Ha kedd akkor Brexit avagy Shakespeare beájulna
Eredeti szerző: jotunder
Kedden helyi idő szerint este hétkor kerül sor az Alsóházban a miniszterelnöki Brexit Deal-ról való szavazásra. Senki sem tudja, hogy mi történik, teszem azt, este nyolc órakor (elképzelhető, hogy kiegészítések benyújtása miatt a szavazás elhúzódik, de az szinte száz százalékig biztos, hogy kedden este megtörténik).
A kormánynak minimális többsége van az Alsóházban és az Ellenzékből jó ha tízen fognak a Dealre szavazni. Minimum ötven kormánypárti képviselőről erősen vélelmezhető, hogy nem fogják megszavazni a Dealt. Tehát a mai tudásunk szerint Theresa May indítványát kedden este el fogják utasítani.
A múlt héten több olyan törvénykiegészítést is megszavazott az Alsóház, amelyek direkte arra irányultak, hogy megnehezítsék Theresa May életét abban az esetben ha kedden elbukik a Deal. Az egyik ilyen indítványt Dominic Grieve terjesztette be, a volt tory (bizony) főügyész. Az indítvány tárgyalása előtt Sir David Natzler a Clerk of the House nevű már a tizennegyedik században is létező cím birtokosa, afféle főjogász, közölte Bercow házelnökkel, hogy ezt nem lehet csinálni, az iratlan alkotmány szerint nincs lehetőség az indítványról való szavazásra. Bercow pedig megmutatta, hogy de lehet róla szavazni, ha ő nagyon akarja, akkor az iratlan alkotmány megy a sarokba sírdogálni.
Amennyiben leszavazzák Theresa May indítványát, akkor az ország „uncharted territory”-ba kerül, ahogy a miniszterelnök-asszony próbálta elokvánsan a frászt hozni mindenkire, ismeretlen vizeken fognak evezni, evező és csónak nélkül. Én meg ott fogok ülni Észak-Anglia kellős közepén, cuki kis kelet-európai uniós pedigrével, nettó lengyelként, ugyanis a tipikus brexiteer alsó-középosztálybeli nem nagyon tudja megkülönböztetni Csórikám I-et Csórikám II-től.
Amikor a nácik Londont bombázták, vagy amikor Bulganyin szovjet miniszterelnök és Eisenhower amerikai elnök egyszerre fenyegette meg Angliát, finoman jelezve, hogy a Brit Birodalomnak annyi, az nyilván nagyobb gáz volt, de azért ez sem tűzoltóbál.
Az ország egy nem elhanyagolható része azt szeretné, ha az Egyesült Királyság úgy hagyná ott az Európai Uniót, hogy még rájuk is bassza, pardon my French, a kocsmaajtót, gondosan darabokra tépve a harminckilencmilliárd fontos válási csekket (final financial settlement). Egy másik nem elhanyagolható rész pedig a no-deal Brexitet öntökönlövéssel elkövetett kollektív szuicídumnak gondolja és nagyjából minden eszközt elfogadhatónak tart annak megakadályozására.
Itt sem szép nem lehetsz, sem okos. Engem nem érdekel, hogy orbitális hülyeség-e a Brexit, vagy a brit nép két százalékos többsége jogos elégedetlenségének manifesztációja. Az érdekel, hogy -Soren Kierkegaarddal szólva- mi a faszom lesz ebből? A Keep Calm and Eat Your Marmite népe kihívja egymást a pub elé? Ezt az országot politikával eddig nem lehetett kizökkenteni semmiből, megitták a sörüket, a másodikat, a harmadikat, és én már nem is számlálom az átlagbrit söreit, megnézték a Strictly Come Dancinget a tévében, eltöltöttek hat-hét órát egy Sri Lanka elleni krikettmeccsel,aztán mentek aludni.
Az Oxbridge-en edukálódott brit elit egyik fele azonban kitalálta azt, hogy szavazzunk csak a Brexitről, a nép majd jól nem szavazza meg, és akkor lesz nyugi. Elfeledkezve arról az eshetőségről, hogy esetleg a nép majd jól megszavazza a Brexitet, annyi lehetőség volt, pont erről feledkeztek meg. Az Oxbridge-en edukálódott brit elit másik fele meg elmesélte a népnek, hogy a Brexit tulajdonképpen egy kedélyes kis ötórai teázás lesz, az Unió boldogan fogja felajánlani a teljes vámmentességet, a Tanzániával és Nauruval kötött zseniális kereskedelmi szerződések pedig kompenzálni fogják azt a kisebb hátrányt, ha esetleg mégis kiesik valamennyi export a tengeri kereskedelem korlátozása miatt, elvégre nem sziget az Egyesült Királyság. Ja, de, bocs…
Érdekes hétnek nézünk elébe.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518412-6ae3345e72a82' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518412&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518412-6ae3345e72a82&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518412-6ae3345e72a82' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Itt van a szavazas…
Azer az eredmény 432
több, mint 2X különbség. megsemmisítő
Kétharmad!
A Egyesült Királyság győzött, az egyesültkirályok győztek!
@ámbátor: meg is volt.
@ámbátor: nem hiszem, h keresztül tudják vinni. más se hiányzik most ezeknek a hülyéknek, csak még egy ilyen krízis az egész tetejére. hosszú még az éjszaka, át fogják ezt gondolni.
@ámbátor: @Szaktanár: itt van pl ez:
DUP will back the govt in confidence vote tomorrow
„más se hiányzik most ezeknek a hülyéknek”
Erről szólt az elmúlt két évük.
a brit demokrácia történetében kormány így nem esett még pofára….
Theresa May pedig csak tolja és tolja…. seriously…
twitter.com/MattCartoonist/status/1085265415373275136
@jotunder: Miért, mit csináljon? Mondjon le, mint az összes gyáva szar (Farage etc), akik összehozták a Brexitet?
@Strawdog: aszondja tegnap farage vmelyik adón, hát ha nem jön össze a brexit, akkor ő visszatér a politikába. na mondom öreg, neked aztán végérvényesen elveszett a realitásérzéked.
Former foreign secretary Boris Johnson has speaking to the BBC. He says:
I do think this deal is dead and it’s very important that is recognised.
It’s perhaps a bigger defeat than people had been expecting but it’s been a long time brewing.
It’s so evidently a bad deal for the UK.
Mr Johnson says the defeat has „given the UK a massive mandate” to „go back to Brussels” and say the current deal „won’t work for us”.
na az ilyen pillanatokért imádom az angol humort!
Nos, először is, újraszámlálás nincs? Lehet, hogy néhány százan csak véletlenül téves terembe mentek például. Meg olyat is hallottam már, hogy egy-egy képviselő több másik helyett is volt jelen egy szavazóteremben.
@jotunder:
Nincs más esélye idegösszemolás nélkül megúszni, minthogy tolja. Iletve, a fene se tudja, ki mit akart itt valójában…
http://www.bbc.com/news/live/46874049?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=5c3e3a47acf409067716981c%26Vote%20of%20no%20confidence%3A%20what%27s%20next%3F%262019-01-15T19%3A54%3A54.134Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:8bacffee-e196-4d56-870a-6f62c9072785&pinned_post_asset_id=5c3e3a47acf409067716981c&pinned_post_type=share
@Grrr: meg ez a grinicses időzóna is olyan zavaros, az is bekavart…
@Szaktanár: „The PM needs to go back to Brussels and tell those bloody Europeans what Britain wants. And what Britain wants Britain gets.” (nem szó szerinti idézet)
@Grrr: tényleg zseniális h mekkora szereptévesztésben vannak. mintha még mindig nem érkeztek volna meg ebbe az évszázadba.
@Szaktanár: Arlene Foster, the DUP leader, has welcomed the result of tonight’s vote. In a statment she said:
By rejecting the withdrawal agreement, parliament has acted in the best interests of the entire United Kingdom.
The House of Commons has sent an unmistakable message to the prime minister and the European Union that this deal is rejected.
Mrs May will now be able to demonstrate to the Brussels’ negotiators that changes are required if any deal is to command the support of parliament …
Reassurances whether in the form of letters or warm words, will not be enough. The prime minister must now go back to the European Union and seek fundamental change to the withdrawal agreement.
– Az a tervem, királyom, hogy Lancelot, Galahad és én várunk, míg leszáll az est, aztán kirontunk a nyúlból, és leverjük a brüsszelieket, akik nem csak meglepettek lesznek, de teljesen fegyvertelenek is.
– Nem értem jó lovag…
– Tehát Lancelot, Sir Galahad és én kirontunk a nyúlból és…
– De az bent van, ti meg kint!!!
– Hát…erre az apróságra nem gondoltam…
Vannak felmérések arról, hogy ha új referendumot írnának ki, akkor milyen lenne a leave/remain arány?
@Strawdog: 634-en szavaztak, tehát majdnem mindenki aki szavazhat (640 szavazóképes képviselő van).
A 634 szavazóból 432 szavazott May ellen. Ebből 118 Tory rebellis és a 10 ulsteri tahó. Van tehát 128 ember, aki azért utasította el a Dealt, mert túl puha.
Van 196 lojális tory. Van még hat munkáspárti és független, aki a megszavazta a dealt. Tekintsük ezt May kedvéért 202 lojális embernek. Ezek közül azonban nagyon sokan nem lennének hajlandók elfogadni valami durvát, minimum 20 Remainer tory, mint Soubry, vagy Boles. De ez a szám valószínűleg magasabb.
Van még 304 ellenzéki akinek a Deal túl kemény, és vagy egyáltalán nem akarnak Brexitet, vagy valami sokkal puhábbat.
Ha May bekeményít, akkor valamennyit nyer a rebellisek közül, de bukja az ellenzéket és a 20 embert és még többet. Tehát bukik.
Ha May valamennyit puhít, de még nem annyit, amennyi elég az ellenzék megnyeréséhez, akkor pont ugyanúgy bukik, mint most.
Tehát, May akkor juthat előbbre, ha tárgyalásokat kezd a Munkáspárttal és valamilyen történelmi kompromisszumot ér el. Na, annak elvileg lehet többsége. De. Azt is tudni kell, hogy a Konzervatív Párt tagsága nem fogadna el semmiféle kompromisszumot a Munkáspárttal.
Ha May kész arra, hogy történelmet írjon, akkor és csak akkor van értelme annak, hogy marad. May eddig semmi jelét nem mutatta annak, hogy képes arra, hogy történelmet írjon. A történelem írásának természetesen lesz következménye, és May eddig annak sem mutatta jelét, hogy a „következményekkel” szembe merne nézni.
@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Ennek nincs értelme, mert a új referendum kiírása alapjában rázná meg az országot. Fifty-fifty környéke. A Remain abban bízhat, hogy elkeseredett Leave párti nyugdíjasok nem mennek el szavazni.
@Grrr: Itt mindenki hazabeszél. A DUP is, Rees-Mogg és BoJo is. Valójában tudják, hogy nincs annyi súlyuk, hogy diktáljanak.
Kíváncsi vagyok, hogy idéz-e megint valami jó kis Game of Thrones-t Michael Gove. Winter is coming… Na akkor most coming a winter vagy nem coming…
@Grrr: ezek tényleg a cseh kettest nézik!
@jotunder: azért azt se felejtsd el, h
-2016 több fiatal – potenciális remainer – lett szavazásra jogosult
-2016 óta elhunyt néhány idős – potenciális leaver – ember
-2016 óta elég sokat tisztult a kép, h egy brexit mégis milyen veszélyekkel járna, és most már tényleg csak a menthetetlenül hülyék szeretnék véghezvinni
@Szaktanár: Meg az se mindegy, hogy 2 vagy 3 kimenetelre lehet szavazni.
@jotunder: „May akkor juthat előbbre, ha tárgyalásokat kezd a Munkáspárttal és valamilyen történelmi kompromisszumot ér el.”
Elvileg talan, csak a gyakorlatban nem latszik a valoszinusege. Fura lenne egy rendes trockistatol a kompromusszumra torekves amikor a hatalom recseg-ropog es karnyujtasnyira van mar csak a No10 kulcsa. Oszt a Momentum is esetleg halmozottan lincselne meg, ha kiegyezne a brexit erdekeben a torykkal.
@velőtanya: az kéne még, h tovább bonyolítsuk ezeknek, mikor még ez is nagy kihívást okoz.
@Bolygó Hollandi: Ma Corbynnak nem tűnik vonzónak az No.10. Csak a szart vehetné át. Maynek maradt még mozgástere. Behúzza a bizalmi szavazást most is. Attól függ, merre indul el. Valószínűleg hosszabbítást kér az ET-től, amit gyorsan meg is kap, ha megfelelő ajánlatot tesz mögé, nyilván nem azt, hogy tárgyaljuk újra. Kielégítő ajánlat lenne egy új népszavazás, mondjuk elegendően hosszú felkészülési idővel ( a rövid nagyon nem vált be). Mivel biztosan nem opció a brit politikának ma már a no-deal Brexit, ezért egy hallgatólagos legitimitás övezné az új népszavazást. Az EU meg addig nyugodtan teázhat. A népszavazás kérdése is lassan körvanalazódik, nem a ikilépés mkéntjéről szólna (arra nehéz mindenki számára eldöntendő kérdést feltenni), hanem ugyanarra, amire két éve. Egy alapvetően más politikai helyzetben.
Ez a téma mára meg lett tisztítva a miszpercepcióktól.
@Jean Claude: bár úgy legyen. Sajnos attól tartok, ez nem ennyire egyszerű még mindig.
@jotunder: Amennyiben az új népszavazás arról a kérdésről szól, amiről a múltkori, akkor a holnapi naptól semmit nem jelent bármilyen eddigi felmérés a lehetséges kimenetelről, hiszen az igen erősen gyengült azzal, hogy a no-deal Brexit lett az ottani Soros. Viszonylag könnyű dolga van a brit belpolitikának egy estleges népszavazás esetén. Teljesen más helyzet állt elő. Az EU taktikája is bevállt.
@Szaktanár: A klasszik angol ipa híg húgy. Biztos léteznek jó microbreweriek, de még a Brewdog se tud igazán jó ipát csinálni, hiába a kafa türkiz szín. West coast rulez.
@ámbátor:
Ja
ha a gyerekem így viselkedik kap egy makarenkóit,(pláne ,ha pszichológus az anyja)
EU túlzottan türelmes, nincs más választása:
– belpolitikai ügy
– no meg nagy befizető a UK
Warten und Tee trinken – nyomja Junker, cirkuszi németül
Lassan rájönnek, hogy a lepényt nem lehet visszalapátolni a tehénbe. Próbálgatják, próbálgatják, de az eredmény egy nagy barna folt a tehén hátsó felén.
Boris Johnson és David Davis olyan magabiztosságot mutat, vagy legalábbis próbál mutatni, mintha éppen megnyerték volna a futball-világbajnokságot. A Telegraph-ból süt az „eljött az időnk”. Miközben….
@jotunder: te mennyi esélyt látsz
kemény Brexit/új népszavazás
arányra?
@harmadikszem: en csak nezek mint Mari a moziban.
Daniel Hannah aki az egyik legkemenyebb Brexiter, azt talalta irni par oraja a Telegraphban, hogy legyen a UK felig bent, felig kint az EU-bol. Tehat fogadjak el a Single Marketet es a Free Movement of Labour-t, de csak ennyit. Csak ezt a ket jelentektelen aprosagot. A Munkaspart par honapja meg nem volt kesz erre, most meg a Daniel Hannah. Ez olyan, mintha Bayer Zsolt azt mondana, hogy nem szabad engedni a ballibnek, max. azt hajlando elfogadni, hogy legyen Gyurcsany kormanytag :)))
@Mister Gumpy: a brewdog sztem sem jó, kommersz szar (lett?). de tényleg hatalmas a kínálat, és vannak kimagaslóan jó alkotások.
@Szaktanár:
Mint pl. a Münchner Dunkel? Vagy a Köstritzer Schwarzbier?
@Szaktanár: A Heinekken gyarak kapacitasa nagyjabol harminc millio hektoliter per ev. A Brewdog kapacitasa nagyjabol ketszazezer hektoliter per ev. A de Molen-e ma 20000 hektoliter alatt van. A Brewdognak vannak Tesco-kompatibilis sorei, a de Molennek nincsenek. De a Brewdog is csinal jo par ezer hektoliter szuperminosegu sort, amit craft beer pubokban lehet kapni. Ez egy hype, nyilvan, csak sokkal olcsobb hype, mint a borhype (es valamivel dragabb, mint a kave-hype) Pesten ma mar van Brewdog Pub az Anker kozben, ami nem sokkal rosszabb, mint a brit Brewdog Pubok. Egy gourmet sorbutikban olyan Brewdog sorok vannak, amelyeknel a batch tiz hektoliter alatt van.
mennyi sörszakértő van itt, hirtelen sokkal jobban érzem magam a melóban.
@jotunder: A Single Market egyben az Európai Bíróság fennhatóságát is jelenti, és a befizetéseket.
@Szaktanár: Bottom line: ha legközelebb Belgiumban jársz, inkább a tripel-eket (strong ale) ajánlom, az neked jobban fog ízleni. Westmalle Tripel, Tripel Karmeliet, Rochefort 10, … Esetleg a könnyebb apátsági blond-okat. Vagy egy nyári melegben csak a móka kedvéért egy savanyú lambic-ot (vagy gueuze-t, ami több évjárat lambicjának a vegyítése). Brüsszelben máig működik a Cantillon sörfőzde, ahol ilyemit készítenek. Ez amúgy az egyetlen megmaradt tradicionális főzde a városban. Az utóbbi évben néhány hipster minifőzde beindult, azok is érdekesek.
@Grrr: köszi a javaslatokat, megfogadom 🙂
Komment a 444-en:
„Miután a brit parlament alsóházi képviselői elsöprő többséggel leszavazták a Theresa May kormányfő és az Európai Unió által tető alá hozott Brexit-megállapodást, felmerült egy olyan megoldás lehetősége, hogy Nagy-Britannia marad bent, és a többiek lépnek ki.”
(‘Szabados Gábor’)
😀
@jotunder: jó a hasonlat, annyit hozzátennék, hogy ha van lap aki megadja a havi 2 milliát azért, hogy ilyeneket írjon, akkor a bayer megírja. Azonnal.
Government survives no confidence motion
Labour’s motion of no confidence in the government is defeated by a majority of 19.
In total, 306 MPs voted in favour, and 325 MPs voted against.
nem mondanám, h nagyon meglepett.
most lássuk, miben fog változni a helyzet.
@Szaktanár: A szavazas elott May kijelentette, hogy nem targyal Corbynnal. Elso mondata az volt, hogy meg ma beszelni akar az ellenzeki partok vezetoivel. Nem semmi.