Filozófiai kérdés a tesztelési kapacitásról (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A pandemia.hu adatai szerint április elején volt a legmagasabb a pozitív tesztek aránya Magyarországon. Ez valamivel 10 százalék alatt volt.
Nem tudom mennyi a magyar tesztelési kapacitás. Azt tudom, hogy még sohasem teszteltek napi 12000-et és mostanában előfordult hét százalék körüli pozitív tesztarány.
A fiatalok között ez a vírus jobban terjed, tehát ha keveredés következik be, vélhetően lassul a fertőzöttségi ráta (vagy nem), de én azt gondolom, hogy munkahipotézisként elfogadhatjuk, hogy nem jelentéktelen eséllyel két hét múlva háromszor annyi fertőzött lesz, mint most. Lehet, hogy kevesebb lesz, mint ma, de nem jelentéktelen eséllyel háromszor annyi. Nagyon kicsi valószínűséggel meg ötször annyi.
Ha valaki úgy gondolkozik, hogy tíz százalék körül lesz a pozitív tesztek aránya két hét múlva, akkor ahhoz, minimum 20000 tesztre lenne szükség (nyilván többre, tudatosan írok kisebb értéket). Hol tudja egy ország megduplázni a tesztek számát? 20000 magyar teszt az 130000 brit tesztnek felel meg. Emlékszem arra a küzdelemre, ami a 100000-es napi tesztért ment Angliában.
Ha úgy gondolkozunk, hogy háromszor annyi fertőzőtt esetén háromszor annyian fognak tesztet kérni, akkor már egy hét múlva tesztelési córesz lehet.
A britek nyilvános adatként kezelik a tesztelési kapacitást (nagyjából 350000, innen akarnak felmenni több millióra, amit én alig akarok elhinni, százmilliárd font kiadásról beszélnek, annyi pénz nincs).
Az, hogy itt október közepére tesztelési káosz lesz, tehát emberek teszteltetni akarnak és erre nem lesz semmiféle lehetőségük, plauzibilisnak tűnik. Valamit talán csinálni kellene. Talán a logisztikában (autós tesztelés?), talán a PCR-ben, mert kormányfői populizmussal nem lehet mindent megoldani.
P.S. Orbán világossá tette, hogy többféle szcenárióra készülnek, de arról még csak nem is szivárgott ki semmi, hogy mely szcenárióknak mennyi esélyt adnak. Szerintem a worst case szcenáriójuk elég csúnyácska lehet.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517992-6ae3ab459ae8e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517992&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517992-6ae3ab459ae8e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517992-6ae3ab459ae8e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Orbán elég világosan elmondta a járvány elleni védekezés stratégiáját: a kormány magára fogja hagyni Budapestet a járványban és Karácsony felelőssége lesz, hogy megvédjen 2 millió embert a város nem létező tartalékaiból. Segítségképpen esetleg elvon még a várostól néhány tízmilliárd forint bevételt.
Az első hullámból azt tanulta, hogy intézkedés – rossz, szájkarate – jó, úgyhogy szájkarate lesz.
Már most tesztelési córesz van, csaxólok…
Az, hogy ezt is az OMSZ nyakába varrták egészen hihetetlenül brilliánsan dilettáns húzás volt.
Konkrét, saját tapasztalat, tünetek telefonos bemondására NINCS teszt, csak kontaktkutatás esetén.
áprilisban az volt a mantra, hogy a legrosszabb esetre készülés miatt kell üríteni a kórházakat. május elejére kiderült, hogy legrosszabb eset alatt olyasmit értettek, amiről mindenki tudta, hogy nem következhet be: ha se az emberek maguktól, se a hatóságok nem tesznek semmiféle védőintézkedést. nem tudom, mire gondolsz a „világossá tette” megnevezéssel, de intézkedések híján Kettes leírása pontosabbnak tűnik.
tesztelési córesz ügyében DarthVader kommentelt péntek éjjel egy olyat, hogy már most se tudja teszteléssel lerövidíteni a karantént:
orulunkvincent.blog.hu/2020/09/11/es_most_akkor_mi_lesz_a_koronavirussal/full_commentlist/1#c38925782
@dr Brcskzf Gröőő: ez azt jelenti, hogy A,B,C és D szcenáriókról beszélt.
@poszt: Nagyon egyszerű a válasz. „Mi magyarok keresztény magyar civilizáció akarunk maradni” – jelentette ki az M1-nek adott exkluzív interjúban a miniszterelnök.
„Cirill főapát úr imádsága a járvány idején
Imádkozzunk minden emberért, akiket a koronavírus járvány érint!
Azokért, akiket a vírus megfertőzött,
azokért, akit attól félnek, hogy elkapják a fertőzést,
a mozgásképtelenekért, az idősekért és a szociális otthonok lakóiért,
az orvosokért és a betegápolókért, akik gondoskodnak a betegekről,
a hatóságokért, járványügyi szakemberekért és mentősökért,
a kutatókért, akik a megelőzés és a gyógyítás útjait keresik.
Imádkozzunk, hogy az Úr óvó jobbját a krízis idején is fölöttünk tartsa!
Mindenható Istenünk, te vagy menedékük és erősségünk.
Nemzedékek tapasztalták segítő hatalmadat minden bajukban.
Állj most minden ember mellett, akit érint ez a baj!
Erősítsd bennünk a hitet, hogy mindannyiunknak továbbra is gondját viseled!
Erre kérünk Krisztus a mi Urunk által. Ámen.
Szűz Mária, Isten anyja, könyörögj érettünk!
Szent Márton püspök, könyörögj érettünk!
Szent Benedek atyánk, könyörögj érettünk!
Szent István király, könyörögj érettünk!”
Oszt’ jónapot!
@poszt: Nincs ok a csüggedésre. Prőhle Gergelynek, a Magyarországi Evangélikus Egyház országos felügyelőjének az egyháza is szilárd támasz a bajban:
„HAZÁNKRA, ITÁLIÁRA ÉS KÍNÁRA AKTUALIZÁLT IMAKÉRÉSEK
1. Imádkozzunk a vezetőkért hazánkban, Magyarországon, Itáliában, Kínában és sz egész világon, hogy kapjanak bölcsességet, a tudósok felismerést, hogy ellenőrzésük alá tudják vonni a járvány terjedését.
2. Imádkozzunk az orvosokért és a tudományok kutatóiért Kínában és az egész világon: Isten kegyelme ösztönözze őket arra, hogy kitartóan keressék azt a gyógyszert, és kezelést, ami gyorsan alkalmazható védekezésként és megállíthatja a járványt.
3. Imádkozzunk a budapesti, római és vuhani hivatalos szervekért, legyenek bölcsek a járvány ellenőrzésében, a védekezésben, tudják a helyi lakosság szükségleteit szabályozni és kielégíteni, s csökkenteni tudják az életüket veszítők számát Vuhanban és környékén – Itáliában és minden helyen, ahol a koronavírus megjelenik.
4. Imádkozzunk azért, hogy legyen elég orvosság és védekezési képesség a vuhani kórházakban – és Itáliában, hazánkban, meg minden helyen, ahol a koronavírus megjelenik. Kérjük Isten erejét az orvosi csoportok, ápoló személyzet számára fizikailag és szellemileg is, hogy elkerüljék gyógyítás közben a vírusos megfertőződést, s maradjanak családjaik egészségesek és legyen békességük a nehéz napokban.
[….]
http://www.evangelikus.hu/rendkivuli-imadsagok-koronavirus-2020
A gonosz törpe szerint „állig felfegyverkezve várjuk a második hullámot”. Ha mondta, akkor biztos így van…
Ezek még biztosan hazudnak…
ourworldindata.org/grapher/daily-tests-per-thousand-people-smoothed-7-day
@jotunder: jó, jó, tudjuk, hogy Orbán szeret beszélni és látványosakat mondani. lássuk, mit csinál! márciusban komoly korlátozásokat vezetett be, áprilisban kiüríttette a kórházak negyedét-felét. most talán lezáratta a határokat, ami egyrészt a szakértők szerint hatástalan, másrészt nekem komolytalannak tűnik: úgy képzelem, ha komolyan csinálná, akkor terepen fényképezkedne határőrökkel, a rádióban meg mindenféle számokkal dobálózva jelentette volna be (mittudomén, hogy 187 határállomáson 653 plusz határőrt helyezett személyesen szolgálatba). az ABCD forgatókönyvek emlegetése jellemzés, feltételek meg valószínűségek nélkül…
@dr Brcskzf Gröőő: nyilván vannak feltételek és valószínűségek, de titokban tartják. nem tudom, milyen alapon.
@jotunder: Tényleg? A, B, C és D szcenáriókról? Hát ha már betűjelük is van, akkor ezek biztos léteznek! :-DDD
Kormány a nagyinterjújában meg sem említette a teszteléseket, nem hogy az álítólagos szcenárióit. Minden faszsággal foglalkozott, a nemzeti konzultációval, Novák fajtársnő előléptetésével, a keresztény magyar civilizációval (helló pedofil zaklatópártok), csak a tesztelésekkel nem.
Ott tévedsz, hogy azt feltételezed, hogy Orbán a helyes döntést keresi egy komplex problémára. Nem, Orbán azt keresi, hogy ő személy szerint hogy profitálhatna a legtöbbet a járványból. És arra jutott, hogy úgy, hogy ha Budapestet a földhöz bassza a járvány, és az emberek Karácsonyt fogják hibáztatni. Úgyhogy ez a stratégia. Az A, a B, a C, de még a D is.
@Kettes: te kissé érdesebben fogalmaztad meg pontosan ugyanazt, amit én írtam…. 🙂
@Kettes: Szerintem a tavasszal is csak azzal foglalkozott Orbán, hogy hogyan profitáljon belőle.
Ha más szemmel nézem…
Százmilliárdokat pakolgatott maga felé, az önkormányzatokat fosztogatta, és Budapestet zárta be, mint egy gettót. Tönkre is mentek sokan.
Azután jött csak a – Karácsony a hibás -, meg az – időben és jól lépett a kormány – szarsággal, hogy nem jött be a gonosz terve.
Hát jó lesz, ha mindenki vigyáz magára, mert más nem fog rá.
Ahogy tavasszal.
@dr Brcskzf Gröőő: az a worst case szcenárió nemcsak elemista számtan tudás birtokában volt röhej, hanem – a témánál maradva – a kipcsák járványügy nem is tudott volna detektálni annyi esetet, amennyire üreságyilag jézus igéjével (kelj fel, és járj) „felkészült”. ez a mostani 10k körüli kapacitás is a tavaszi merkely-féle kirakat felmérés miatt épült egyáltalán ki. (h-uncover, trendi kis név, mi? és bár emlékeim szerint volt szó egy őszi h-uncover ismétlésről, mostanra a járványkutatás inkább az „alul semmi” lobogóval hajózik.)
—
vegyük azt, hogy egy pcr teszt ára 30k huf, azaz 30k teszt ára kábé 1 mrd huf. napi 100k teszt 3 mrd huf. nézzünk szét, mire és mennyit szórt ki, milyen hatékonysággal, és milyen szoros elszámolás mellett a kipcsák vezetés az utóbbi időben (csak a „garázskoncertből” kijön 2 nap 100k-s tesztelés, a motgp 65 mrd-ja már bő 20 nap, etc.)
@Kettes: ez még a jó simicska iskolája, az a-reklám kft, b-reklám kft, c-reklám kft
Már most sem elég a PCR-tesztelési kapacitás, hosszú a várólista és a magánlaborokban is három műszakban dolgoznak a kiértékelésen.
Az alternatíva a gyorsteszt, amiből a Magyarországon elérhető legjobb amerikai és angol tesztek kb. 95%-os megbízhatósággal jelzik a negatív és a pozitív eredményt is. Ebből gyorsan ki lehet számolni, hogy milyen nagy eséllyel lesz a második teszt eredménye az elsőtől eltérő…
Nepusz Tamás weblapján szeptember végére 40-50 ezer fertőzöttet extrapolál: koronavirus.sixdegrees.hu/forecasts/time-dependent-sir
Ezen túl a szimulátor menüpont alatt különböző modelleken különböző feltételezésekkel élve is el lehet játszadozni a lehetőségekkel
@incze: Lantos Gabriella is megírta, hogy a feleslegesen megvett lélegeztetőgépek árából a teljes lakosságot le lehetne tesztelni…
Júliusban még ezt mondták a H-uncover eredményéről tartott sajtótájékoztatón: „szeptember végén- október elején kerülhet sor a második reprezentatív felmérésre, de csakis akkor, ha tényleg szükség van rá, hiszen óriási munkával jár”.
@ärdulönsamidag:
rosszul olvastátok,
ALIG
Mindez mitől filozófiai?
@Kettes: ez a nagy betűs élet,ami nem filozófia,……
a vírus valós kategória
s a svédek se teszteltek,nem volt maszk- nem kapni-, most mi is követjük
a 4%- s Eü költség a GDP- ből – 3,4 a szoc.kiadás
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2014) 1,827
Total expenditure on health as % of GDP (2014) 7.4
versus Sweden
Total expenditure on health per capita (Intl $, 2014) 5,219
Total expenditure on health as % of GDP (2014) 11.9
@dr Brcskzf Gröőő: Konkrétantudom, hogy autóval simán jönnek-mennek a népek Magyarország és Svájc között. Esetleg _néha_ Hegyeshalomnál van egy-egy határőr, aki karanténoz, egyébként csak intés, mehet. Ferihegyen viszont tuti a karantén. Nagyon átgondoltés nyilván hatékony védekezés ez így. Persze nem említve azokat a kivételeses eményeket, amelyeken nyilván nemfertőza vírus.
@beszélő név: …Azért – filozófiai kérdés -, mert nincs kitől kérdezni.
Én mondjuk – költői kérdést – írnék ilyenkor, de én nem vagyok annyira képzett, mint Jótündér, és azért.
A worst case scenario definíció szerint elég csúnya. Ha egy kormány arra is készül (meghatározatlan valószínűséggel), akkor jól végzi a dolgát. Ergo a poszt zárógondolatát nem igazán értem.
@kisa: Én tudok olyanról, aki Olaszországból jött, inkább Ausztrián át, és az extra határellenőrzés egy „ugye a közelből jött, wink-wink?” jellegű kérdésből állt.
@dr Brcskzf Gröőő: …Ez a – lezárjuk Magyarország határait – … talán csak megelőző válaszcsapás volt arra, hogy olyan nagy a fertőzöttségünk, hogy a többi ország zárja le a határait mifelénk.
Olyan, hogy tesztelési kapacitás, az mellékes.
Tesztelési szándék van, azzal arányosan, hogy a fürkészek mennyi tesztet tudnak felhajtani valami Bangladesi zsákutcában, 10 USD majd 30e HUF viszonylatban.
@incze: egy PCR teszt onkoltsege 1000 huf alatt van, de abba mar az epulet tulajdonosanak hazmesterenek testverenek ceges autojara vetitett amortizacio is benne van. A tenyleges anyagkoltseg, meg tizmillios nagysagrendben is, elenyeszo egy orszag (meg Kipcsakfolde alulfinanszirozott) eu koltsegvetesehez kepest.
@kemény keleti kommentelő:
Igen,( csak nézőpont ,ki piros,ki zöld)
A sok aggályra :
orf.at/#/stories/3181158/
*je mehr Menschen sich anstecken und keine Symptome entwickeln, umso mehr seien – zumindest für einen kurzen Zeitraum – immun*
Minél többen tünet nélkül megfertőzödnek,annál többen immunisak
ezért más a masodik hullám
@Online Távmunkás: s a geleslegesen épített,most bezárt szadionokból,az egész világot ( v. Legalább a magyar eü- t helyre lehetne pofozni)
s OV eljátszhatná a dollár papát
Az ima hatásossága ügyében kétely emészt. Isten a járványokat és egyéb pl. természeti csapásokat bűneink bosszújaként méri ránk, ezt megtanulhattuk a vele való kapcsolattartás monopóliumát birtokló egyházak dörgedelmeiből. Az emberiség nem okul, az ókor, középkor és legújabb kor járványai sem megnemesedésünk, hanem bajelhárító lépéseink miatt küzdettek le vagy szorultak szűk körre. Legkeresztényibb urunk pl. nem hagyta abba Budapest és a tágabb ellenzék fojtogatását, a civilek vegzálását, a körkörös harcot, a hazug propagandát, a lopást. Így a büntető Istentől el nem várható következetlenség lenne a visszavonulás.
Na de fordítsuk komolyra a szót. A járvány dühöng, oltóanyag még nincs, a világ jelenleg eszköztelen. Orbán is az, de ezt bevallani bőrkibújás lenne, nem fogja. Lehetne tenni egyet és mást, főleg mást, de ehhez szakemberek csapatmunkája kellene. Látható volt, ahogy Orbán egy kórházigazgatót apportírozott. A szereposztásnak fordítottnak kellene lennie. Saját kútfőből üríttetett ki a szükségeset 10x meghaladó kórházi ágyat, rendelt el határzárt, mikor a járvány gócai rég belföldön fertőznek.
Személyiségzavar szükségszerűen rossz módszerek választását hozza, annak pedig káros következményei láthatóak.
Lehet, hogy a szakemberek inkább a kiterjedt és olcsó tesztelést javasolnák, következetes karanténszabályokkal. Egy akár ingyenes tesztrendszer költségei bőven megtérülnének a gazdasági teljesítmény javulásából. Meg kéne fontolni az orosz vakcina gyors bevetését: a végső kísérleti fázist itthon párhuzamosan lefolytatni. Putyin hálás lehetne a nemzetközi elszigeteltségből kitörés ilyen korlátozott segítéséért, s ha a vakcina nem gyógyít, biztosan nem is árt, viszont hatásosság esetén hónapokkal előbb leküzdhető a járvány.
Nehéz hónapok elé nézünk, s Orbánnal súlyosabb a teher.
@KennyOMG: Hupsz, 2000-et akartam irni, csak felrecsuszott.
@kisa: Konkrétan tudok olyan esetet, hogy valakik egy hete jöttek haza kocsival a szlovák határon és kaptak karantén cetlit, de senki se ellenőrizte őket… Egy másik ismerős még augusztusban jött vissza Erdélyből, nála naponta kint volt a rendőr.
@közösperonos átszállás: Nincs értelme mindig worst case scenario-ra készülni szűkös erőforrásokból. Ennyi erővel kötelező lehetne mindenhol 8-as erősségű földrengésnek és 5 méteres árvíznek ellenálló épületeket engedélyeztetni…
@lüke: Bezárt stadionok? Azt hittem, hogy a foci engedélyezett és még szurkolók is mehetnek.
@György Csaba Nagy: „ha a vakcina nem gyógyít, biztosan nem is árt”
Ez nem igaz, van már néhány példa nem megfelelően tesztelt és ártalmas vakcinára a történelemből.
@KennyOMG: ja. csak rettenetesen fölül akartam becsülni, hogy mekkora áldozatot kéne hoznia a coolest hungariannek a fodbal oltárán. szétnéztem előtte a világban is, itthon is. pl. a medicover hétköznap délelőtt 24k-t kér – budaimaganrendelo.hu/arak/laborvizsgalatok-arai – és nem gondolom, hogy ez már önköltségi ár lenne, amit egyébként egy májusi narancs cikk 20k körülire mond: „A PCR-teszt azonban meglehetősen idő- és munkaerő-igényes, a Semmelweis Egyetem kutatói az Orvosi Hetilapban megjelent cikkükben 20 ezer forintra teszik egyetlen vizsgálat önköltségi árát” – magyarnarancs.hu/belpol/ablak-a-jarvanyra-129723 -, a zöm 30-32k-t kér. ez a 30k huf nagyjából a legendáson olcsó amerikai egészségügy medián árának felel meg (~120$, 300$ közt szór).
van azonban nagyságrenddel olcsóbb tesztelési stratégia is gócok felkutatására (pooled, vagy group testing), csak akarni kell.
@Online Távmunkás: Hát ez az: teljesen random, hogy ki kap karantént és ki nem. Szóval értelme semmi, de remekül lehet kommunikálni. Ahogy az iskolákban a napi hőmérőzést is. Aminek szintén semmi értelme.
@KennyOMG: @incze: Valamikor kora tavasszal valamilyen más vizsgálatra keresgéltem egy magánlabor árlistáján, és érdeklődő laikusként meglepődve tapasztaltam, hogy többféle PCR-vizsgálatot is csinálnak, különböző kórokozók kimutatására néhány ezer forintos áron. Azaz a PCR-eljárás maga önmagában nem lehet nagyon drága, nyilván minden ágens kimutatásához kell valamilyen anyag, amivel „kijelölik” és „azonosítják” azt a részletet, amit felszaporítanak, illetve vannak költségei a mintavételnek, a logisztikának és az adminisztrációnak is. De azt hiszem, hogy azért a 10 000 forintos ár mennyiségi kedvezménnyel elérhető lenne a TB számára, amiből esetleg 20%-os önrészt lehetne fizettetni azokkal, akiknek nem írták elő a tesztet, mégis megcsináltatta és negatív lett az eredmény…
Orkbánc elengedte a járványt és láthatólag a svéd mintát követi. A halálozások számát pedig minden bizonnyal hamisítani fogja, vagyis máshová írják be majd a covidos halottat, hogy a statisztika szép legyen. Ez várható.
@Online Távmunkás: Hamarjában csak a Contergan jut eszembe, ami több évtizedes ügy és tabletta, nem szuri. 3. fázisban nem igazán lehet kockázat, az angol vakcina ügye is vaklármának bizonyult. De én csak ötleteltem, döntsenek a szakemberek.
@Bogomil: „minden ágens kimutatásához kell valamilyen anyag” ennek az ara minden pcr-hez gyak ugyanannyi. A mintavetelhez hasznalt bizbaszok nem hiszem, hogy tul sokba kerulnenek, plusz mivel ez mezei „hardtech” semmi akadalya nem lenne itthoni gyartasnak, ha arra van szukseg (azert ne bortonmaszk kategoriaval szamoljunk).
Marad a „logisztika” meg „adminisztracio” meg „munkadij” meg „profit”. Hazi feladatkent megoldhatod, hogy ha van mondjuk, es legyunk tenyleg nagyvonaluak, 3k huf koltseged egy tesztre, akkor abbol hogy csinalj 30k-t ugy, hogy ne koncoljanak fel a klienseid visszakezbol az elso lampaoszlopra.
@KennyOMG: Mint írtam, laikus vagyok, de azért annak lehet valami oka, hogy a különböző kórokozókra végzett PCR vizsgálatok esetében is van 5-8 000 forint eltérés ugyanazon labor árlistájában. De ettől függetlenül szerintem pontosan ugyanazt állítjuk, nevezetesen hogy elfogadható költséggel tömegesen lehetne ilyen vizsgálatokat végezni Magyarországon is. Ha naponta 100 ezret csinálnának 10 ezer forintos költséggel, az is csak napi 1 milliárd lenne…
@György Csaba Nagy: „Legkeresztényibb urunk pl. nem hagyta abba Budapest és a tágabb ellenzék fojtogatását, a civilek vegzálását, a körkörös harcot, a hazug propagandát, a lopást. Így a büntető Istentől el nem várható következetlenség lenne a visszavonulás.”
Lehetséges, hogy ezért van „gusztusa” a vírusnak, és minisztereket, államtitkárokat, milliomosokat,pl. Vajnénét, Tramp rokonát, stb. találja meg leghamarabb? A gusztus ugyé nem nevezhető következetlenségnek.
A tesztelési kapacitáshoz annyit, hogy Falus Ferenc számtalanszor elmondja, hogy bár sikeresen szétverték a járványügyet, a laborkapacitást lehetne növelni, csak 2-3 nap alatt akkreditálni kellene azokat a meglévő laborokat, amik erre alkalmasak (és állítása szerint bőven vannak ilyenek).
Másik szűk keresztmetszet, hogy az OMSZ-re bízták a mintavételt, azoknak meg már a jelenlegi szám is alig teljesíthető. No de fel lehetne állítani tesztállomásokat, sátrakat pl., mint Párizsban és máshol, a delikvens meg odamegy és kész, lehetőleg saját autójával.
Nyilván van kapacitáskorlát, de az messze több is lehetne, mint jelenleg. Csak hát, nemakarásnak nyögés a vége. Miért is jut eszembe a népszerű városi legenda arról, hogy „ezek legalább tudnak kormányozni”? Lószart, mama.
Emberileg és járványügyileg a minél szélesebb körű ÉS természetesen ingyenes tesztelés lenne a társadalom érdeke – és a világon létező minden vonatkozó szakvélemény is abszolút egyértelműen ezt ajánlja.
Ráadásul _anyagi_ szempontból még a magyar kormányzatnak, sőt a jelenlegi magyar egészségügynek sem jelentene ez különösebben megterhelő tételt. (Én is csináltam már PCR-t, tudom, milyen nagyságrendekről beszélünk; lásd még @KennyOMG: )
.
Tehát nagyjából a következő három verzió lehetséges:
1. Az orbániáda szokásos ‘a parasztvakításra figyelünk, de a tényleges kormányzásra/országmenedzselésre alkalmatlan a kontraszelekción & korrupción alapuló bűnszövetkezetünk (persze a brancs tagjait nem hagyjuk meghalni)’ oldalának vagyunk ismét elszenvedői.
2. Mivel a világjárvány hazai terjedése elkerülhetetlen, Orbán tudatosan belpolitikai & propagandacélokra használja a lehetőséget, és – mint többen megjegyezték – lényegtelen mellékhatásként hagyja magára ugyanakkor a társadalmat.
3. A fenti kettő keveréke. (Ez a legvalószínűbb.)
.
Azonban akármelyik verzió is írja le pontosan a helyzetet, ismét hangsúlyoznom kell a már hónapokkal ezelőtt mondottakat:
Orbán Viktort – autoriter Legfelsőbb Döntnökként – személyes felelősség (fogja) terhelni magyar állampolgárok tömegeinek haláláért/súlyos betegségéért.
Személyes felelősség.
SZEMÉLYES FELELŐSSÉG
@közösperonos átszállás: áprilisban azt mondták, hogy ki kell üríteni a kórházakat, mert a matematikusok kiszámolták, hogy a legrosszabb esetben 8601 ágyra lesz szükség. májusra kiderült, hogy ezt tényleg kiszámolták a matematikusok, de az a feltétele, hogy senki se védekezzen (se a hatóságok korlátozásokkal, se az egyes emberek maszkviseléssel, otthonmaradással, bármi egyébbel), és ugye ezek a feltételek március közepe óta nagyon nem teljesültek. ugyanazok a matematikusok ugyanakkor azt is kiszámolták, hogy ilyen-olyan feltételek mellett mekkora kapacitásra lehet szükség, és hát sokkkkkal kisebbre.
summa summarum: igenis van olyan, hogy 0 valószínűségű legrosszabb esetre készül a kormány (legalábbis propagandaszinten), és a pozitív valószínűségű esetek legrosszabbika is nagyságrendekkel enyhébb, mint amit szanaszét tülkölnek.
@Bogomil: „20%-os önrészt lehetne fizettetni azokkal, akiknek nem írták elő a tesztet, mégis megcsináltatta és negatív lett az eredmény… „
Az legyen csak igazán ingyen, hogy veszi a fáradságot és felelősen viselkedik.
@mafi mushkila: Igazad van. Csak azon gondolkodtam, hogy lehetne elkerülni a fölösleges teszteket. Esetleg az első lehetne ingyen ebben az esetben is. Azt viszont mindenképpen meg kellene akadályozni, hogy valaki (indokolatlanul) naponta csináltasson egy újat. (Nyilván eleve ingyenes kell, hogy legyen, ha a háziorvosa írja elő, javasolja.)
@Bogomil: Én meg közben meggondoltam magam, mert lehet, hogy olyan lenne, mint a gyónás, csinálom a baromságokat, aztán majd tisztára mosnak (tudom, hogy nem mindenkinek ilyen a gyónás, most a rosszabbik esetet vettem), ahelyett, hogy vigyáznék.
@Bogomil: A teszteléseket fel kell jegyezni (szerintem jegyzik is), ahogy már minden laborvizsgálat eredményt is rögzítenek, és a paciens is megnézheti a neten, ha regisztrálva van.
.
@Külsős:
A párizsi teszteléshez egy melléxál:
Néhány hete többször is szembejött velem a zinterneten, hogy Berlinben aki repülővel érkezik külföldről, ingyen (!) tesztelik. Talán, ha jól értettem előzetes bejelentkezés kell, no de ki nem tudja, hogy két nap múlva Berlinbe utazik?
Ami viszont nem melléxál:
Nem szeretem a dolgok leegyszerűsítését, mert az ok-okozat háló mindig bonyolult. Ám jelen esetben teljesen egyetértek az utolsó mondatoddal.
Szvsz. arról van már szó több, mint tíz éve, hogy nem, nem tudnak kormányozni. Orbán naponta rögtönöz, hogy ne mondjam, kormányzás helyett tüzet olt. És ha a hierarchia legfelső csúcsán ülőnek csak egyetlen stratégiája van: minél nagyobb hatalmat és pénzt maga alá gyűrni – minden egyéb csak napi taktikázás; nos, akkor ugyan ki a rák kormányozzon?
Szóval, minden egyéb, amire például itteni kedves kollégáink is ráugranak, csak parasztvakítás. Még hogy abécédé terv meg minden, röhög a vakbelem…
.