Ha sportkishatalom lehetünk, akkor…(megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Magyarország egy hét után tizedik az olimpiai éremtáblázaton. Kizárólag nagy és erős országok előzik meg, az Egyesült Államok, Kína, Nagy-Britannia, Japán, Dél-Korea, Németország, Oroszország, Franciaország és Ausztrália. Magyarországon a vívásnak, az úszásnak és a kajak-kenunak olyan hagyománya van, amihez nagyon kevés dolog mérhető az országban. Amit a magyar sportolók már elértek világraszóló teljesítmény, alig felfogható.
Magyarország huszonhét évvel a rendszerváltás után Európa egyik legszegényebb és legfejletlenebb országa, és nem látszik sok esély arra, hogy ötven évvel a rendszerváltás után sokkal jobb helyzetben lesz. Nagyon sok jel mutat arra, hogy rosszabb helyzetben lesz, mint ma.
Szingapúrnak egyetlen aranyérme, Izraelnek két bronzérme van a riói olimpián, Ausztria még egyetlen érmet sem szerzett. Ezek az országok kisebbek Magyarországnál, és nagyságrenddel fejlettebb, erősebb, és perspektivikusabb országok. Szingapúr és Izrael szegény országok voltak (Dél-Koreáról mit sem szólva, amely ország egészen konkrétan nyomorban élt), Ausztria az első világháború után reménytelen országnak tűnt, egy birodalom jelentéktelen maradványának, a második világháborús borzalmak után az ötvenes-hatvanas években erősödött meg, és ma a világ egyik leggazdagabb országa. Ausztria idén 13 ún. „advanced” európai kutatási grantot nyert el, Izrael kilencet, Magyarország egyet sem. Szingapúr két legerősebb egyeteme a QS World University Rankings-ban a 12. és 13. helyen van a világon, Ausztria és Izrael két-két legerősebb egyeteme a legjobb kétszázban van, az első ötszázban nincs rangsorolva magyar egyetem.
Ez részben elhatározás kérdése. Magyarországnak nemcsak a vívásban, az úszásban és a kajak-kenuban vannak hagyományai, még vannak bizonyos létező intellektuális hagyományai is, amelyekre elvileg felépíthető lenne egy olyan ország, amelyik nincs ugyan a legjobb tízben a tudományos/technológiai versenyben, de jelen van. Ma Magyarország nincs jelen a világban, nincs jelen Európában, Magyarország sehol sincs.
De lehetne… És erre pontosan a sportsikerek hívják fel a figyelmet. Komoly munkával, komoly befektetésekkel, komoly hagyományokra építve, komoly eredményeket lehet elérni.
Jézusom, de szájbarágós ez az egész. Csak úgy tűnik, nem megy máshogy, amíg a nacionalista-populista magyar kormány sokkal kevésbé hisz ebben az országban, mint én.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518873-6ae09d0162e1e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518873&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518873-6ae09d0162e1e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518873-6ae09d0162e1e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@barsled: „hanem azt, hogy” helyett: „hanem azt ellenzik, hogy”
Uszoda valóban kevés van és többnyire elég lepukkantak. Az iskolai úszásoktatás ugyan kötelező, de viccnek is rossz.
De ez nem azért van, mert a pénzt a versenysportnak adják. Hanem azért, mert leszarják. Az úszásra és kajakra, mint két legsikeresebb versenysportra, a töredékét költik annak, amit a focira. A vélhető lopás is a töredéke.
Az úszás, mint sportág sikeréhez azért az is hozzátartozik, hogy 3.5 úszó szerepelt sikeresen (Cseh Lacit számítom félnek), a többiek viszont önmaguk alatt úsztak.
@aronsatie: itt a helyi uszodaban 3.90 font egy jegy. egy kezdo adjunktus netto bere 2300 font. Budapesten 1200 forint korul van egy uszodajegy es egy kezdo adjunktus bere 150000 alatt van. Azaz nagysagrendileg rosszabb az uszodahelyzet Budapesten, mint Angliaban, ahol egyebkent panaszkodnak a keves uszoda miatt. Korulbelul ugyanennyire rossz a helyzet egy fitnesz teremben.
De pl. sorben sokkal jobban all Budapest, ahol egeszen turheto helyen aranylag turheto sorbol egy korso egy font, itt meg azert tipikusan 3 font korul van egy pint. Sokkal erdemesebb inni, mint uszni, ez a lenyeg.
@aronsatie: ezt egyébként tényleg nem értem. Uszodaépítésből sokkal-sokkal többet lehetne lopni. Minden ezredik magyarra számítva tényleg megindokolható lenne egy legalább hatpályás, 25 méteres, fedett, feszített uszoda. Már csak a szükséges infrastruktúra megépítéséből eszetlen lóvét tudnának ellopni és nagy részét simán lehetne uniós pénzből finanszírozni. Az a pár tucat stadion semmi ehhez képest. És már az is nyilvánvaló mindenkinek, hogy — a kezdeti hazugságokkal ellentétben — azokra a pályákra a köznép nem teheti rá a stopliját.
@jotunder: Igen, csak mindez nem azért van, mert elszórják arra a szemét versenysportra. Anélkül is így lenne.
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi: Nincs ebben ráció, kár is keresni. a fociválogatott so-so-nak is nehezen mondható teljesítménye miatt utcán ünnepeltek a zemberek, de mikor viszik hintón a Hosszú Katinkát a várba, hogy átadják neki az izé kulcsát, miközben a tömeg őrjöngve tombol?
Pedig az ő teljesítménye már akkora, hogy még a róla elnevezett BBC is többször fanyalgott.
@Kettes: Nem adhatok magyarázatot egy nem létező ellentmondásra.
Nem érted te ezt jótündér. Nem komoly munka, hanem közmunka!!!!! Ez kell nekünk…
Nincsenek csodák, csak folyamatok vannak. Ezeket csak nagyon lassan és csak nagyon sok befektetéssel (pénz, munka, infrastruktúra) lehet befolyásolni, neadjisten megváltoztatni az irányukat.
Namármost ezek a folyamatok itt mifelénk elég határozottan mutatnak egy bizonyos irányba, mely irányvonal végén egy naaaagy fekete lyuk látható (képzavar ohh), ez a lyuk pedig a béka segge. Oda tartunk, és a fenti okok miatt oda is fogunk – egyre gyorsuló tempónk miatt igen hamar – megérkezni.
Lassan valóban nem marad más alternatíva, csak a menekülés. Ki, merre lát.
@aronsatie: „Az úszás, mint sportág sikeréhez azért az is hozzátartozik, hogy 3.5 úszó szerepelt sikeresen”
Nem. Amiről te írsz, az ahhoz tartozik, hogy a globális show-biznisz olimpia nevű szakágában hány magyar úszót tekintesz sikeresnek.
A vita meg arról folyik, hogy az olimpián és az olimpián kívüli élsportban milyen szerepe legyen a magyar államnak, főleg a magyar költségvetésnek. Hogy kell-e, szabad-e, fontos-e, hogy ekkora mértékű és arányú legyen. (Hogy ezen belül aránytalanul több megy az alcsúti ember kudarcos privát hobbijára fölöslegesen, az külön szerencsétlenségünk)
Szerintem a fontossági rangsorban a kelleténél többet költünk a központi és helyi költségvetésekből látható és láthatatlan csatornákon az élsportra, ezért tűnhetünk az olimpián sport-kishatalomnak, még az is lehet, hogy középnek.
Azokkal értek egyet, akik szerint az úszás, mint sportág sikeréhez nálunk az tartozna, ha minél kevesebben fulladnának vízbe Magyarországon.
@barsled:
„Azokkal értek egyet, akik szerint az úszás, mint sportág sikeréhez nálunk az tartozna, ha minél kevesebben fulladnának vízbe Magyarországon”
Én is. Főleg, ha nevesíthetem is azt a keveset!
@christvhu: 😀
Kevesen, de azok nagyon!
@christvhu: 🙂
Az idézett szöveget Eörsi István mondta a még élő Kádárról és társairól 1989-ben:
„Azt kívánom , hogy éljenek az emberi kor végső határáig.
És bukottan lássák azokat az ujjakat, amelyek rájuk mutatnak”
„Sportkishatalom”: azokban a sportágakban, amelyek eléggé kevés embert érdekelnek a világban (pl. vívás, kajak-kenu, öttusa), elegendő elérni egy alapszintű számosságot és ráfordítást, és a hagyomány, a tudásbázis és az egyéni elkötelezettság sok-sok munkával kihozza a jó eredményt. A magyar sportkishatalmiságnak a döntő hányada ebből jön ki (+ úszás, ott a csapat betlizése látványos, Hosszú Katinka lényegben nem része a magyar úszósportnak).
Félreértés ne essék, ez igen komoly és becsülendő teljesítmény, de olyan, (a poszt hasonlatánál maradva), mintha a magyra tudományos kishatamiságba beleszámolnánk az Árpád-kori történelemkutatást. Amit én egyébknt igencsak relevánsnak tartok, nagyon jók vagyunk benne, de soha az éeltbe nem fogják beszámítani a globális egyetemi rangsorokba az abban való, nemzetközi szintű teljesítményt, lévén, hogy a számontartott ipactios stb. folyóiratokban nem lehet belőle publikálni.
Ezzel nem azt mondom, hogy van annyi nemzetközi színvonalú tudományos teljesítmény a „nem jegyzett tudományos sportágakban”, mint a vívásban vagy vizilabdában (ott msot estek a férfiak, sajna), de amúgy majdnem van. És azt sem, hogy ne lehetne (kellene, leygen!) ezeken vagy a jegyzett területeken nagyobb teljesítmény kellő ráfordítással (a magyar tudomány kb. másfélszeres ráfordítást tudna felszívni értelmesen, az évente + 100mrd Ft-t jelentene). DE a ksihatamiség az ERC grantek kelet-európában kimagasló arányában vagy Horizont 2020okban még látszik így is.
A stadion és labor persze valóban érétkválasztás kérdése. De éppen a legnagyobb laborépítés csődteljes kifutása (MTA TTK) mutatja, hogy a pénz nem elég, ha nincs normális működés.
@fortin2: Ja, a sportkishatalmisághoz:
phys.org/news/2016-08-physicists-discovery-nature.html
@barsled: És? Mi a kifogásod? Ha neked nem tetszik, nem nézed, és nem drukkolsz. Én viszont úgy vélem, hogy drámát nemcsak Shakespeare Vilmos, hanem a nagybüdös élet is tud írni, és sehol sem jobbat, mint sportversenyeken. Engem leköt és szórakoztat, nagyon sajnálom.
@fortin2: A kishatalmiság simán megvan Hosszú nélkül is, vele egyébként mintha Európa élén végeztünk volna májusban. Az nem kishatalmiság.
Erősen túlzol a csapat betlizésével. Mit szerzett Németország, vagy esetleg Franciaország az olimpián úszásban? Mármint hozzánk képest, mínusz Hosszú?
@aronsatie:
És?
Azért lenne itt még néhány további kérdés. Te honnan veszed, hogy engem nem köt le és nem szórakoztat az olimpia? Bár, még olimpia idején is van, ami jobban. De mi köze van ahhoz, amit írtam? Miért gondolod, hogy idegesít, zavar a szurkolásod, örömöd?
„Én viszont úgy vélem, hogy drámát nemcsak Shakespeare Vilmos, hanem a nagybüdös élet is tud írni, és sehol sem jobbat, mint sportversenyeken.”
Hát azért ezen lenne mit finomítani, és főleg nem W.S. miatt.
Mindenkinek vannak akkora, nagyobb, jobb (=erősebb) drámái, amit a nagy büdös élet írt, mint amilyeneket sportversenyeken láthatunk. Vagy csak az a dráma, amelyet sokan látnak, és te annak ítélsz, és a személyes életedben semmi következménye nincs? Azok ott is valódi drámák, de a sportolók (segítőik, családtagjaik, stb.) életében. Nekem sok közöm nincs hozzájuk.
Ez a poszt azonban nem erről szólna, hanem a magyar élsport, versenysport szerepéről, súlyáról, fontosságáról a magyar társadalomban, gazdaságban, és arról, hogy a sport-kishatalmiságunk állami erőltetésének vannak-e releváns hatásai nagyobb léptékben.
Nincsenek.
@Kettes: „Finnország, Ausztria és Izrael azért nem sportkishatalom, mert sportkishatalomnak lenni faszság, és ezt az emberek és a politikusok ezekben az országokban valahogy látják. „
Ehhez képest Ausztria téli sportkishatalom (a már fölemlegetett hollandok vagy a norvégok meg egyenesen -nagy-.)
@incze: „a brit úszószövetség büdzséje pl. ~21 millió font, a magyar úszószövetségnek csak az ismert állami támogatása ~740 millió forint volt 2013-ban (azóta durván megnőtt, nem beszélve a kvázi állami támogatást jelentő adókonstrukcióról, ami nincsen ebben).”
Csakhogy ez két olyan dolog, ami nem összehasonlítható direktben; a fene se tudja, a brit úszás olyan dolgait, amikkel itthon a magyar úszószövetség foglalkozik, támogatja-e az állam odaát (kivéve, hogy a „para-swimming” nevű dolgot is támogatták még ~11m-val).
Nyilván, itthon amúgy az úszósport kiemelten támogatott.
Egyébként én úgy érzem, hogy itt a posztnak van egy jó párhuzama: a sport mellett a tudományos kutatás is valami olyasmi, amire ez az ország elég sokat (persze mi az elég sok, mindenesetre mérhető összeget) áldoz, pedig anyagilag szinte biztos, hogy nem térül meg.
@közösperonos átszállás: „tudományos kutatás is valami olyasmi, amire ez az ország elég sokat (persze mi az elég sok, mindenesetre mérhető összeget) áldoz, pedig anyagilag szinte biztos, hogy nem térül meg. „
M ez a hülyeség? A tudományos kutatás mindig megtérül, minden technológiai fejlesztés arra épül. jézusmária…
@RontoPal: Arról nem is beszélve, hogy – legalábbis szerintem – a poszt épp arról szól, hogy ahogy azt ambicionáljuk, hogy sportban kisközéphatalom legyünk, mi lenne, ha ezt az ambíciót mondjuk arra is kiterjesztenénk, hogy a tudományban is elnyerjük ezt a pozíciót. és mondjuk például költenénk némi pénzeszközforrást a tudományra, nem pedig azt várnánk el a brit fizetés ötödéért dolgozó tanársegédtöl, hogy háromszor annyi órát tartson meg és otthonrol hozza be a szükséges kellékeket.
http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/aug/17/olympics-hysteria-britain-turned-soviet-team-gb
Simon Jenkins a matematikát is utálja nemcsak az olimpiát….
http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/mar/10/fixation-maths-doesnt-add-up-targets
@barsled: Kösz, hogy megírod, újfent, mi a téma. Így tehát, nehogy az a vád érhessen, hogy nem ahhoz szólok hozzá (pedig inkább sporthoz szeretnék, mert rohadtul unom az orbánviktort):
Az ún. sikersportágak támogatása a focihoz képest elenyésző. Rönonsz ezen ugrálni. Ennél rengeteg sokkal indokolatlanabb pénzkidobás/lopás van.
@jotunder: Andy, Adrian, explain the phenomenon that is Adam Peaty.
(Helen Skelton műsorvezető)
Eztet megjegyeztem, jó alaposan.
@RontoPal: „A tudományos kutatás mindig megtérül, minden technológiai fejlesztés arra épül.”
Most én kérdeznék vissza: mi ez a hülyeség?
Egyrészt a fönti sem igaz korlátok nélkül (az alapkutatás pont olyan, hogy ha tudjuk valamire használni, az csak bónusz), másrészt viszont itt nem is arról volt szó, hogy globálisan, hanem hogy Magyarországon. Tehát hogy Magyarországon tudományosan kikutatott dolog aztán Magyarországon hasznosul, és ez a haszon (csak ez a haszon!) hogyan viszonyul az összes, itthon kutatásra fordított pénzhez. Ez nem olyan per def viszony, mint amire te utaltál.
@ámbátor: „ha ezt az ambíciót mondjuk arra is kiterjesztenénk, hogy a tudományban is elnyerjük ezt a pozíciót”
Én ezt értem, csak a „tudomány — igen, sport — nem” leegyszerűsítés melletti érveket nem találom.
Elsősorban IT/CS vonalra látok rá, de hát pont ez lenne az egyik olyan terület, ahol a researchból elég könnyen lehet development. Az egyetemi/kutatóintézeti kutatás, és aztán a tényleges termékfejlesztés közti kapcsolat elég esetleges és laza. A munkaerőpiacon egy CS PhD értéke gyakorlatilag semmi, sőt negatív (hiszen ha 3, de reálisan inkább 5 év (SW-fejlesztői) munkatapasztalatához viszonyítunk…), a spin offokat hagyjuk, és hány nemzetközi cég hozta ide a kutatóközpontját?
„nem pedig azt várnánk el a brit fizetés ötödéért dolgozó tanársegédtöl, hogy háromszor annyi órát tartson meg és otthonrol hozza be a szükséges kellékeket”
Ezzel teljesen egyetértek, csak ez az oktatás része.
Feljött már ez a téma, hogy az oktatás és a kutatás között mennyire szoros is a kapcsolat, rágódtam is rajta, és hát nem. Annyira sajnos nem. CS/IT-re visszatérve, abszurd módon az oktatás színvonalát az tudja emelni, ha az oktató egyúttal szoftvert is fejleszt, pénzért (és megkockáztatom, hogy a fél TTK ugyanez a séma, gépészmérnökök pl.), aminek a hátulütői viszont nyilvánvalóak. A tényleg state-of-the-art kutatás és az egyetemi tárgyak között van két-három lépcsőfok; egyszer például JT írta, hogy a hallgatóinál arra kíváncsi, értik-e a valamilyen Cauchy-tételt (nem pedig arra, hogy hordanak-e burkát vagy nikábot vagy mittoménmit), és hát azért ennél jóval bonyolultabb, de ami inkább lényeges: más dolgokról publikál.
(És igen, van itt is kivétel, én is pont történészekre gondoltam, mint fortin2; viszont én is oda jutottam, hogy ezt a hagyományos tudománymetriai dolgok abszolúte nem mérik.)
És nem, nem azt mondom, hogy akkor hülyeség kutatásra költeni. Azt mondom, hogy egy csomó dologra költünk, mert költeni szoktunk, még ha a dolog amúgy nem is igazán jár haszonnal. (TGM például egyszer azt mondta, hogy az állami támogatás a tudományos kutatásban egyszerűen mecenatúra.)
@RontoPal: azert az enyhe tulzas, hogy minden tudomanyos kutatas megterul. a mondatnak sincs sok ertelme. mi az, hogy „megterul”… a felfedezo jellegu kutatasok, marpedig az egy igen jellemzo kutatasi mufaj, lenyege, hogy nem nagyon varhato a direkt „megterules”. valamilyen szubjektiv ertelemben vett megterulesrol persze nagy altalanossagban beszelhetunk, de nem ugy, ahogy ezt az emberek altalaban gondoljak.
@közösperonos átszállás: nem akartam én ilyesmibe bonyolódni, pustán azt szerettem volna érzékeltetni, hogy az a közvélekedés, miszerint a nyugati sportszövetség gazdag a magyar meg templom egere, kurvára nem áll. én úgy látom, a két szövetség – a „mission statement” szerint – nagyjából ugyanazt a funkciót tölti be – meghatározott vizes sportok menedzselése egy országban (nem uszdaépítés). és megállapítottam, hogy a magyar szövetség kurvára nem szegény a brithez képest, sőt inkább sőt. ez ennyi.
ha most a elkezdenénk azt is nézni pl. az úszóspport kapcsán, hogy mennyi pénzt tolt bele az állam költségvetésen keresztül, meg egyéb csatornákon és mibe (alapvetően a mindenki tudjon úszni vs budapestiúszóvébé) akkor elég elképesztő szám jönne ki, mára messze nem igaz, amit föntebb @aronsatie: írt, hogy „úszásra és kajakra, mint két legsikeresebb versenysportra, a töredékét költik annak, amit a focira”.
„Én ezt értem, csak a leegyszerűsítés melletti érveket nem találom.”
Szerintem azért, mert nemigen gondolja senki, hogy a sportra ne kellene költeni. Még én se, pedig én be vagyok oltva sport ellen és öröklött allergiám is van rá. Csak épp fáj nézni, hogy – mivel a kisnagyember egy félresiklott futbellkarriert otthagyva lett miniszterelnök – nincs az a pénz, ami sok lenne, ha sportról van szó, és nincs az a pénz, ami ne lenne sok, ha oktatásról, kutatásról, kultúráról van szó. Illetve hát persze megy erre is pénz számolatlanul, ha mondjuk a Navracsics egyetemrol, a Matolcsy kurzusokról, vagy épp a Mocsai egzetemrol van szo, de még kultúrára is jut, ha az MMA tagoknak kell a pénz. Közben meg aki normális egyetemen akar oktatni, tanulni, vagy épp egy korrekt kutatásban részt venni, az mind lelép.
@jotunder: @közösperonos átszállás: én úgy gondolom, hogy az alapkutatások is hozzájárulnak a tudás felhalmozásához, és az mindenképpen „megtérül” valahogy, ha máshogy nem, akkor módszerei hasznosulhatnak. Nyilván van egy csomó olyan kutatás, aminek ma semmilyen hasznosulását nem látjuk, de ez nem jelenti azt, hogy ne adnának valamilyen használhatót valamikor.
@incze: Te valamit nagyon tudhatsz, hogy ezt így durr, bele. De mit tudsz és honnan?
@aronsatie: most szerintem adod a hülyét. már szóba került az eddig százmilliárdos úszóvébé, ez önmagában azt jelenti, hogy nem mondható, hogy az úszósportra töredékét költenék a fodbalnak. de a „budapesti olimpiába” feccolt eddigi milliárdok sem a fodbalra mennek. ott van a kiemelt látványsportok és csapatsportok állami különtámogatása és adókedvezménye, etc.
emlékeztem egy régebbi index cikkre, előkaptam, eszerint csak 2014-ben 168 milliárdot nyomtak bele a sportba (a cikkben van táblázat a mikéntről: index.hu/sport/2013/12/20/sporttamogataas/ ), és akárhogy is nézegetem, ennek döntő része a versenysportba volt forgatandó.
@incze: Az úszóvébé nem sportág, hanem esemény, még akkor is, ha számokon nem vitatkozom. Úszóvébét focivébével vagy valami hasonlóval illenék hasonlítani. A budapesti olimpia sem sportág, hanem színtiszta lopás és néphergelés.
A „versenysport” sem sportág, hanem úgy az egész, együtt. Szerintem. Hát szerinted?
Elolvastad egyébként a cikket? Megnézted, hogy a sikersportágak (úszás, kajak, vívás merült fel, utóbbi némi jóindulattal és a riói szereplés fényében) milyen kategóriában szerepelnek és milyen részesedéssel?
@Lackó52:
Hogy lásd:
vidék, közepes város, egyetlen uszoda, ahol:
reggel korán edzés, este edzés – napközben meg dolgozunk (nem nyugdíjas vagyok, aki ráér egész nap)
De igen, lehet úszni, tényleg.
Csak nem mindenkinek.
2004 Nagy-Britannia 9 aranyérmet szerez az olimpián. Magyarország nyolcat.
2016 Nagy-Britannia ebben a pillanatban 24 aranyéremnél jár és második az éremtáblázaton az Egyesült Államok mögött.
@jotunder: Atlantában meg egyetlen egy volt nekik, evezésben.
@jotunder: Ok. De ez mire érv? Mire válasz? Arra, hogy Magyarország erején felül költekezve „sportkishatalom” a britek meg (nem tudom, h. erőn felül-e) de egyszerre csak sportnagyhatalommá küzdötték fel magukat? (gondom, abban azért megegyezhetünk, hogy az olimpiai éremtáblázat 2. helye annak számít…)
Szóval ez most kinek jó, kinek rossz? Mire fel ez az összehasonlítás?
@nemini teneri: Ez egy ún. tény. Egy elég furcsa tény.
Most láttam egy tegnapi interjúrészletet Orbánnal (Kokó készítette Rióban)
Azt találta mondani a Tehetség, hogy ilyenkor békeidőben* a legfontosabb rangsor a nemzetek között az olimpiai éremtáblázat. Aki ezen elöl van, azt mindenki irigyli.
*ezt még külön meg is cifrázta, hozzátéve, hogy „tehát amikor nem háborúban mérik össze erejüket a nemzetek” – egyértelműen sugallva, hogy azért az lenne az igazi, de sajnos most be kell érnünk az olimpiával
@jotunder: A 24 arany döntő többségét olyan sportágban szerezték, amit nyugodtan nyilváníthatnál nem túl kompetitívnek.
Nekünk is alighanem több lenne, ha női kajakban nem négy lenne a megnyerhető maximum, hanem annyi, ami minden vb-n.
What’s your point?
@velőtanya: De megnézném, amikor összemérné az erejét sumóban akármelyik yokozunával. Te mazochista vagy, hogy ilyeneket nézel?
@aronsatie: igen, nagyon kiszamoltak, hogy mit csinalnak. ez aranyakra lett optimalizalva. en ezt nem igazan tudom hova tenni, nem szoktam angolokkal ilyesmirol beszelni.
az biztos, hogy nagyon csinos sportletesitmenyeik vannak az egyetemeknek.
itt egy uszodajegy, vagy egy edzoterem-berlet ara nem szignifikansan magasabb, mint Budapesten, ami azert figyelemremelto, tekintettel a jovedelmek kozotti kulonbsegre.
@aronsatie: dzsingisz kan nagyot nezne ha latna, hogy a harom japan yokozunabol ketto ulan-batorban a harmadik pedig mongolia nyugati reszeben szuletett.
@velőtanya: igen ez igy van, ilyenkor bekeidoben a svajciakat kizarolag az olimpiai eremtablazat erdekli :)))
@jotunder: Elég régóta anglofil vagyok, de most megfeküdte a gyomromat a „team GB” mánia. Amikor a közvetítésben volt sportolók verik a tamtamot szakértőként, hogy minden doppingvétséget örök eltiltással kellene büntetni, és Jefimova, takarodj, ott meghúzom a vonalat, és elszáll a rokonszenv.
Heath most nyerte a 25. aranyukat. Ronald Rauhe meg holtversenyes bronzot, mégis ott pityereg örömében a dobogó mögött, pedig rengeteg aranya van már. Figyelemreméltó.
@aronsatie: Nyilván az olimpiát néztem, aztán egyszer csak ott volt.
Nagyon ritkán hallgatom Orbán szövegét a saját szájából, de néha nem árt megtenni – amikor pl. március 15-én legalább egy teljes év szünet után hallottam őt közvetlenül, az egészen sokkoló volt. Ez meg most egy olyan alkalomnak látszott, amikor pár percet kibírok, és legalább látom a nép bölcs és jóindulatú atyjának maszkírozva is egyszer, nem csak mindig szabadságharcosnak. De elég megterhelő volt így is.
De akkor már legyen kövér az a lúd…
Ha valaki kíváncsi arra, hogy a Magyar Emberek hogyan viszonyulnak _valójában_ a tehetséghez és a teljesítményhez (ha az ilyesmivel rendelkező ember nem szereti eléggé, akit és amit szeretnie kellene), az nézzen bele itt a kommentekbe:
mandiner.hu/cikk/20160820_kenyeres_visszaadja_kitunteteset_bayer_zsolt_lovagkeresztje_miatt
@velőtanya:
Barom.
(Orbán)
@esernyősEvezős: Az. Csakhogy most épp a hozzá hasonló korrupt gecik körében kavargatja a trágyát Rióban, mert olimpiát akar rendezni. Focivébét ugyan szívesebben rendezne, de az túl nagy biznisz, az olimpiáért kisebb a tülekedés. 🙁
@ijontichy: Még bízok benne, hogy nem fog sikerülni neki.