Google felügyelő és a bajai videó
Eredeti szerző: jotunder
Azt írja a Blikk nevű orgánum, hogy egy K.G nevű solti cigány önkormányzati képviselő csinálta a videót.
Google felügyelő a következőt látja:
http://www.solt.hu/pages/0302.html Itt van egy Kőrös Gusztáv Tibor nevű képviselő.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.461248927298860.1073741887.169599166463839&type=1
Itt is van egy Kőrös Gusztáv Tibor. Demokratikus Koalíció Pest megye 3vk. elnökségi tag. Soltról is szó van az írásban, és arról, hogy az illető roma.
Nem vagyok én Gavra Gábor, hogy bármit is állítsak, de ez kezd nagyon szórakoztató lenni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16519948-6ae0dba4c01b5' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16519948&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16519948-6ae0dba4c01b5&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16519948-6ae0dba4c01b5' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Virág et.: Az utaztatás tehát nem anyagi juttatás.
És más után meg nem nyomoztak.
Most meg nyomoznak össze-vissza.
De az utaztatás…
Nálunk átjelentkező aktivisták jöttek Egerből a XI. kerületbe.
Olyan számban, hogy reggel hétig álltak sorban a szavazókörben.
Ennyi ember ilyen messziről – az is ingyen van ?
@Virág et.: köszi.
@Kettes: én nemcsak a „különben” részre lennék kíváncsi, hanem magára az eltakarodós részre is. azt hogyan? kik? hova? (oké, és Burundi vagy Szváziföld, de a többiek?)
marad egy halom földönfutóvá tett szerencsétlen, akiket pár szem mogyoróért meg lehet vásárolni szinte bármire, a Békemenet törzsközönsége, néhány focista és a Párt.
na innét hogyan tovább?
Google felügyelő után a szavak mezejére lépett nemrég Rogán felügyelő is.
@Virág et.: Na, még egyet hadd kérdezzek.
Ha a szavazó utaztatás nem bűncselekmény, de ismétlés lesz miatta,
akkor mindenki utaztathat nyugodtan, és fölveheti magát videóra,
és ha nem tetszik neki az eredmény, akkor megóvhatja, és újrajátsszák a választást.
Jól mondom ? akkor ez egy ilyen dzsolidzsóker, ami akkor üt, amikor kell ?
@xxylon: Én is ezt hallottam egy lapszerkesztőségből.
Kinek szolgál az eset? Nem a DK, nem az MSZP-nek, nem a satöbbi ellenzéknek. Hanem annak, aki tud bátran újjal mutogatni, akit zavar, hogy jön fel az ellenzék, főleg hogy Gyurcsány aktivizálódott, és ezek már látszódnak is a legfrissebb eredményekben (hvg.hu/itthon/20131017_Ipsos_nott_az_ellenzek_tabora).
Kinek az érdeke, és ki van olyan jogi helyzetben, hogy a választási eljárási szabályozást még inkább a maga érdekében szigorítsa itt, vagy lazítsa ott?
@Kettes: Különben esetleg mégis megbukik a FIDESZ. Az meg nagy baj lenne (BZs-nak).
Rogán fölszólítja tisztázásra az emeszpét.
Pont Rogán, aki magyar vizslázott és fönnakadt.
Abban is volt álinterjú és
5 millió példányban osztogatták ingyen.
És nem a választás után.
Nem örülünk, Vincent.
@Montefiore: Ezt lopnám. (látni fogod a face-n).
@Montefiore: Ezt lopnám (vagy tedd fel Te a face-ra).
Hol van a bizonyíték arra, hogy a választás után készült a video?
Nem lehet, hogy a szereplők rendőrségi, azaz Fidesz sugallatra mondták, hogy a választás után készült, és csak játszottak?
@stefan75:
Ami a HVG szempontjából az érdekes, hogy két szerkesztőség van, a nyomtatott lapé meg a hvg.hu-é. Ez utóbbit kb. két éve foglalta el a volt (és a kihalástól a HVG általi megvásárlással megmentett) Hírszerző (talán Seres kivételével jelentősen antigyurcsányista) társulata. Természetesen a közvélemény számára egy a nyomtatott és a netes lap, holott az utóbbi a bulvárosítással, felületességgel és általában az újságírás kívánalmainak nagyságrendekkel a gazdalap színvonala alatti teljesítésével méretes, habár lassan ölő károkat okoz a HVG renoméjában. Ez most durva csapás.
@Kuviklacz: Lopd nyugodtan, ez egy sebtében, mobilon készült vázlat, ha lesz kedvem, bővítve, magyarázattal felteszem a fb-re. A magyarázat lényege, amúgy sokadszorra, persze mindhiába, az, hogy nem az egyes esetek ügyes megválaszolása a lényeg, hanem az, hogy minden megszólalás egyetlen folyamatosan bővülő narratívába épüljön. Ezeket replikálják aztán a trollok és egyéb önkéntes zombik, abban a hiszemben, hogy a ők is a manipulációs gépezet jobbik végén állnak – pedig nem. Az a jutalmuk persze megvan, hogy a teljesen szétzilált és az igazságkeresés meg moralizálás tévútjaira tévedt balliberális közeg fölött valóban kiütéses győzelmeket aratnak .
A Fidesz kommunikációs előnyének ez a fenti a lényegi magyarázata, amivel összefügg az, hogy soha nem fogadják el az ellenfél értelmezési keretét és mindig a maguk fogalmi keretébe ágyaznak minden eseményt vagy nem-eseményt, amelyekkel kapcsolatban tökéletesen érdektelen azok megtörténte, meg-nem-történte vagy bármilyen tényleges vonatkozása. Persze minél tényszerűbb egy esemény, vagy a ballib oldal minél kíméletlenebbül ostorozza magát miatta, annál könnyebb beilleszteni a fősodorba, annál kevesebbet kell hozzákölteni, annál kevesebb logikai hibát kell beleszőni. Ez csökkenti ugyan az élvezetet, de növeli a hatékonyságot.
@Virág et.:
Jó, jó kamu, de ki játsszta a dali színtársulatban a fideszest?
Azt aki vesztegetési szándékkal közeledett a bajai cigányokhoz.
Alterego? Dublőr? Esetleg maga az eredeti fideszes?
Ő miért tenne ilyet? Ha tudja, hogy megy az egész kamu az maszopnak, hogy az kapja be!
Egyáltalán: az eredeti szereplők vannak a felvételen vagy a kreatív Mesterházy hat db dublőrt kerített hirtelen?
Nem is tudtam, hogy ilyen fantáziadús ez a Mesterházy.
Ki gondolta volna róla, hogy ennyire el tudja ragadni a képzelete?
Szerez hat dublőrt és eljátszatja velük a hamisítást és a felvételt egy elegáns csavarral elküldi az emeszpének!
Ez igen!
@Lasombra: ,,én nemcsak a „különben” részre lennék kíváncsi, hanem magára az eltakarodós részre is. azt hogyan? kik? hova? (oké, és Burundi vagy Szváziföld, de a többiek?)”
Madagaskarplan?
(francba, hogy már mindenről effélék jutnak az eszembe.)
@stefan75: Nagyon nem kerek. Miért az MSZP-be viszik a CD-t? Amely azonnal a rendőrségre rohan? Honnan kapta HVG a sztorit? Hogyhogy nem tűnik fel, hogy a dékás körzetvezető G. Róbert házában veszi fel, és nyíltan matat a telefonkamerával? 15-én felvétel, 16-án CD-re írás, 17 -én MSZP-nél landol és _másnap_ már leadja a HVG?
A déká mikor látta? 16-án, és nem kellett nekik, nuku 100 000 pengő? Akkor irány az MSZP, ahol ott is hagyják? Pénzmozgás volt-e, vagy anélkül? MSZP megijed, hogy a nyilván beállított videó (vagy a gyarta minőségben teljesített „megrendelés”) a fideszhez is eljuthat, és a rendőrségre rohan? Miért nem mondja el a déká, mit mondott nekik a
lemondó Kőrös G. Tibor? Kiben bízik annyira a HVG, hogy másnap leadja a politkailag nagyon ütős felvételt?
Valószínűtlen az egész folyamat. Cui prodest?
mno.hu/belfold/hamisitasi-botrany-osszevissza-magyarazkodik-az-mszp-1191274
„Az Index.hu legfrissebb értesülése szerint Király György, az MSZP sporttagozatának alelnöke kapta meg múlt szerdán a hamisított felvételt. Az MSZP szóvivője hétfőn arról beszélt, hogy nem tudja, ki vette át az MSZP-székházban a felvételt, de nem politikus, majd egy órával később elismerte, hogy mégis Király vette át a hamisított felvételt.
Az eddigi információk alapján úgy tűnik, hogy a szocialisták múlt hét szerdán kapták meg a hamisított bajai felvételt, míg csütörtökön egy korábbi feljelentésükhöz bizonyítékként csatolták a videót.
Miután hétvégén világossá vált, hogy egy hamisított felvételről van szó, és hétfőn ezt a rendőrség is megerősítette a szocialisták elképesztő magyarázkodásba kezdtek. Török Zsolt vasárnap még úgy fogalmazott, a szocialisták a leghatározottabban cáfolják, hogy közük lenne a bajai választással összefüggő videóhoz, míg hétfőn beismerte, hogy a hamisított anyagot múlt csütörtökön kapták meg.
Török folyamatosan mellébeszél”
(ezek csak részletek)
@Szocsó: Az utaztatás csak akkor bcs, ha azért utaztatod, hogy oda is szavazzon, ahová te mondod. Ezt élő ember nem tudta bizonyítani az első esetben, ott ezért eljárás sem indult.
@Wintermoots:
vagyis a fideszes értelmezés szerint szerdán megkapták, feljelentéshez csatolták majd mióta kiderült hogy hamis, folyamatosan mellébeszélnek.
alibi.
mármint a video. egy rohadtul ravasz alibi
láthatóan hamis, utána a benne résztvevők már gyanún kívül állnak – a választás után készült, ez bizonyítható, már nem kérdezik, mit csináltak a választás előtt.
„Az MSZP-sek azonban a sporttagozati vezetővel együtt abban a hitben voltak, hogy egy valódi, választási csalást leleplező bizonyítékhoz jutottak.”
Istenverte, Darwin-díjas idióták. Megnézi a sok válogatott pártmarha és nem tűnik fel nekik, ami kb. mindenkinek. Ez Gavráékra is vonatkozik. Mi a fenét gondoltak ezek?
@Szocsó: igen, az talán érdekes lenne, ha rágalmazás miatt nyomoznának a video készítői kapcsán.
kiugratná a nyulat a bokorból: vajon ki lehetett az ötletgazda.
vajon miért nincs nyomozás rágalmazás kapcsán?
@Kettes: minél többet gondolkodom, annál inkább arra jutok:
1. a video készítőinek valamiért nincs félnivalójuk (vagy nincsenek tisztában a rágalmazás következményeivel, vagy tudják, hogy nem fogják őket a valódi „sértettek”beperelni – hiszen nem ők voltak a valódi célpont.)
2. egy ilyen „kamuvideo” után (amit – utólag bevallottan – a választás után készítettek) ők már nem „gyanusíthatók” választási csalással… mégha részesei is voltak… max. rágalmazással lehetnek gyanusítottak.
(tökéletes alibi – figyelembe véve a közbeszéd irányát. merthát a „hazug” szót lefoglalták már politikailag egyirányban 2006-ban. ezt még a tények sem tudták megváltoztatni, lásd még ezzel kapcsolatban a reggeli kávés idézeteket.)
@ingyenebed: hasonló érzéseim vannak…
és ezért nem vagyok hajlandó szidni a HVG-t. vannak érdemeik, számosak.
ettől függetlenül nagyon szomorú vagyok a történtek miatt.
@Kettes: …amit más is. …Hogy ilyenek a fideszesek szeretett választóik körében.
index.hu/napirajz/2013/10/21/kamu/
@Szocsó: hátborzongató az egész.
@Kettes: @Wintermoots: A balfaszságuk, és a mellébészélésük tény, ugyanakkor az emeszpé (felső vezetése) ezzel egyúttal vétlennek látszik a megrendelés ügyében. Hacsak nem azt gondolták, hogy a rendőségi nyomozás nem tudja kideríteni a videóról mikor, miképp készült. (Meg kell mondjam, ennek egy pár napja még 0 – nulla – esélyt adtam volna, ma már csak viszonylag kis valószínűségű eshetőségnek látom.) Mindazonáltal az önjáró, érdemvadász második vonalból valaki, aki most hamuszürkén és semit sem értve kussol természetesen megrendelhette, de talán (ma még) ez sem túl nagy valószínűségű esemény.
Ennek elég fényében érdekes fejlemény, hogy a kriptodékás Körös Gusztáv az emeszpére tolta a cuccot. Ez a Körös fiú Ajtai (főfő lungós szavazó szállítmányozó) rokona, aki Horváth Szilveszterrel (high rank kortes), aki Zsigó haverjával, Lakatos Ferenccel (Kálmánnal) (Studied at Harvard University – Class of 2000 – Lives in Tijuana, Baja California Sur, Mexico – http://www.facebook.com/lakatosf1 ), akik Gilián Róberttel keresztül-kasul ismerősök. A kriptodékás jelző talán magyarázatra szorul, talán nem, de ez a fickó dékában pezseg, az emeszpé székházban lebzsel, a lungóval bizniszel – talán nem rosszindulatú a feltételezés, hogy az oktatófilmben ábrázoltakhoz hasonló, ám valódi üzlet lehetőségeit keresve körbeszimatolja a potenciális vásárlóerőt – és akkor még nem gyártottunkunk konteót (az majd jön). A kriptodékás jelzővel csak kifejtetlenül jelezzük azt a lehetőséget, hogy a fickót odaküldte a dékába Ajtai rokon, egyúttal ezzel a zamatos szóval tisztelgünk a kor hajnala előtt, amelybe masírozni látszik az ország.
Török szóvivővel az élén az mszp neves és névtelen krémje rögtön vette a lapot (talán pontosabb, hogy rögtön bekapta, amit elébe nyomtak), és elkezdte kóstolgatni a dékát („Nem értettem, Gyurcsányék miért ilyen csendesek ebben az ügyben, amikor máskor rögtön rohantak megmenteni a demokráciát. Most már kezdem érteni én is.”) Hát hajrá, legalább akkora öröm ez a fidesznek, mint a videóbotrány maga. Semmi sem remekebb szórakozás, mint egy emszpé-déká sárbirok meccs (szorítóbíró e14).
Az is kiderül a napi hordalékból, hogy a hávégé csak előrehozta, és dagasztotta a botrányt (egyben magát is beleszuszakolva a dagonyába). Ha az mszp följelentést tett (valódinak vélve, és csatolva a videót), akkor ez a dolog MINDENKÉPP kipattant volna, és nagyjából ugyanílyen lefolyással mint most. A hávégé közreműködése tehát az eredeti forgatókönyvhöz képest csupán kellemes ráadás, váratlan bónusz a nerpárt számára. A videó célkitűzéseiből ma semmi sem világos, de tény hogy:
– főkolomposa dékához köthető
– aki megbízójának viszont az emeszpét tünteti föl és a kész anyagot odavitte ingyér
– amire az emeszpé ráharapott és följelentett (köszönjük, emese)
– és ekképpen keletkezett sztelláris gyorsasággal egy igazságszolgáltatási stemplivel beazonosított szereplőktől származó, garantáltan manipulált fidesz-lejárató bűntény.
Még egy dolgot meg kell jegyezni. Mind a hávégé, mind az emeszpé egészséges gyanakvását valami kurvára elaltatta. Nem lehet másra gondolni mint hogy számukra bejáratott, hiteles emberek közvetítették a dealt. (Hogy emellett mekkora pöllencsnek kellett lenniük, arról már volt szó, zárójel bezárva, kriptoanalízis vége.)
@incze: Az emberi hülyeségre mindig lehet gondolni. Ennek a sztorinak minden szereplője retardált: a művészek, Király, Harangozó, a hvg-sek. Az ellenzék arccal a sárban várja a választást, és minden szalmaszálba belekapnak. Ennyit tudunk, lehet hazamenni.
azért jó látni, hogy ha kell, gyorsan dolgozik a magyar rendőrség.
tényleg azzal a másik feljelentéssel mi van, ami ennél a videósnál kb egy héttel korábban történt? amikor azt mondja a mama a felvételen, hogy valaki – nyilván a fidesz nevével visszaélve – fát vitt neki a szavazatáért.
ott valamiért nem halad ilyen sebességgel az ügy felgöngyölítése. sőt, ügy sincs.
meg Olgát sem értettem ma este.
aszongya
a fidesz nem lehetett, mert az kamikaze, öngyilkos akció, túl kockázatos.
az ellenzék nem lehetett, mert az kamikaze, öngyilkos akció, túl kockázatos.
és önjáró okostojások sem lehettek, mert az… suprise… kamikaze, öngyilkos akció, túl kockázatos.
más lehetőség pedig nincs, és valaki csak elkészítette.
hol a hiba?
sok hiba lehet ebben, csak kettőt hadd emeljek ki:
1. a fidesznek kurvára nem kockázatos szinte semmi ebben az országban. ők már zsaroltak milliónyi állampolgárt manyup pénzekkel, ők már nulláztak le több tízezer embert földdel, trafikkal, szerencsejátékkal stb. nem is sorolom. az egész eddigi tevékenységük azt mutatja, hogy ők semmitől sem tartanak, ők mindent el tudnak simítani.
2. Hanlon borotvája. erről sokan elfeledkeznek.
@Kettes: „minden szalmaszálba belekapnak”
Fantáziátlanok és renyhe agyúak, ezért kapkodnak úgynevezett tények és bizonyítékok után. Ez persze vétkes kishitűség. Nem értik, hogy a megfelelő irányba mozgósító világkép és jelszórendszer alakításához semmi szükség tényekre. A tényeket és bizonyítékokat nagyon óvatosan, jól előkészítve szabad csak adagolni, amikorra már elterjesztették a kapcsolódó legendárium alapfogalmait, amelyeket aztán a mémreplikátorok azonnal öblögetni kezdenek. A tények gyanúsak, sohasem elég lekerekítettek és többnyire zavaróan sokféleképpen magyarázhatók. Egy nem megfelelő időben és előkészítéssel előkerülő bizonyíték sokkal rosszabb, mint egy teljesen légből kapott, de az aznap hasznosan kibontható ideológiai vonalat jól alátámasztó koholmány.
@Lasombra: Kockázatos a fidesznek.
Mert aki látta, hallotta a felvételt, az már nem fog vacak 300 forintért rájuk szavazni.
Ropogós 200 ezer forintot meg tüzifát ?
Ki szavaz rájuk ingyen, ha pénzért is lehet ?
Csak a HVG-t nem értem, a többiek hülyesége nem lep meg. De ezek a Schmitt és Semjén ügyében kifejezetten ügyesen lepleztek le, mindig annyit adagolva a kezükben lévő bizonyítékokból, hogy a válaszul adott hazugságot is rögtön cáfolhassák. Itt meg? Fejükbe szállt volna a dicsőség, ami a nagy leleplezésekért jár?
@Szocsó: főleg, ha be is tartják a szavuk. a fidesz márpedig, amit mond, azt meg is csinálja.
vagy nem.
szerencsé(jük)re a legszerencsétlenebbeknek elég ígérni is.
vagy fenyegetőzni.
az ingyen van.
@aronsatie: Aszonta a főszerkesztő úr, hogy a forrásukban nem volt okuk kételkedni. De vajon ki lehetett az?
@incze:
jó eséllyel azoknak van igazuk, akik szerint a gyanakvásuk elaltatója a nagybetűs Hülyeség.
@Montefiore: „Ez persze vétkes kishitűség. Nem értik, hogy a megfelelő irányba mozgósító világkép és jelszórendszer alakításához semmi szükség tényekre. A tényeket és bizonyítékokat nagyon óvatosan, jól előkészítve szabad csak adagolni, amikorra már elterjesztették a kapcsolódó legendárium alapfogalmait, amelyeket aztán a mémreplikátorok azonnal öblögetni kezdenek. A tények gyanúsak, sohasem elég lekerekítettek és többnyire zavaróan sokféleképpen magyarázhatók. „
A köznép – a választópolgár (az általad vázolt felfogás szerint) nem képes a „zavaró sokféleség”, a valóság értelmezésére .
Nem más mint manipulálható, gondolkodásra képtelen birkanyáj, és az a politikai oldal, amelyik erre tudatosan épít behozhatatlan előnyre tehet szert azokkal szemben akiknek kiindulópontja – legalábbis szándékaik szerint – az észlelt, felismert tények, változók sokasága.
Ha ezek a renyhe agyú, fantáziátlan ellenlábasok is felismernék ezt,
minden nagyszerű lenne, mert innentől kezdve a nép kapkodhatná a fejét, hogy most már melyik oldal „szép új világ”-a mellé is tegye a maga keresztjét.
@ATCG: Kábé ez a helyzet, csak mintha eltévesztenéd a felvetés irányát. Nem a „birkanyáj” a kulcsszó, hanem az, hogy a politikai kommunikáció nagyon-nagyon sajátos terrénum, nyelvjáték, közeg vagy ahogy akarod, és megvannak a maga hatásmechanizmusai és azokat ismerni kell és – professzionálisan – jobban kell alkalmazni az ellenfélnél minden siker előfeltételeként. Van, akinek az a szerepe, hogy pártokat szervezzen mindenféle „víziók” vagy „igazságok” vagy „célok” köré. Engem nem zavarna, ha esetleg tisztességesebben tennék. Én csak azokról az eszközökről beszélek, amelyek az ellenfél legyőzéséhez elengedhetetlenek, valójában cum grano salis mindenütt, de itt, ebben a kialakult politikai szerkezetben mindenképpen.
nol.hu/belfold/az_m1_szerint_kiraly_gyorgy_rendelte_meg_a_bajai_videot?ref=sso
@Montefiore: Olvastam a blogodon ezzel kapcsolatos gondolataidat,
egyet is értek azzal, hogy egy politikai vitában, játszmában, ha valaki nem kellőképpen felkészült a másikkal szemben, akkor még abban az esetben is alulmarad, ha egyébként az ő oldalán van az igazság.
Engem viszont zavar, ha nem tisztességesen teszik,
(valahogy úgy, ahogy József Attila írja a Két hexameter c. versében)
még „ebben a kialakult politikai szerkezetben” is.
@Szindbad: Jaj, nem olyan nehéz az. Kitől kaphatták meg a felvételt?
a) Kőröséktől. Azzal adták át, hogy „Ezen a videón bűncselekményekkel vádoljuk magunkat, teljesen hiteles.”
b) Az MSZP-től. Azzal adták át, hogy „Fogalmunk sincs, kik ezek, de hiszünk benne, mert fizettünk érte.”
c) A rendőrségtől. Azzal adták át, hogy „Lenyomoztuk az ügyet, hiteles.”
Na? Na? 🙂
@jotunder: Jól van, alakul már az elképzelhető legrosszabb forgatókönyv…
@jotunder: Jól van, alakul már az elképzelhető legrosszabb forgatókönyv…
@ATCG: pontosabban: „ha egyébként az ő oldalán van az igazság”…
helyett: „ha egyébként a tapasztalati tények őt igazolják”.
@ATCG: pontosabban: „ha egyébként az ő oldalán van az igazság”…
helyett: „ha egyébként a tapasztalati tények őt igazolják”.
@Montefiore: Én úgy látom, hogy a politikai kommunikációnak kisebb a súlya ennél. Van neki, jelentékeny, de kisebb, át tud fordítani kis különbségeket, időlegesen át tud ejteni , irányba tud rendezni tömegeket, de a tartós sikerhez kellenek a napi bizonyságok, amely a kialakított politikai világot megerősíti. Ez persze laikus vélekedés.
Pont a kialakult sajátos fölálásban én inkább azt tapasztalom (közért pénztárban, buszmegállóban, munkahelyen, és visszaköszönni látom a közvéleménykutatásokban is), hogy a fidesz kommunikációjának pozitív, vízionárius, asszertív ága szinte gyakorlatilag hatástalan. Támogatottsága alig jobb, mint a Gyurcsány-kormányé volt a pénzügyi válság előtt. Ez annak ellenére van így, hogy a zöm számára a fnermédia lényegében az egyetlen csatorna, szinte reprodukálva a Kádár-kor viszonyait, már amennyire ez a mobilos-internetes világban egyáltalán lehetséges.
A ner kommunikációja két ágon „erős” (hatékony) ma. Az első, hogy rég látott egzisztenciális rövidpórázra tudta fogni a zembereket, akik így szépen befogják a pofájukat. A fidesz el tudja adni, hogy aki nem paríroz, megdöglik, aki vele van, sérthetetlen. Látni kell azonban, hogy ez nem szimpla kommunikáció, ezt nem lehetne eladni az államrend és igazságszolgáltatás tényleges megerőszakolása, illetve a lezajlott rekvirálás és a folytatódó sarc nélkül. A másik sikerágazat, talán az egyetlen klasszikus kommunikációs siker a lejáratás, mocskolás, ellehetetlenítés. (Ehhez is kell, persze, az elsöprő túlsúly.) A mocskolás sem úgy siker, ahogy szánják, a kotrasztív elem (hogy az ellen rosszabb lenne) nem működik, de az adott helyzetben az sem kis siker, ha elhitetik, hogy egyik kutya, másik eb, és saját százmilliárdjaikat kielégítően remekül balanszírozhatják egy (amúgy nem létező) nokiás dobozzal (ez a nokiás doboz a kevés valóban ügyes kommunikációs akció egyike). Án ha a lejárató kampányok hatékonyságát is mérnénk (valahogy az eredményt a ráfordítás arányában), akkor már ez az ágazat sem olyan fényes.
Nem véletlenül a nerállam elsőrendű választási törekvése már rég nem a választói bázis növelése, sokkal inkább az ellenséges vagy csalódott és mérges rétegek távoltartása, vagy szétforgácsolása.
Győzelem, jutalom és cirógatás a tábornak, félelem és reménytelenség a többinek, ez a nerkommunikáció fő feladata, klasszikus megszálló stratégia, az ellenállás céltalan.
Ezért nem gondolom a nerállamot kommunikációs eszközökkel legyűrhetőnek. A rideg napi valóban jelenlévő, alapos és tényleges okkal jelenlévő félelmet általában nem lehet kommunikációs sikerekkel margóra tenni, ahhoz valódi sikerek kellenek.
Igazából azonban azt gondolom, hogy a fidesz stratégia módfelett törékeny, sikerült olyan labilis rendszert létrehozniuk, amely teljesítményük okán a tapintható (bár nem feltétlen mozgósuló) közutálat mellett lehúzza őket a vécén. Ugyanakkor őszintén szólva én a 2014-es választás kimenetelét kevésbé érzem sorsdöntőek. A nyertesnek, bárki lesz, mindenképpen nyakába szakad a most sokféle technikával elleplezett, hátrébb tolt, elnapolt teljes csőd.
@Montefiore: Én úgy látom, hogy a politikai kommunikációnak kisebb a súlya ennél. Van neki, jelentékeny, de kisebb, át tud fordítani kis különbségeket, időlegesen át tud ejteni , irányba tud rendezni tömegeket, de a tartós sikerhez kellenek a napi bizonyságok, amely a kialakított politikai világot megerősíti. Ez persze laikus vélekedés.
Pont a kialakult sajátos fölálásban én inkább azt tapasztalom (közért pénztárban, buszmegállóban, munkahelyen, és visszaköszönni látom a közvéleménykutatásokban is), hogy a fidesz kommunikációjának pozitív, vízionárius, asszertív ága szinte gyakorlatilag hatástalan. Támogatottsága alig jobb, mint a Gyurcsány-kormányé volt a pénzügyi válság előtt. Ez annak ellenére van így, hogy a zöm számára a fnermédia lényegében az egyetlen csatorna, szinte reprodukálva a Kádár-kor viszonyait, már amennyire ez a mobilos-internetes világban egyáltalán lehetséges.
A ner kommunikációja két ágon „erős” (hatékony) ma. Az első, hogy rég látott egzisztenciális rövidpórázra tudta fogni a zembereket, akik így szépen befogják a pofájukat. A fidesz el tudja adni, hogy aki nem paríroz, megdöglik, aki vele van, sérthetetlen. Látni kell azonban, hogy ez nem szimpla kommunikáció, ezt nem lehetne eladni az államrend és igazságszolgáltatás tényleges megerőszakolása, illetve a lezajlott rekvirálás és a folytatódó sarc nélkül. A másik sikerágazat, talán az egyetlen klasszikus kommunikációs siker a lejáratás, mocskolás, ellehetetlenítés. (Ehhez is kell, persze, az elsöprő túlsúly.) A mocskolás sem úgy siker, ahogy szánják, a kotrasztív elem (hogy az ellen rosszabb lenne) nem működik, de az adott helyzetben az sem kis siker, ha elhitetik, hogy egyik kutya, másik eb, és saját százmilliárdjaikat kielégítően remekül balanszírozhatják egy (amúgy nem létező) nokiás dobozzal (ez a nokiás doboz a kevés valóban ügyes kommunikációs akció egyike). Án ha a lejárató kampányok hatékonyságát is mérnénk (valahogy az eredményt a ráfordítás arányában), akkor már ez az ágazat sem olyan fényes.
Nem véletlenül a nerállam elsőrendű választási törekvése már rég nem a választói bázis növelése, sokkal inkább az ellenséges vagy csalódott és mérges rétegek távoltartása, vagy szétforgácsolása.
Győzelem, jutalom és cirógatás a tábornak, félelem és reménytelenség a többinek, ez a nerkommunikáció fő feladata, klasszikus megszálló stratégia, az ellenállás céltalan.
Ezért nem gondolom a nerállamot kommunikációs eszközökkel legyűrhetőnek. A rideg napi valóban jelenlévő, alapos és tényleges okkal jelenlévő félelmet általában nem lehet kommunikációs sikerekkel margóra tenni, ahhoz valódi sikerek kellenek.
Igazából azonban azt gondolom, hogy a fidesz stratégia módfelett törékeny, sikerült olyan labilis rendszert létrehozniuk, amely teljesítményük okán a tapintható (bár nem feltétlen mozgósuló) közutálat mellett lehúzza őket a vécén. Ugyanakkor őszintén szólva én a 2014-es választás kimenetelét kevésbé érzem sorsdöntőek. A nyertesnek, bárki lesz, mindenképpen nyakába szakad a most sokféle technikával elleplezett, hátrébb tolt, elnapolt teljes csőd.
OFF
@Montefiore:
Cum grano salis is the Latin version of the phrase „take it with a grain of salt”. This phrase means: (With) a grain of salt, in modern English, is an idiom which means to view something with skepticism, or to not take it literally.
There is an interesting explanation to it, which says:
Since in Italy „to have salt in your pumpkin” (avere sale in zucca – pumpkin is a humorous way to say „head”) means to have intelligence and reasoning capabilities, „grain of salt” often means „a little bit of intelligence”. So, „cum grano salis”, in its Latin form, it is often used when it is needed to show that intelligence and personal judgment are needed, as in „I drink wine cum grano salis since I must drive” (with care, moderately) or „please, repair this electric cable cum grano salis” (not scanting, thinking to the consequences or dangers of repairing your electric cable).
The phrase „take it with a grain of salt” is a rather common idiom in English. According to this Google NGram, the Latin form was originally more popular but around 1900 the trend switched to favor the English.
(via English.stackexchange.com)
OFF
@Montefiore:
Cum grano salis is the Latin version of the phrase „take it with a grain of salt”. This phrase means: (With) a grain of salt, in modern English, is an idiom which means to view something with skepticism, or to not take it literally.
There is an interesting explanation to it, which says:
Since in Italy „to have salt in your pumpkin” (avere sale in zucca – pumpkin is a humorous way to say „head”) means to have intelligence and reasoning capabilities, „grain of salt” often means „a little bit of intelligence”. So, „cum grano salis”, in its Latin form, it is often used when it is needed to show that intelligence and personal judgment are needed, as in „I drink wine cum grano salis since I must drive” (with care, moderately) or „please, repair this electric cable cum grano salis” (not scanting, thinking to the consequences or dangers of repairing your electric cable).
The phrase „take it with a grain of salt” is a rather common idiom in English. According to this Google NGram, the Latin form was originally more popular but around 1900 the trend switched to favor the English.
(via English.stackexchange.com)
@Lasombra: A legszegényebbnek is ingyen van, hogy elhajtsa őket egy ellenük rakott ixszel a vérbe.
Aki nem kap csokit, mikor mások kapnak, az belerúg a cukrosbácsiba.
Kis öröm is öröm.
@Lasombra: A legszegényebbnek is ingyen van, hogy elhajtsa őket egy ellenük rakott ixszel a vérbe.
Aki nem kap csokit, mikor mások kapnak, az belerúg a cukrosbácsiba.
Kis öröm is öröm.