Ha sportkishatalom lehetünk, akkor…(megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Magyarország egy hét után tizedik az olimpiai éremtáblázaton. Kizárólag nagy és erős országok előzik meg, az Egyesült Államok, Kína, Nagy-Britannia, Japán, Dél-Korea, Németország, Oroszország, Franciaország és Ausztrália. Magyarországon a vívásnak, az úszásnak és a kajak-kenunak olyan hagyománya van, amihez nagyon kevés dolog mérhető az országban. Amit a magyar sportolók már elértek világraszóló teljesítmény, alig felfogható.
Magyarország huszonhét évvel a rendszerváltás után Európa egyik legszegényebb és legfejletlenebb országa, és nem látszik sok esély arra, hogy ötven évvel a rendszerváltás után sokkal jobb helyzetben lesz. Nagyon sok jel mutat arra, hogy rosszabb helyzetben lesz, mint ma.
Szingapúrnak egyetlen aranyérme, Izraelnek két bronzérme van a riói olimpián, Ausztria még egyetlen érmet sem szerzett. Ezek az országok kisebbek Magyarországnál, és nagyságrenddel fejlettebb, erősebb, és perspektivikusabb országok. Szingapúr és Izrael szegény országok voltak (Dél-Koreáról mit sem szólva, amely ország egészen konkrétan nyomorban élt), Ausztria az első világháború után reménytelen országnak tűnt, egy birodalom jelentéktelen maradványának, a második világháborús borzalmak után az ötvenes-hatvanas években erősödött meg, és ma a világ egyik leggazdagabb országa. Ausztria idén 13 ún. „advanced” európai kutatási grantot nyert el, Izrael kilencet, Magyarország egyet sem. Szingapúr két legerősebb egyeteme a QS World University Rankings-ban a 12. és 13. helyen van a világon, Ausztria és Izrael két-két legerősebb egyeteme a legjobb kétszázban van, az első ötszázban nincs rangsorolva magyar egyetem.
Ez részben elhatározás kérdése. Magyarországnak nemcsak a vívásban, az úszásban és a kajak-kenuban vannak hagyományai, még vannak bizonyos létező intellektuális hagyományai is, amelyekre elvileg felépíthető lenne egy olyan ország, amelyik nincs ugyan a legjobb tízben a tudományos/technológiai versenyben, de jelen van. Ma Magyarország nincs jelen a világban, nincs jelen Európában, Magyarország sehol sincs.
De lehetne… És erre pontosan a sportsikerek hívják fel a figyelmet. Komoly munkával, komoly befektetésekkel, komoly hagyományokra építve, komoly eredményeket lehet elérni.
Jézusom, de szájbarágós ez az egész. Csak úgy tűnik, nem megy máshogy, amíg a nacionalista-populista magyar kormány sokkal kevésbé hisz ebben az országban, mint én.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518873-6ae0a7766cef6' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518873&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518873-6ae0a7766cef6&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518873-6ae0a7766cef6' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Magyarország a tolvaj kóklerek országa lett. Tán száz évre , vagy még többre visszalökve a ködös mocsárba: lápimagyarország.
Milyen szomorú.
@poszt: Mondd Big JT, meddig akarsz még hinni abban, hogy „a nacionalista-populista magyar kormány” valaha is hinni fog abban az országban? (egyáltalán, hogy kerül ide a hit?) A kérdés, hogy az ország meddig „hisz” még a klérusban, meddig hajlandó tolerálni őket. Mese nincs, ősi bölcsesség, hogy a kupiban a lányokat kell lecserélni. 🙂
Miért kéne Magyarországnak intellektuális nagyhatalomnak lenni? Teljesen hivatalosan, legmagasabb szintről van meghirdetve, hogy márpedig itten munkaalapú társadalom lesz. Azaz egy óriási összeszerelő műhely, ahhoz meg minek rudás? Elég, ha a kiválasztott kevesek gyerekei sajátítanak el tudást, lehetőleg Svejc-ben vagy valami hasonló elmaradott országban. A többiek meg szurkolhatnak világversenyeken a vívóknak, úszóknak, pólósoknak, de főleg a focistáknak – hazai versenyeken.
Azért igenis legyünk benne intellektuálisan is az első tízben!
Ennek a párhuzamnak nincs értelme. Az érmek száma semmit se mond a sportnagyhatalomságról (sem). Ez az egész nem vehető komolyan mindaddig, amíg a gyerekek nem juthatnak pályához és uszodához szabad játék és mozgás végett, amíg a heti öt testnevelésóra a sorkatonai szolgálatot megszégyenítő alakizásokról és tök értelmetlen szintfelmérésekről szól, de a gyerekek nem mehetnek be csak úgy a suliba kosarazni vagy focizni. Amíg a sportnagyhatalomság főleg az emberi test értelmetlen és természetellenes kizsákmányolásán alapul, addig nem tudom komolyan venni a komoly munkát és a komoly erőfeszítéseket.
Ugyanígy nem gondolom, hogy bármelyik magyar egyetem felpumpálása az első xszáz közé bármit jelentene a népesség egészének problémamegoldó készsége és intellektuális képességei szempontjából.
@Érvsebész: 1. Nem, nem arrol van szo, hogy fel kellene pumpalni egy egyetemet. Arrol lehetne szo, hogy Magyarorszagot informatikai/technologiai/tudomanyos kishatalomma tegyek. Ebbol kovetkezne, hogy tobb magyar egyetem is elorelepne a rangsorokban. A nepesseg egeszenek problemamegoldo keszsege is nyilvan resze a deal-nek. Akkor ez az orszag egy masik orszag lehetne. En nem allitom, hogy ez konnyu, csak azt gondolom, hogy nem feltetlenul lehetetlen.
2. Magyarorszag sportkishatalom, es ez most ordit. Eddig is az volt, es az olimpiakon ez altalaban ki is szokott derulni, most valahogy latvanyosabb a dolog. Ez egy hagyomany, az orszag karakterehez tartozik.
@Ababa: Az gyakorlatilag lehetetlen. Az olyan, mint harom metert ugrani magasba.
@jotunder: Magyarország egy kicsi, szegény, elmaradott ország, ami az erején felül áldoz egy olyan kérdésre, aminek az égvilágon semmi jelentősége nincs. Sportkishatalom vagyunk? Ó, hova szarjak? Közben meg a népegészségügyi mutatókban katasztrofálisan állunk. Sportkishatalomnak lenni nem akkora kunszt, egyszerűen csak a végletekig ki kell zsákmányolni elegendő számú embert egy hiú célért. Finnország, Ausztria és Izrael azért nem sportkishatalom, mert sportkishatalomnak lenni faszság, és ezt az emberek és a politikusok ezekben az országokban valahogy látják.
@Kettes: Van téli olimpia is.
@Kettes:
Ez igazságtalan és hamis kijelentés. Ma Magyarországon az igazi sikersportágak lényegében semmiből gazdálkodnak. Hadd kérdezzem meg, miért érzed fontosnak, hogy pl. azoknak a kajak-kenusoknak vagy úszónak az elhivatottságát faszságozzad, akik a düledező lepra vízparti viskókban készülnek, meg a lepusztult uszodákban? Mert ugye ez az ország NEM áldoz erőn felül a sikersportokra. Ez az ország a sehol nem jegyzett klubfutballjára áldoz. Nem kéne keverni a két dolgot.
@Pargendity Özséb:
Szezonális nagyhatalmiság.
A hóval elolvad a teljesítmény is. Nem számít, mintha meg se történt volna.
@Muad’Dib: Ez egy teljesen igazságos kijelentés.
Magyarországon a vízbefulladás mint halálok aránya másfélszerese Ausztriának, kétszerese Hollandiának és háromszorosa Izraelének (WHO Global report on drowning: preventing a leading killer). Miközben sokkal, sokkal, sokkal több olimpiai és világbajnoki érmünk van úszásban mint ezeknek az országoknak.
Az úszásoktatásunk felfoghatatlanul ostoba, pazarló és kártékony. Az uszodákban kizárólag bajnokokat akarnak nevelni. Ha nem vagy elég jó bajnoknak, kiraknak a klubból. Ezrével löki ki a magyar úszóélet az utcára azokat, akik mindenüket feltették a sportra, csak nem lett belőlük egy Hosszú, egy Cseh vagy egy Egerszegi, és huszonöt évesen ki lettek kukázva. Jobb esetben csak egy életre megutáltatják veled az uszoda erőszakos, macsó, a zaklatásokat eltussoló világát.
A magyar gyerekek többsége nem szerez elégséges vízi jártasságot, a felnőttek pedig nem szerzik meg a fizikai és lelki igényt az úszásra mint szabadidős sportra. De még ha fel is merülne bennük az igény, gyakorlatilag nincs rá alkalmuk, mert az uszodákban minden emberi időben az egyesületi sportolók úsznak – vagy nyugdíjaspancsi van.
Azt, hogy Magyarország érmeket nyer a vízi sportokban, mérhetően több emberéletbe kerül. Magasabb halálozási rátát jelent, tönkretett életeket, egészségtelenebb és korábban meghaló népességet. Nyilván megéri nekünk, különben nem csinálnánk. 🙁
@Kettes: ” – vagy nyugdíjaspancsi van.”
Ezt az ostoba megjegyzést gondold át még egyszer.
@Lackó52: Átgondoltam, és nem találtam jobbat. Nincs azzal baj, hogy a nyugdíjasok úsznak, és azzal sem, ahogy úsznak (én is úgy fogok egy pár év múlva. :)). Azzal van, hogy az aktív, a civilizációs betegségeknek legjobban kitett korosztály nem fér be a medencébe.
Sportkishatalom ☺, ez milyen ? Mégis mi a jelentése néki? Regionálisan lealázza a szomszédokat? De jó ennek a Magyarországnak, hogy jobban úsznak benne egyesek, mint bárki 1500 km- es sugarú körben.
Persze, drukkolunk, meg örülünk adott idõben, de hogy ez jelentene bármit? Ettõl majd kevesebb lesz a tüdõ és májrákos magyar? Mert akkor jó irány.
@Kettes: -nek az úszást illetően teljes értékben igaza van. Nincs elég uszoda, pedig volna elég oktató, aki a hobbistákkal foglalkozna, csak arra nincs pénz, mert nem lehet belőle sajtó előtti díszelgés a győztes sportolóval. Minden évben minden úszóklubban tizenéves fiatalok sokasága hagyja abba az úszást úgy nagyjából teljesen, mert nem versenyzőként már nekik se jut hely. A versenyúszók is 8-10-en edzenek egyetlen pályán. Kivéve a 8-10 éveseket, mert azokból még több „elfér”.
@Lackó52: Ötvenhez közeledve talán megengedhetem magamnak: a jelenséget jól megfogó szót használt. Gúnyosat, de nem ostobát.
@Szatyoród: A regionális alázáshoz:
index.hu/sport/2016/rio/2016/08/14/szomszedos_orszag_olimpiai_erem_ausztria_szlovak/
@Watchdog: „Egy főre vetítve a 10 milliós Magyarország ennyi éremmel vezetné az éremtáblázatot.”
Hajszállal, de ebben a pillanatban Fiji beelőz:)
(ha csak az aranyakat nézem, akkor Koszovó is)
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: és a gúny rendben van?
Én 63 évesen kétnaponta leúszom az 1 km-t a Dagályban, nem ingyen, megfizetem a belépőt.
Amúgy dolgozom is, és az után adót fizetek.
Nyilván jobb lenne, ha egyiket sem csinálnám, hanem elpatkolnék, amilyen gyorsan csak lehet.
Gratulálok mindkettőtöknek, és hasonló jókat kívánok szeretettel.
Aki nagyon akar úszni, megteheti, legalábbis Budapesten és a nagyobb városokban.
Kisebb helyeken csak focizni lehet, stadion van (lesz) bőven.
@Kettes: Élek a gyanúval, hogy a vízbefulladásos statisztikák összekötése az élsport priorizálásával egy elég demagóg egyszerűsítés. Izraelben pl. aligha úszik valaki is örvénylő folyókban, de meg merem kockáztatni, hogy a bányatavak és a bennük való felügyelet nélküli illegális fürdőzés is ritkább lehet a sivatagban. Ennek a két országnak a statisztikái így kapásból összehasonlíthatatlanok. Meg lehetne esetleg vizsgálni azt is, hogy Ausztriában és Hollandiában a szabályozás és a felügyeltség mennyiben más, és ez hogyan befolyásolja a vízbefulladások számát. De könnyebb lenyomni a demagóg dumát, hogy a versenyúszás támogatása gyilkolja az embereket.
Egyébként egyetértek veled, hogy idehaza a versenysport és a profi sport támogatása túl erős a hétköznapi emberek sporttámogatásához képest. Pedig az utóbbi ezerszer fontosabb lenne népegészségügyileg. Pláne leakadtam mikor 2 éve az akkori kafetériát tanulmányozva rájöttem, hogy lehet adómentes támogatást kapni a sport nézésére, de az űzésére nem. Ez utóbbira lehetne a SZÉP szabadidő, amit viszont pl. az esetemben nem fogad el az egyetlen környékbeli uszoda ahová mezei halandók betehetik a lábukat és nem is agyonzsúfolt.
Szóval alapjában véve egyetértek veled, és az uszodák kapcsán hasonló problémáink is vannak, de tényleg nem gondoltad át az érvelésed.
Ez a magyar olimpiai érem-hajszolás is egyfajta pótcselekvés. Az osztrákoknak egyetlen aranyuk sincs, de én azért szívesen cserélnék velük.
@Érvsebész: @Kettes: mindkettőtöknek sok-sok +
@Lackó52: Tényleg? Ahol a polgári kormány volt vízilabdázó egykori polgármestere, lebontatta Zugló egyetlen tanuszodáját!?
Most a XVI. kerületi uszodák főnökeként tölti túlfizetett életét!
@Lackó52: Sikerült kiemelned a hozzászólásom legkevésbé releváns részletét, kiforgatni és kihozni belőle valamit, amit nem mondtam, nem gondolok, valójában az ellenkezőjét gondolom, még ha nem is mondtam, mert nem tartozik a tárgyhoz, de legalább jól meg tudtál rajta sértődni. De hát végül is ez az internet lényege. :))
@Mackósajt: A vízbefulladásos halálnak elég sok kockázati tényezője van. Ezek közül az egyik legfontosabb az iskolás korú gyermekek úszásoktatása. A másik a vízhez való hozzájutás korlátozása. Izraelnek valami 270 kilométer hosszú tengerpartja van és jellemzően itt él a népesség nagy része és nem a sivatagban. Hollandia tele van csatornákkal és vizesárkokkal, plusz van egy 451 kilométeres partvonala. Szóval, nem, nem azért kisebb ezekben az országokban a fulladásos halálozás aránya, mert nincs mibe belefulladni.
Hollandiában deklarált állami cél, hogy _mindenki_ megtanuljon úszni. Többszintű úszódiplomát lehet szerezni, a 17 milliós országban 15 millió érvényes úszódiploma van kiadva. Az úszásoktatás durva gyakorlatias, nem fordítanak sok figyelmet a technikára, inkább arra, hogy a gyerek tudjon lábtempózni, tudjon ruhában úszni, tudjon segítségért kiabálni, anélkül, hogy nyelne, át tudjon úszni felszínen lévő akadályok alatt és hogy ezt a tudását meg is őrizze később is.
Ez az alacsony fulladási statisztika titka. Nyilvánvaló, hogy adott számú létestímény mellett egy ország vagy a 100%-os vízijártasságra tud törekedni vagy a sportkishatalomságra. Ugye, hogy össze lehet ezt kötni az élsport priorizálásával demagógia nélkül?
@Kettes: talán azért sértődtem meg rajta, mert sértő volt.
Remélem te is leszel nyugdíjas, őszintén kívánom neked.
@miért: most meg bezárják a Dagályt. Nem mondtam, hogy eszményi a helyzet, de aki akar, az úszhat. Állítólag folyik a Pala téliesítése.
@Kettes:
Esetleg olvasgathatnád Hosszú Katinka véleményét. Ugyanis pont azért nem brillírozik az úszásoktatás gyerekkorban, amiért ő felemelte a szavát. Mert a versenyzők – meg a gyerekek – lepusztult, ócska uszodákban készülnek. Ahol a lelátón öltöznek át a versenyzők, vagy a koszos, lerobbant öltözőben. Na most a kajak-kenu esetében még rosszabb a helyzet. Tehát akkor HOL áldoz erőn felül ez az ország a sikersportágakra? Légy szíves mutasd meg azokat a tényeket, ahol kiderül, hogy a sikersportágaink versenyzői miféle luxuskörülmények között edzenek. Mert lehet, hogy ennek címszavával lenyúlnak egy csomó pénzt, de egyáltalán nem igaz, hogy húdeqrvára sokat költenének a sikersportágakra. Lehet beszélgetned kéne egy-két sportolóval, hogy rágyere mennyire nincs igazad. 🙁 Nekem volt szerencsém látni, hol készülnek a jövő kajak-kenusai. A tyúkokat nem tartanám olyan körülmények között, ahol nekik edzeni kell (biztos erőn felül áldoztak a helyre…).
@velőtanya:
Az érmek viszonyítása a lakosság számához témában hozzáteszem, hogy az olimpián nem a lakosság száma alapján szabják meg, hogy hány versenyző indulhat. Tehát egy kétszázmilliós nemzet nem indíthat 10x annyi versenyzőt, mint egy tízmilliós.
@Kettes: Elég jól ismerem Izreal földrajzát köszönöm. Továbbra is tartom, hogy túl sok egyéb befolyásoló paraméter különbözik drasztikusan ahhoz, hogy ennek az összevetésnek bármi értelme legyen.
Hollandia ezek szerint jobb példa. De: nincs elég uszodánk egy holland programhoz akkor sem, ha már holnap kivágjuk az összes élsportolót a medencékből.
És még inkább: a vízbefulladásos halálesetek száma nem kirívóan magas nálunk európai viszonylatban. Számos térségbeli ország (akiket itt bezzegként hoztak fel, hogy nem pocsékolnak annyi erőforrást élsportra) rosszabb statisztikákkal rendelkezik. Lehetne (és kellene) javítani rajta, de azt mondani, hogy kifejezetten az élsport favorizálása miatt nálunk többen fulladnak meg mint másutt továbbra is nettó demagógia. Egy ilyen ok-okozati összefüggést nem bizonyít semmi amit eddig leírtál.
@Watchdog: Érdemes lenne elővenni az 1936-os magyar sportsajtót, szerintem a sport-, azaz kultúrfölény akkor is előkerülhetett.
@Mackósajt: A Német Szabványügyi Intézet szabályozása értelmében 150 centiméternél mélyebb medence esetében úszómester alkalmazása kötelező. Ez a privát medencékre csak akkor nem vonatkozik, ha kizárólag családtagok használják. Ha esetleg egy bérlő használja, akkor már kell az úszómester. Mondjuk nem tudom, ez mennyire releváns ebben a vitában.
A megfelelő, csekély reklámértékkel rendelkező ezért kevés országban kultivált sportágak céltudatos kiválasztása, az azokon elért sikerek túldimenzionálása, az ezekből származtatott nemzeti nagyság misztifikálása, a győztesek közpénzből történő túljutalmazása, tipikus módon a teljesítményhiányos, leszakadó országok önigazolására szolgál. Amerikában az olimpiai bajnokok 25e dollárt kapnak, ami kb. az éves minimálbérnek felel meg. Érdekes következtetésekhez vezetne egy szolgálat közben elhunyt amerikai és magyar serviceman kompenzációjának (reálértékű) összehasonlítása, annak az eldöntéséhez, hogy melyik ország mit becsül meg jobban: a legnagyobb áldozatot, vagy egy jobb helyezést egy kibaszott éremtáblázaton.
@ob.szerver:
Azért jók ezek a szövegek, mert szokás szerint a manapság elharapózó új arisztokratikus felsőbbség tipikus példái. végül is vannak az értelmiségiek, meg ugye a többi. Köztük a sportolók. Végül is az a „proli” sportoló „csak” gyerekkorától kezdve hajnali 4-kor kelt, suli előtt edzett, utána megint edzett, aztán hazament tanulni egy keveset. Hétvégén ugyanez. Persze ez az új istenuccse’nemannyira ungrisch arisztokráciának csak valami proli hóbort, aminek az elismerése egy igazi elitistához nem méltó.
Tulajdonképpen ez éppúgy része a magyar „genetikai alattvalóságnak”, mint a másik oldal, amelyik habzó szájjal istenít egy olyan eredményt, amit nem ő ért el, hanem más dolgozott meg érte.
@Muad’Dib:
Idézd be lécci a kommentemből azokat a részeket, amelyekben a sportolók egyéni erőfeszítéseit és áldozatvállalását vontam kétségbe vagy értékeltem le.
@Muad’Dib: ebben a blogban tucatnyi poszt volt arrol, hogy bizonyos magyar elitertelmisegi teljesitmenyek a kozeleben nincsenek a teljesen atlagos magyar sportteljesitmenyeknek sem, nemhogy a komolyabbaknak.
@Muad’Dib: nem kéne lekicsinyelni a magyar versenyúszás támogatását.
a brit úszószövetség büdzséje pl. ~21 millió font, a magyar úszószövetségnek csak az ismert állami támogatása ~740 millió forint volt 2013-ban (azóta durván megnőtt, nem beszélve a kvázi állami támogatást jelentő adókonstrukcióról, ami nincsen ebben). ez az előbbi esetben egy főre vetítve kábé 120 forint, a magyar pedig 74 forint, átváltási áron, vásárlóértékét tekintve pedig nagyjából egyforma. tehát az angol úszószövetség *teljes büdzséje* nagyjából pariban van a magyar úszószövetség büdzséjének állami támogatás részével. (a 2014-ről szóló beszámoló szerint az éves összes bevételük 1.9 mrd forint volt – musz.hu/fajlok/adatbank/2016-04-08/2402167f_2014_evi_kozhasznusagi_jelentes.pdf ).
@jotunder:
Nem is neked címeztem a dolgot. De nem tudok elmenni amellett a gondolkodás mellett, hogy csak azért, mert Orbán a kirakatba tette a sportot, egyesek magát a sportteljesítményt állítják be semmit sem érőnek (lásd fenn néhány hozzászólást). Meg amellett is nehéz, hogy állítólag erőn felül áldozunk sportra, miközben versenyzőink nevelőegyesületeinek létesítményei nem egyszer úgy néznek ki, mint a lepratelep.
@incze:
Szerinted ennek hány százaléka megy valóban a sportolókhoz, meg a létesítményekhez? Pont ezt nem lopják szét, gondolod?
@ob.szerver:
„…elért sikerek túldimenzionálása…”
Nincs mit túldimenzionálni azon, hogy valaki egy sportban a világ legjobbja (legalábbis az aktuális megmérettetésen) legyen. A kormány kihasználja ezen sikereket, nem túldimenzionálja.
De lehet szőrszálhasogató vagyok, és erre gondoltál. Ez esetben elnézést.
@Muad’Dib: ez itten nem kérdés. a kérdés az volt, hogy a visszeres lábú mari nénitől kezdve a a borsodi általános iskolásig mennyit költ úszóaranyra a magyar, (és akkor még kibaszott barátságos voltam, mert még csak nem is az egy főre eső gdp arányában néztem, csak abszolút értékben az egy főre esőt).
@incze: gyakorlatilag semennyit sem koltottek az uszoaranyra. 30000 milliardos a magyar GDP, boven belefer, amennyit az uszasra koltenek. ne gyerekeskedjunk mar.
@jotunder: nem gyerekeskedünk, az úszóaranyat belengi a képzet, hogy abszolút értelemben és arányaiban kevesebbet költ rá a társadalom, mint a „gazdag nemzetek” versenyzőinél. ez speciel nem igaz, itt abszolút értelemben nagyjából annyit, valamivel többet, arányaiban sokkal többet költ a magyar.
amit a basizmus erőn felül sportsikerre költ (fodball nélkül), az tényleg csak évi néhány tíz milliárd, jól elfér elfér az a többi picsába szórt pár tíz/száz milliárd mellett. ilyen módon tehát a plakátozás sem kerül semmibe, a köztévé sem kerül semmibe, általában is, semmi sem kerül semmibe.
@incze:
Az aranyra? Lényegében semmit. Ha azt kérdezed mennyit költ uszodára, úgy már talán többet, ellenben az uszodákat Mari néni, meg Mari néni unokája is használhatja. És, ha az a kérdés, mennyit költünk uszodákra, hát piszok keveset. Mert a legtöbb ismerősöm kénytelen a félig-meddig düledező uszodába hordani a gyerekét – ahol mellesleg azok a versenyzők is edzenek, akik komoly eredményeket érnek el -.
@Muad’Dib: az összegek, amelyekről itt beszéltünk kimondottan a versenyzeztetésre mennek el(*). az uszodaépítés másból jön (illetve kéne jönnie, de jobbára nem jön). tehát amikor az évi uszkve 2 milliárdos úszószövetségi bevételről beszélünk, abban nincsen benne a vízi világbajnoskág 19 milliárdról indult, és most 100 millirdnál tartó büdzséje (de azért csak 100, mert néhány költségelemről, ami a 19-ben még benne volt, már lemondtak, főként ami a járulékos, pld. tömegközlekedési kiadásokat illeti).
(*) az úszószövetség honlapján ugyan látható, hogy „minden gyerek tanuljon meg úszni” a programok fül alatt, de ha rákattintasz, akkor egyelőre csak egy 120 milliós keretösszegű pályázat áll, amelyről most itt inkábbb nem mondok semmit.
@incze:
Továbbra is azt gondolom, hogy nem egyről beszélünk? Mire költik ezt a pénzt? Szerinted versenyeztetésre. Szerintem meg, hogy is mondjam erre-arra a brigádnak (akik között mondjuk versenyzők nem nagyon vannak). Ilyen alapon az útfelújításokra is erőn felül költünk. Pedig nem erőn felül költünk rá, hanem erőn felül osztogat haveroknak a kormány.
Az a baj, hogy itten mindenki aranyéremről beszél. Ha valaki élete legjobb teljesítményével, n évnyi befektetett munkával mondjuk 4. lesz akármilyen versenyen, mi lesz a reakció? még érmet sem szerzett.
Ha egy amerikai mondjuk értesül róla, hogy válogatott sportoló vagy (kis országban és kis sportágban), zavarba ejtő tisztelet látszik a szemében.
Na, ezen kéne valamit változtatni, mondjuk a zsigeri fanyalgás helyett.
@Muad’Dib: Mia fenéről beszélsz? Hol írtam, hogy az úszók luxuskörülmények között edzenek? Hol írtam, hogy kurva sokat költünk skiersportágakra? Hol fitymáltam le az egyéni sportteljesítményeket? Mi a fasz van veletek de tényleg? Nem elég érdekes, amit írok, még baromságokat kell hozzákölteni, hogy tudj mire reagálni?
@Mackósajt: Ilyen alapon a daganatos betegségek nemzetközi összehasonlítása is problémás, tehát hagyják abba?
Szíved joga, hogy nettó demagógiának tartsd a véleményemet. Mondjuk attól még nem adtál jobb magyarázot az úszókishatalomság és a rossz vízbefulladási statisztika közti ellentmondásra, mint én.
@Muad’Dib: „Mire költik ezt a pénzt? Szerinted versenyeztetésre. „
Szerintem is versenyeztetésre.
Ugyanis az élversenyzőkre és segítőikre költött személyi kiadások messze fölötte vannak más szakmák állami pénzből fizetett személyenkénti kiadásainak. Ez versenyeztetésre költött Ft.
Épp ezért éri meg élsportolónak lenni, még sanyarú körülmények közt is. A viszonylag magas felkészülési pénzt sokan kapják; a bajnokok, helyezettek meg a nemzetközi átlagot jóval meghaladó jutalmakat. (Friss példa: olvasd el a Dombvári Bence nagyinterjút a friss Mancsban. Tanulságos ebből a szempontból is.)
Akik ellenezik az élsport ilyen szintű menedzselését Magyarországon, azok nem az élsportolók személyi erőfeszítéseit becsülik le, hanem azt, hogy az ország erején felül, fölöslegesen sokat költ élsportra, más, ennél SOKKAL fontosabb dolgok helyett. A fenn az ernyő, nincsen kas iskolapéldája. Mások az élsport finanszírozás átláthatatlanságát is nehezményezik.
Az, meg, hogy lopnak is belőle… A vízi világbajnokságra, olimpiai előkészítésre elfolyó, és ebből lopható pénz is részben ide tartozik, mert azért az ideológiát hozzá a sportsikerek adják. És ugyan miből fizetjük? És miért?