurcsányt kihagyják az összefogásból.
tehát lehet, hogy éppen így nagyobb a kormányváltás realitása, és lehet mozgósítani azokat a borzalmas a szimpatizánsokat.
@Mikulka2: De eddig, pedig már jó régóta elutasítják Gyurcsányt, egy bizonytalant sem sikerült megnyerniük.
akkor újra előadom szokásos gondolatmenetemet, amit a múltkor is bekommenteltem már ide.
a tegnapi események fényében talán változott a dolog optikája.
az ellenzéki poltikia egész logikája alapjaiban elhibázott.
nem lehet egyetlen egységes világnézeti és szakpolitikai program mögé beterelni az ellenzéket, sem az elitcsoportokat, sem a szavazókat.
vége kishazánkban a nagy néppárti váltógazdaság rendszerének, orbán tudja ezt, ezért erőltett ránk egy olyan választási törvényt, ami kikényszeríti a közös indulást. mivel tudja, hogy ez lehetetlen.
hogy lehet ezt kijátszani?
egyszerűen.
át kell alakítani a játékelméleti felállást.
egy lépés helyett két lépésben kell a célt elérni.
közös lista, közös egyéni jelölet, de kötött mandátummal, korlátozott időre. egyetlen feladatuk a 89-es alkotmány visszaállítása, új választási trv megszavazása, a bejutási küszöb leszállításával, majd néhány hónapon belül (jövő őszre) új választások kiírása.
mire lenne ez jó?
minden szavazó, akinek a jelen pártok, jelöltek nem tetszenek, leszavazhatnának ezekre, mivel ezzel pusztán megváltanák a szabadságukat, hogy aztán a második körben arra szavazhassanak, aki nekik tetszik.
mindenki, aki egyéni ambíciókat dédelget, belenyugodhatna, hogy nem ő lesz a közös jelölt, mivel utána indulhatna egyedül is, ha éppen azt akarja.
lényegében úgy tudnának megállapodni, hogy nem kéne megállapodniuk semmi a jövőre vonatkozó részletkérdésben.
nem kell megalkudniuk a politikájukat illetően.
orbán sokkal nehezebben tudna kampányolni egy ilyen összefogás ellen, mivel alig lenne valami, amin fogást találhatna.
én azt gondolom, hogy mindez teljesen nyilvánvaló, és nincs más lehetőség. minden más iránya az eseményeknek az ellenzék verségéhez fog vezetni.
persze könnyű nem lenne, akkor sem, ha ez megvalósul, de legalább újrakezdhetnénk.
e az utolsó esély.
ha orbán győz megint, akkor bebetonozza a rendszert. akkor már csak fegyveres erőszak, vagy külső körülmények fogják tudni összeomlasztani (államcsőd).
@Mikulka2: Kétlem, hogy több bizonytalan mozdulna Gyurcsány nélkül, mint amennyit ő be tudna vinni a közösbe. És annak csak a nettó különbsége számítana (a nagy ellenzéki blokkban), szemben az összefogással, ahol összeadódnának (ugyanott). Két-három külön kupac szerencsétlenkedés esélytelen a váltásra.
@Mikulka2:
nincs iyen matek.
Itt egy vájtfülű véleménye
nol.hu/velemeny/ongyilkos_alakulat_-_magyar_kornelia_a_baloldali_tuntetesrol?ref=sso
Szerintem téved, mert túlbonyolítja. Az ellenzék teljes összefogása csak szükséges, de távolról sem elégséges föltétel a rezsím megdöntéséhez.
@nerángass:
fenét vájtfülű.
középszerű liba.
tele van ilyennel a padlás.
inkább menne el szülni.
Azok a valasztók akik szeretik a vdzerektõl megtudni ki az aktuális szövetséges már foglaltak. Olyan valasztok vannak a kínálatban akik dirigálni akarnak. Megmondták mit akarnak: összefogást. Millióknak kell egymással kompromisszumot kötni egy normalis orszagban, ha mi keszen allunk ra akkor ok se huzzak az orrukat.
Megjegyzem amugy se art ha odafigyelnek egymasra. Lunatikusok kíméljenek, mindegy milyen mezben.
Megvan az első, bár a jövő évi választások szempontjából lényegtelen következmény: Kunczét kirúgták a Klubrádióból.
Az egyik gyerekkel voltam ott. Késtünk (mert előtte egy másik gyereket elvittem egy U13-as foci tornára 😉 ), és csak a Gyurcsány-beszéd közepére értünk oda. Az autóban még meghallgattuk Gyurcsányt a rádióból, utána sétátunk be a K-épület elé.
Fodor alatt elég komoly tömeg indult hazafelé: akik Mesterházy beszédére már nem voltak kíváncsiak.
@n0ri60: Kuncze jó volt tegnap, Fodor is és Bokros is. Viszont súlytalanok. Gyurcsányra őrjönött a keménymag, Bajnaira az elején lelkesedett, míg Mesterházyra lelkesedni próbált. Bajnai nem tud beszélni, Mesterházy pedig, tisztelt hölgyeim és uraim, Orbán pepitában és kispályásan.
Bajnai nem szónok, de legalább valamiről beszélt. Mesterházytól viszont még nem hallottam semmi érdemlegeset, és tényleg nem tudta kezelni a helyzetet (én is ott voltam).
Ami Kunczét illeti, ha lehet hinni annak, ami a facebookon terjed, Kunczét az MSZP nyomására rúgták ki. Ez pedig nagyon szomorú.
@n0ri60: http://www.fovarosi-hirhatar.hu/hir/a-klubradio-lapatra-tette-kuncze-gabort
Én hiszek Aratónak. A helyében én is kiakadnék, ha az egyik (volt politikus) munkatársam – titokban, engem direkt megkerülve – egy nemzeti ünnepnapon politikusként fellépne és én azt csak gyanútlanul utólag tudnám meg. Hű de mérges lennék.
Csak így történhetett, ahogy Arató közleménye mély igazságtartalommal állítja.
Mi ketten már szövetséget kötöttünk, kész, lezártuk. Te nem játhatsz velünk, mert téged utálunk, ez itt pedig a csak mi homokozónk, bibibí. Na jó, holnap neked is megengedjük, hogy felgyere a színpadra, mert kellenének a szavazóid, de léccí mosolyogj és fogd be a pofádat.
Kedves felem, te nem lehetsz velem, mert eleve el nem szevedhetlek. Nem kellesz. Ez egyetlen esetben megengedem: felgyere, de csendben. Ne settenkedj, ne hekkelj. Neved csendben vesszen el.
@Unortodox Mekkmester:
ez szar, már megbocsáss.
Azért vicces, hogy az E14 ernyőszervezet akart lenni, de most ahelyett, hogy képviselné az ellenzékieket, akiknek a nagyobbak nem akarnak lapot osztani, inkább csak féltékenyen védi az érdemtelenül nagy koncot, amit az MSZP-től kapott.
Nem elfelejtve, hogy mennyire érdemesek ezek az összefogók, MSZP-től DK-n át Szabadelvűekig és még ki tudja kik.
Előfordulhat még, hogy orrbefogva szavazok rájuk, de sokkal szívesebben csapkodám őket szívlapáttal.
Tele van a hócipőm a sok okoskodó elemzővel, Kornéliát is beleértve. Nem igazán jött be eddig semmi, amit hosszan és roppant komoly képpel előadnak. Nálam ez a béljós-kategória.
@ingyenebed: A következő, igazi választáson pedig simán nyer a Fidesz, mert a jónépnek elege lesz a néhány hónap alatt a rendszerváltó ellenzékből, hisz nem csináltak semmit, nem lett olcsóbb semmi…
@MolnarErik: ” egy bizonytalant sem sikerült megnyerniük.”
Már nem azért, de ezt honnan veszed??? Imádom az ilyen okos és magabiztos kijelentéseket
@ingyenebed:
és ez nem irónia volt.
@Mikulka2: Miért, sikerült?
Egyszer mutasson már valaki konkrét mérési adatot arról, hogy Fletó több szavazót visz el az együttműködéstől, mint amennyit hoz. Enélkül az egész csak merő feltételezés. Értem én a kiugrott LMP-seket, hogy ciki nekik a Böszme és súlytalanok is mellette, de róluk van szó, vagy a győzelemről?
Hát ez a Szanyi kapitány,elég nagy arc azért a baloldalon.Simán veri a Mesterházyt szerintem.Mellesleg szórakoztató is és nem is olyan buta.Legalább is úgy tűnik.A beszólásai azok ütnek rendszerint.A sajtónak adna bőven anyagot.:)
@ingyenebed: ezt a szexista dumát, itt nehezen szoktuk tolerálni.
@poszt: arról volt szó, hogy a vincent direkt pártpolitikai mocsokba nem taperol bele.
@nerángass: MK éppen árulja a „szakértelmét…. (by Török Gábor, Mráz Ágoston Sámuel) Gondolja, ha nekik bejött, neki is menni fog.
Fel nem fogom, mit esznek rajta, minden elemző műsorban ott savanykodik ….
@sajtohuba:
Yessss.
@MolnarErik: vagy igen, vagy nem. még a közvèleménykutatók sem tudhatják pontosan, csak a választáson fog kiderülni
@Alvarez: szerintem vannak ilyen mérések a háttérben
@jotunder: a szexista nekem is gyomorforgató volt
@Alvarez: Itt a mérés (Medián) arról, hogy mi a GyF +/- matek (szept. 23.-án készült):
http://www.median.hu/object.97354318-5e31-4f4b-98fb-d027f39578a6.ivy
Viszont a piros színnel jelzett kérdés faramuci, nem a saját véleményt kérdezi, hanem azt, hogy mit gondolhatnak mások.
@MolnarErik: valamint a legutolsó közvélemény kutatás adata szerint a DK behozta az Együtt-PM-t. Lehet, hogy lassan az lesz a kérdés, hogy Gyurcsány kit vesz be a buliba és nem fordítva?:))))
@Mikulka2: Szal semmi nem utal rá, h hozott volna, de majd a választásokon elválik, és ha tényleg nem, akkor jól megszívtuk. Hát ez elég nagy orosz rulett.
@ingyenebed: Én is ezt vallom már régóta. Szóval már ketten vagyunk, hajrá:))))
Ráadásul az ezzel a céllal létrejött választási szövetség arra a kínzó, és nehezen megválaszolható kédésre is ad választ, megoldást, hogyha valami csoda folytán nem Orbán nyeri a választást, a győztesnek az orbáni rendszerben kell elkezdeni működését, ami gyakorlatilag azt jelentené, hogy meg van kötve keze-lába.
Ha az lenne, amit te felvázoltál, akkor az orbáni rendszer automatikusan kilőve.
@ingyenebed: Hagyd már ezt a hímsovinizmust. Egyebekben a stratégiád jó.
@ingyenebed: Hé, ne már. Varga István szellemét ne idézd be ide.
Ha jól értem a szitut, jövőre választani kell a NER 2.0 és egy olyan torzszülött között, akit saját apja és anyja is utál és a rokonság is legszívesebben letagadná. Azon megy a vita, hogy összefogás light, vagy összefogás 8 in 1 turbo protected vegye fel a harcot Orbánnal. Ne legyen igazam, de szinte minden mindegy. Nem lehet majd’ 4 évig töketlenkedni és az utolsó pillanatban próbálkozni.
@TCmATIC:
Ha jól értem, jövőre a nert kell választani,
amit annyira utálnak,
hogy katonai tribün kell és főnöki felvezetés a szervezett felvonulóknak.
@TCmATIC: Abszolút. Ezek inkább ne váltsák le Orbánt.
Már pénzért se mennek oda, már csak fenyegetésre…
@TCmATIC:
A választói presszió alól kibontakozva 1:8-ra vernék Orbánt.
Balliberó jobban teljesít!
Jelöltmennyiségben.
@Evezős: http://www.galamuscsoport.hu/tartalom/cikk/335522_ellenzeki_vagy_szakmai_ongyilkossag_magyar_az
@Mister Gumpy:
míg be nem bizonyosodik az ellenkezője, addig erkölcsi kötelességünk azt feltételezni, hogy a mélyen T. Nép józanul fog viselkedni. És az ellenzéknek is erkölcsi kötelessége, hogy a mélyen T. Népnek erre lehetőséget adjon.
ha mégsem így lesz, ha a mélyen T. Nép önként és dalolva általános, egyenlő és titkos szavazati jogával élve a szolgaságot választja, akkor persze át kell gondolnunk a Népről és a demokráciáról valott nézeteinket. akkor majd én is átgondolom. de legyen elég a mának a maga baja.
@jotunder + a többi fanyalgó:
na mi van?
a magaskultúra képviselői az igazság hallatán elhúzták a szájukat.
hogy oda ne oldalazzak.
@jotunder: ezzel sikerült a magyarországi értelmiség fő problémáját szintetizálnod.
Egyébként asszony a második gyereket várja (top menedzserként). Hiszitek vagy sem, nem éli meg tragédiaként. messze nem a legrosszabb dolog, amit MK-nak kívánhatnánk 🙂
Főleg, ha az altenatíva a fenti link szintjén van.
@ingyenebed: jól van, most pihensz egy hetet.
@ingyenebed: Nekem az elképzeléseid alapvetően szimpatikusak, majdnem egyet is tudok érteni.
Az utóbbi megjegyzésre tekintettel azonban meg kell kérdeznem, hogy ha nem így lenne, minek örülnél jobban: ha elmondanám, miért nem értek egyet, vagy ha elzavarnálak mittudomén prosztatamasszázsra az urológushoz?
Az, hogy a választással kapcsolatos kérdésben általad írtakkal majdnem egyetértek számodra értékesebb lesz-e, ha megírom, hogy már kettőt szültem?
Ha szülök még kettőt, esetleg kivívom a jogot, hogy vitatkozzam?
@Stormcrow: én bizonyos szövegeket nem tűrök el. ez van, és a szomszéd orsolyával kapcsolatban sem tűröm el. hülyézze le simán, az rendben van.
@jotunder: ez esetben kivennéd a válaszomat? Így már semmi értelme.
Kösz