Hidegbéke
Eredeti szerző: maroz
Lassan lepergett az első hónap. Nivôse havában még voltak, akik titkon, vagy kevésbé titkon abban reménykedtek, hogy hamarosan vége lesz itt ennek az egésznek, a józan hallgatagok megelégelik, maguk mögött tudva a boldogabb világ támogatását felemelik szavukat és a sötétség mintegy magától elvonul.
Pluviôse hava gyorsan elmosta ezeket a nem túl indokolt várakozásokat. A hangos tömeg könyörtelenül lekevert egy tockóst, kiosztott pár sallert a vágyvezérelte gondolkodás megszállottjainak, a józan hallgatagok pedig tették azt, ami a dolguk: hallgattak továbbra is.
Kár lenne ezt szépítgetni: Orbán ezt az újabb csatát is megnyerte.
Mert ő kiszámolta, és neki jött ki jól. Az, hogy valójában mit csinálnak, szinte teljesen mindegy is, a fontos, hogy a szimbolikus csatákat megnyerjék, arra pedig (és csak arra, de ez az én rosszindulatom) odafigyelnek, de nagyon. Az orbánizmus amúgy is billegett, szemmel láthatóan hiányzott egy nagyon lényeges eleme, a hihető, komolyan vehető ellenségkép. Egy évtizeden keresztül a rezisztenciára szocializált tábort nem lehet büntetlenül egyik pillanatról a másikra ellenségkép nélkül hagyni. Orbán beleszagolt a levegőbe, az ellenzék bűzlik a rothadástól, őket felmutatni mint gaz ellent kicsit olyan donkihótés lenne, de itt van ez az EU, őket éppen elegen utálják (a Jobbiknak hála), erre már csak alig egy picit kell rádolgozni, és már madzagolható is rá az ördögszarv a soron következő ügyeletes ellen fejére.
Hidzsránkat elvégeztük, Európából kivonultunk, a hitünket megtartottuk.
Kár, hogy erre a hidegbékére idővel rámegyünk majd mind. Még azok is, akik most lelkesen hiszik, hogy mi itten valami rendkívülit, valami nagyon előremutatót csináltunk, sőt, leginkább ők. Felemészti szegényeket a kognitív disszonancia előbb-utóbb. Olvasom, hogy: Magyarország biztonságpolitikai kihívás lett.
„Magyarországot biztonságpolitikai kihívásnak tekintjük, mert az Európai Unió értékközösségre épülő rendszerét vonják kétségbe, illetőleg azt az értékközösséget, amely összefogja Amerikát és Európát” – mondta David Gordon, az Eurasia Group főigazgatója, a CIA volt vezetője az alapblog.hu-nak.
Most ne foglalkozzunk azzal, hogy David F. Gordon mennyire is a CIA volt vezetője, az alapblog.hu-nak az, és ugye ki mer egy alapblog.hu-t megkérdőjelezni, ha az éppen autoritásfelmutatást végez. A lényeg, hogy David F. Gordon egy olyan arc, akire jó eséllyel picit többen odafigyelnek, mint Fricz Tamásra plusz a CÖF-re, Bayerrel súlyosbítva. Ha ez az ember leír, kimond olyasmit, hogy Magyarországot biztonságpolitikai kihívásnak tekintik, akkor ezen illő komolyabban is elgondolkodni. Nézzünk meg egy erőltetett, de azért nem teljesen életképtelen analógiát: Európa tálibjai a magyarok. Kemény szavak, ugye?
Nézzük akkor meg azt is, hogy 2001-et hogyan próbálták meg magyarázni azok, akik inkább valami megértésfélére törekedtek a „bombázzunk le mindent!” kezdeti feldemhedés után. Olyasmiket feszegettek, hogy né, itt ez a sok muszlim fiatal, akik kora ifjúságuktól mindenhol azt hallják, hogy ők valamiféle kivételezett közösségnek a tagjai, az ő vallásuk az összes vallások legteljesebb és legfejlettebb formája, fölötte állnak ők mindennek és mindenkinek. És akkor ezek a kiválasztottak mit kell megtapasztaljanak napjainkban? Hogy ők bizony, a kiválasztott, az egyetlen igaz nép a nyugati (zsidókeresztény) államok mögött messze elmaradnak gazdaság, jólét, befolyás, mondhatni szinte minden téren! Ez pedig erős disszonanciát okoz, amit azzal lehet feloldani, hogy a saját hátrányukért a nyugati világot teszik felelőssé, az lopta el tőlük a jövőt, az tartja őket gyarmati sorban, és ennek csak úgy lehet véget vetni, ha elpusztítják a gonoszt. Ha ez néhányuk életébe kerül, hát akkor abba kerül, az ügy érdekében bármit.
Ha valaki akarja, simán meglátja az analógiát. Magyar fiatalok sokasága nő fel abban, hogy magyarnak lenni az már eleve egy minőség, ez egy kiválasztott nép, transzcendentális elrendeltetéssel, mondhatni: magyarnak lenni vallás. Az ügyeletes igehirdető elhitette fiatallal és öreggel egyaránt, hogy ennek a kiválasztott népnek van saját útja, és azon előbb-utóbb el lehet jutni oda, ahová egy kiválasztott való. És akkor mit látni manapság? Hogy a gaz, megvetett, lenézett, utált nyugat és az EU rendre jobban teljesít, jobban élnek benne az emberek, jobban megy a gazdasága, nagyobb a jólét, hasonlók. A kognitív disszonancia megvan, oldani kell hát: égetik az EU-zászlót, „nem leszünk gyarmat!”, hirdetik tömegrendezvényen, hosszan tartó, szűnni nem akaró taps köszönti az olyan kezdeményezéseket is, amelyek arról szólnak, hogy a nyugat hazai reprezentánsait, a gaz multikat szopassuk bátran rojtosra, valamint lassan már nem is annyira ultima ratióként: lépjünk ki az unióból. Amitől ugye jó eséllyel a problémáink csak fokozódnának, csak még rosszabbul élnénk, így a nyugatot, az EU-t még ennél is jobban kéne gyűlölnünk, akár annyira erősen, hogy néhány forróbb fejű kurucnak az elpusztítása is felmerüljön a konok magyar kobakjában.
Ennél kényelmesebb környezet Orbánnak már el se nagyon képzelhető. Majd enged pár lényegtelen apróságban, de még az se feltétlenül szükségszerű, hiszen a nyugat is látja a dilemmát: minél határozottabban lépnek fel annál inkább Orbán kezére játszanak, hiszen annál meggyőzőbben fogja tudni felmutatni a külső ellenség képét, ami egy idő után még a bizonytalanabb rajongóit is visszatéríti a közös akolba, hiszen a kognitív disszonanciáját neki is oldania kell valahogyan. A nyugat még abban se reménykedhet, hogy lenne az országban valami ellenzékféle, aki tudna nyújtani egy olyan alternatívát, amelyikhez az emberek egy jelentősebb része – mondjuk a hallgatagok, vagy azok, akik hajlandóak lennének a meglévő disszonanciájukat más, nem csak az orbáni valóságmagyarázat alapján oldani -, viszonyulni tudnának. Ebben az országban ma az orbánizmusnál is sokkal szörnyűbb probléma az ellenzék állapota, és az a valószínűsíthető helyzet, miszerint az elit is eléggé legatyásodott állapotban van, esély sincs arra, hogy ez az elit bírja rá a normálisabb működésre, vagy váltsa le a teljesen alkalmatlannak tűnő politikai elitet. Egy hidegháborúban pedig az ellenfélnek egy bármennyire is kínos, de mégiscsak stabilnak tűnő status quo még mindig vállalhatóbb alternatíva, mint egy irányíthatatlan, káoszba süllyedt és emiatt totálisan kiszámíthatatlan, a gengszterizmussal fejben már eléggé intenzíven kacérkodó államocska. Ravasz húzás Orbántól, amikor azzal érvel, hogy neki most a legerősebb alternatívája a Jobbik és a magyar tálibok egyre erősödő serege, és ezen a ravasz húzáson az se ront sokat, ha a nyugat tudva tudja, miszerint ezt az állapotot jószerivel Orbán idézte elő, és a fenntartásáért is sokat tesz, hiszen Orbán ezen a kritikán egy jót röhög: igen, így van, és? Tudtok vele mit kezdeni? Ha nem, akkor meg minek pattogtok?
<
p style=”text-align: justify”>Szép, hosszú, elnyúló hidegháborúra kell berendezkedni, amit igen nagy valószínűséggel a végén úgyis el fogunk veszíteni, de addigra legalább a mindenféle agybaj felemészti azt a maradék józan eszünket is, ami legalább nyomokban itt-ott még felfedezhető ebben az országban. Akkor pedig majd kezdődhet minden elölről, lehet kísérletezni azzal, hogy egy félfeudális, a lelkeket illetően még a jobbágyfelszabadítás előtt ragadt, de még inkább törzsi, a spiritualitás legócskább formái iránti rajongással sűrűn áthatott társadalmat melyik önjelölt jövőmérnök képes valamiféle irányított demokráciával átvezetni a régmúltból a közelmúltba. Hátha végre egyszer eljutunk oda, hogy már nem száz, hanem csak harminc-negyven évvel ezelőtti harcainkat vívjuk, miközben persze egyre frusztráltabban integetünk a mellettünk rendre elhúzó világnak.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521410-6ae4172ebdc69' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521410&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521410-6ae4172ebdc69&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521410-6ae4172ebdc69' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@subtotal: Igen a legkomolyabb fegyver az EU kezeben pont az hogy Orban se tud penz nelkul mukodni. Valoszinuleg ez az igazi tetje a mostani targyalasoknak is hogy ennyi idore akarnak ellenorzest a koltsegvetes felett.
Viktor meg persze a kiskapukat keresi.
@Dr. 2llkedő: Ezzel vitatkoznék. Csak nézd meg a rendszarváltogatásunk után mennyi „elavult” gyártósort költöztettek át a volt cucurista országkba.
Teljesen igazad van. Egyébként ha a jövőben még jobban elmérgesedne a helyzet, ha kell még az AUDI is 1-2 éven belül el tudna költözni. Aztán az üres csarnokokban Győrben a Szijjártó tarthatna sajtókonferenciákat a kemény magnak. A legkönnyebben a 100-200 főt alkalmazó középüzemek tudnak elporolni, mert ezek legtöbbjének csak a forgácsoló gépeket kell elszállítani. Egy gyakorlott esztergályos mondjuk a lengyeleknél már másnap tud rajta dolgozni.
@mikka: Az tök mindegy, hogy te meg a hozzád hasonló kényszeresek, „békemenetesek” hogy látják, mert ha a Lajtától nyugatra vhol eldöntik, hogy a Vezéreteket meg Kuszaszemet végleg kiiktatják a közéletből, akkor megteszik…és ti f@szfejek, nem tehettek ellene semmit. Ugyanis van egy olyan magyar mondás, hogy „az erősebb kutya b@szik”.
És jelen esetben még mindig az EU meg az USA az „erősebb kutya”.
Ennek megértéséhez ajánlom figyelmedbe a „Suszter, szabó, baka, kém” című filmet Gary Oldman fejjel.
@sárkányfő: nem védeni akarom Kalmárt, csak kiegészíteném egy kicsit.
Mindig pártatlanul próbálom értelmezni a véleményeket, nem félek kiemelni a jó dolgokat egyik oldaltól sem. Talán emiatt az Orbán elleni támadásokat valahogy így látom:
Baloldal 1: Orbán Úr, az Ön rendszere szar!
Orbán: Tessék, mondja el, hol szar!
B2: Szerintem is szar!
B3: Meg szerintem is!
Orbán meg legyint, hazajön, hívekkel együtt leszarják.
Túlzó és egyszerűsítő példa, de én túl gyakran így érzem. A baloldal (vagy liberális, vagy tökömtuggyami – továbbiakban ellenzék), szóval az ellenzék hazai és külföldi szinten is elkövette azt a hibát, hogy észrevettek ugyan az új rendszerben valami rosszat, de nem fordítottak elég időt annak meghatározására, inkább elkezdtek gyorsan beszélni róla. Volt a gyerekkorotokban kiközösített gyerek az osztályban? Biztos volt, mindenhol van. Hogy is megy ez a folyamat: valaki talál (vagy kitalál) az illetőről valamit, terjeszti, röhögnek, egyszer csak a fél osztály már röhög, de többségük nem a kiközösített ellen, hanem a többiek kedvéért.
Valahányszor erről beszélek, mindig Orbán-fannak titulál valaki, úgyhogy szólok, az ilyen rúgja is tökön magát, és vegye úgy, hogy tőlem kapta.
Mindenki, ellenzéki- és kormányoldalon álló egyaránt tudta, mire megy ki a játék. Mindenki tudta, mik a rendszer hibái, de miközben a kormánynak erre nem érdeke rámutatni, az ellenzék megelégedett a távolból puffogtatással, a felületes kritikákkal, a csordába verődés erőt adó érzésével. Egy-két ember megpróbálta levezetni a konkrét dolgokat, de a többség mintha csak beállt volna a sorba, és meg voltak győződve arról, hogy ha ők is jól elmondják ugyanazokat az általánosságokat, akkor minden rendben. Emiatt aztán néha mellélőttek, néha nevetségessé váltak.
Ti, akik ezt, és a többi kritikus hangvételű blogokat írjátok, tízszer, százszor jobb munkát végeztetek. Kifejtéseket, levezetéseket olvastam ezeken a blogokon, tényeket tényekkel szemben; csakhogy, egyrészt a ti súlyotok a társadalom számára észrevehetetlen, másrészt pedig nem azokat kell elsősorban meggyőzni, akik alapból is olvasnak benneteket, hanem a „másik” oldalt.
Sem az ellenzéki hitelesség kérdése, sem az összehangolt libsibolsiakármi összeesküvés nem merült volna fel, vagy pillanatok alatt el is halt volna, ha a szóláshoz jutó ellenzék hagyja az elvi síkú megközelítést, és következetesen elemez, értékel, bizonyítékokat gyűjt / mutat be, mindvégig a tényeknél maradva.
@nu pagagyí: Olyankor körülbelül egy nanoszekundum alatt meg bírják magukban találni a liberális demokratát. 🙂
@Interlock:
Te viccelsz. Ezerszer leírták konkrétan, tételesen mik a világraszóló botrányok, az elfogadhatatlan antidemokratikus, sőt, néha maffianisztikus húzások a fidesztől.
Jóember. Ki ne találd már hogy nincs ezekkel tele az egész média egy éve,…
Még mindig inkább a FIDESZ Orbánostul, semmint az MSZ(M)P bármely válfaja.
a többség akarata dönt mindig:)
A hét, sőt a hónap két legfontosabb híre szerintem a következők, jellemző módon se a média se a blogszféra nem kapta fel egyiket sem:
Az összes közbeszerzési eljárás (legalább) 30%-át, eddig 200 milliárd ft értékben Simicska cégei nyerték el:
hvg.hu/gazdasag/20120124_kozgep_kozbeszerzesek_magyarnarancshu
Lényegében a következő területeken a közbeszerzésben megkerülhetetlen szereplő a Fideszes oligarchia:
– építőipar
– energetika
– informatika
– média
Épül szépen a birodalom, ekkora gazdasági háttérbirodalommal és a kulcsembereikkel az ügyészség, média, bíróság, ÁSZ, AB, stb. élén akkor is revolverezni tudják az országot, ha a Fidesz éppen ellenzékben van.
Megjegyzem az olasz maffiák lassan járhatnak hozzánk tanulni.
A másik hír:
Kiszámolva a szabadságharc ára: „250-300 milliárd többletköltséget okozott a szabadságharc”
http://www.mfor.hu/cikkek/250_300_milliard_tobbletkoltseget_okozott_a_szabadsagharc.html
Ezen belül:
– Piaci és IMF-hitel között kamatfelár-különbség: „50 mrd Ft ÉVENTE.”
– Az IMF elzavarásával legalább 200bp-tal megugrottak a finanszírozási költségek: mivel idén 3000 mrd Ft állampapírt kell kibocsátani, „ez önmagában 60 mrd Ft ÉVES többletköltséget jelent.”
– Devizahitelek átárazódása és emiatt a törlesztőrészletek megugrása: minimum éves 100 mrd Ft
– Bizalom megingása -> csökkenő beruházási kedv. Ennek számszerűsítése szinte lehetetlen.
„Összességében a gazdasági szabadságharc azonnal láthatóan minimum éves 250-300 mrd többletköltséget okozott Magyarországnak, ami a GDP 1%-a. Ennyit költöttünk el értelmetlenül. És végül visszatérünk ugyanahhoz az IMF-hez, akit elkergettünk, csak szegényebbek vagyunk sokszáz milliárd forinttal.”
@Pinka-Panka:” a többség akarata dönt mindig”
Szerintem a többség szeretne ingyen sört, még se nem van ingyen sör.
@Dr. 2llkedő: se nem nincs?:)
@Interlock: Az előbb kissé elhamarkodtam a válaszomat, elnézést.
Van abban valami amit mondasz, de legyünk őszinték, egyrészt a rendszer egyetlen eleme sem működik optimálisan, az ellenzék sem, másrészt túl nagy igény sincs arra amit számon kérsz, ez inkább amolyan értelmiség luxus, a tömegeknek napi 1-2 perc, vagy csak havi 1-2 perc a politika-igénye, szóval ezt kell becélozni, és ekkora terjedelemben nincs mód másra csak mait írtál. Azért aki igényes kritikára vágyik, azért könnyen megtalálja, tele van vele a net. Kalmár meg más tészta, ő pártos szemmel nézi a dolgokat.
@sárkányfő: nem viccelek, csak én nem a médiára gondoltam, hanem politikusokra, itthon és külföldön egyaránt.
Na meg nem sikerült jól megfogalmaznom azt, amit pl. a legutolsó EP-vita alapján éreztem.
@Interlock: Itt szepen ossze van foglalva hogy mi a kintiek baja es miert nem tudnak egyszeruen belekotni…
poldi.blog.hu/2012/01/26/a_nagy_dilemma_magyarorszag
„Igen ám, csakhogy az EU ilyen problémával még nem találkozott, nincs felkészülve erre a dologra. A jogállamiság eszközeit felhasználó, azokkal visszaélő politikai önkény elképzelhetetlennek tűnt, ezért természetesen ilyesmire konkrétan alkalmazható megoldási változatokat hiába keresnek az eddigi „esetleírásokban”. Egy-egy kirívóan EU-szabályokat sértő megoldást ki lehet emelni, fel lehet róni a magyar vezetőnek, de róla ez természetesen lepereg, hiszen az EU-s jogrendszer (erre való) felkészületlenségével is mesterien él vissza.”
@sárkányfő: Zsiday az egyik legjobb penzugyi szakember itthon szoktam mar linkelgetni a cikkeit…
Orbán rájött, hogy az idióták többen vannak, és ugyanúgy egy szavazatuk van fejenként. Ezért az üzeneteit nekik címezi. Bejött.
Szvsz ennyi a Fidesz sikerének titka.
A magam részéről a „rosszabbul élünk, mint 4 éve” kampány idején döbbentem rá, hogy nem is vagyok megszólítva. Kb. akkor mondhatott le végleg a párt a gondolkodók támogatásáról.
@sárkányfő: semmi baj, végül is elküdhettél volna egyből a picsába is 🙂
Amit számon kérek (á, ez túlzás; inkább azt mondom, ahogy én csináltam volna), pont, hogy a hivő tömegeknek, a háttérbázisnak lenne jó. Persze akadna, aki leszarná, viszont: vannak volt Fideszes kollégáim, ismerőseim. Az első támadásoknál ment a nagy hang, baszódjmegnyugat, köcsögbarózó; napokig túrtam a netet, kimásoltam a mi jogszabályainkból pár kritikus pontot, és kimásoltam az alig fellelhető tételes, konkrét ellenvéleményeket (köszönet a blogoknak), aztán nyilvánosan le tudtam mosni nem egy embert a tények összehasonlításával. Amint elvettem tőlük az ideologizálás lehetőségét, ott álltak csupaszon, átgondolták, ma már értik. Ezért fontosak a tények.
Ne ilyen debilségekkel foglalkozzatok, hanem azzal, hogy holnap délelőtt ne üljetek otthon (mert semmi értelme), hanem gyertek el egyházikónk remek Istentiszteletére, melynek támája: Meghökkentő kereszténység!
fradyendre.blogspot.com/2011/11/mchokk.html
Minden vasárnap de 10:00, Bp. XI.ker., Vásárhelyi Pál u. 4-6., IV.emelet
térkép és korábbi prédikációk: http://www.krisztusegyhaza.hu
Szuper lesz! 🙂
@kamerasmobil: „Amennyire a kozvelemeny-kutatasoknak hinni lehet az eselyei mar most eleg rosszak.”
1. Jelenleg az egyéni körzetek 90%-át megnyerné a FIDESZ (lásd az időközieket) – 95 hely
2. Listáról 26% – 23 hely
2. Túlkompenzálás van az egyéni nyertesnek listán – 20 hely
3. A határontúli magyarok a listára szavaznak, 70-80%-ban a FIDESZre: – 5 hely
Ez 143 hely a 200 fős parlamentben (71%). Mindezt 26%-os népszerűséggel. Ha csak az LMP-MSZP-DK-4K!-Szolidaritás … együttműködés létrejönne (kb. ugyanígy 26%) a választók fejében (tehát nem osztanák meg saját magukat, Orbán gyönyörtől elélvezése közepette), akkor a FIDESZ ezt nyerné:
1. Az egyéni körzetek 40%-a – 42 hely
2. Listán – 23 hely
3. Túlkompenzálás miatt (az összefogásnak több jön) – -5 hely (minusz 5)
4. Határon túliak miatt – 5 hely
Azaz 65 hely (33% hely a 26%-os népszerűségre). Lássad: a FIDESZ ugyanannyi szavazatot szerez, az eredményét csak az befolyásolja, hogy van együttműködés, vagy nincs. 143 vs 65. Ha még az LMP is csatlakozna, akkor a FIDESZ eredménye:
1. Egyéni: 20 hely
2. Lista: 23 hely
3. Túlkompenzálás: -15 hely
4. Határon túliak: 5 hely
Azaz 33 hely (11% a 26%-os népszerűségre). Úgy is számolhatom, hogy 32 hely az LMP-nek (33 vs 65), a csatlakozásért cserébe. Én LMP-s lennék, és 15% parlamenti helyet látnék magam előtt vs. egyedül indulva még a parlamentből kiesés is felmerül, hát könnyen tudnék dönteni.
Ez a nagyon egyszerű kérdés áll 2012-ben mindenki előtt.
Sosem értettem mi értelme ezeknek a CEU-centrumú posztoknak. úgy értem, folyton az az érzésem, mint amikor egy beképzelt cejús értelmiségi arról irogat, hogy mi a helyzet Gyöngyöspatán, holott életében nem járt arra, és rohadtul nem zavarja, hogy közhelyeket ír a közbeszédtől egy fokkal magasabb szintű nyelvezeten (de dicsérendő, hogy legalább az ‘unortodox’ förmedvéynt nem írtad le:) Valahogy így vagytok ti is ezzel, írtok Orbánról, Orbánistákról, miként látnak, éreznek, gondolnak, de fingja sincs itt senkinek, hogy tényleg mit látnak, éreznek, gondolnak, vagy amit látnak, éreznek, gondolnak, azt miért éppen úgy. Mondjuk nehéz a CEU alagsori könyvtárában találkozni orbánistával, gyöngyöspatai roma asszonnyal, ez tény. De szerintem nincs is igény a megértésre, teljesen világos, hogy mindkét fél kapitulációt vár a másiktól, még ha az egy álszent demokratikus hagymázba is van csomagolva. Ami újfent és újfent és újfent meglep, az az, hogy mennyire nincs fingotok az orbánista néplélekről, pedig lett volna esélyetek tájékozódni:) És akkor a tálibokról még nem beszéltem…:) Atyaég, milyen párhuzamok (ez olyan mintha én a templomos lovagokat a marokkói szalafista mozgalommal állítanám párhuzamba, csak mert mindkét társaság keménykedett:) – ja hogy egyikről sem tudtok semmi közelebbit igazán, ne zavarjon benneteket:) Ez a mélyen megvető, értetlen, entellektüel, távolságtartó magatartás, és csak a modern nyugat – elmaradott kelet tengely mentén való gondolkodás/firkálás biztos jó lesz arra, hogy az a bizonytalan, aki nem tudja, hogy 2010-ben tényleg jó ötlet volt-e a Fityiszre szavazni, az most sikítva meneküljön vissza a Fityiszhez..:) Amúgy nem mondta nektek valaki, hogy a posztmodern óta ilyen hegeli kategóriákban gondolkodni má’ ciki?:) Főleg értelmiségi körökben:) Még csak fogalmatok sincs mi a baja veletek az Orbán mögött álló tömegeknek, a közelében sem vagytok a közhelyeken túlmutató válasznak (és ez nektek most fontos lenne, hogy ne így legyen). Szóval totál kontraproduktív, de talán nem a meggyőzés a cél. Nehéz is lenne (1. szabály a meggyőzés esetében: ismerd a másik felet és tiszteld, különben esélyed sincs; a meggyőzéshez első lépés a megértés, és nem a fennhéjázó lesajnálás). De nektek további jó ellenzéki egymásvállonveregetést:)
@Szűcslaci: Dehát a FIDESZ Orbánostul az MSZMP legtisztább válfaja! Nem is vágnék bele a témába, mert ennek könyvtárnyi az irodalma, nézzél utána, légyszi, mert az ilyen kijelentésekkel csak kinevetteted magad.
@Born to be wild: hát mondd, mester, hádd igyuk szavaid! milyen a FIDESZes, Orbánista néplélek?
@notib: Igazad van! Csak a fidesz és orbán!
Hogy te milyen hülye vagy! Csak figyelj majd öcsi, meg fogsz lepődni:)
@kamerasmobil: „az EU ilyen problémával még nem találkozott, nincs felkészülve erre a dologra”
Pont ez az: sokszor mégis úgy viselkedtek, mintha vérprofik lennének minden jogszabályban; vélemény helyett az ítélettel kezdték. Értem én, hogy nem volt idő az elemzéssel tökölni, csak akkor nem szabad csodálkozni a kimenetelen sem.
@kamerasmobil: Úgy összeültetném Zsidayt Heimmel egy nyilvános helyzetelemzésre! Mint a régi szép időkben.
@is: attól hogy a fidesz 26%on van az ellenzék még nincs 74%on….
ráadásul egy mszpvel való együttműködés csak elriasztaná az embereket az ellenzéktől. Elvégre nem egy szart akarunk egy még szarabbra lecserélni. ez egy túlzó ostobaság amit írsz, el sem hiszem hogy te magad képes vagy elhinni…
@Morbo, a megsemmisító: majd átértékelődik, hogy mi a szar és mi a még szarabb.
@is: SZVSZ a valasztasi matek egy kicsit meg korai. En legalabbis valoszinunek tartom hogy az a torveny fog meg valtozni.
Az IMF es az EU sem hulye. Nekik sem erdekuk hogy ez az ember maradjon meg negy evig kormanyon. Ha most azonnal elmozditani nem is tudjak azt akkor is megoldhatjak hogy 26% tamogatottsaggal ne szerezhessenek meg sima tobbseget sem.
@Born to be wild: Mifele Orban mogott allo tomeg?
@Morbo, a megsemmisító: Masfel ev alatt egymillional is tobb ember jott mar ra arra hogy az MSZP sajnos megiscsak jobb a Fidesznel. Ez Orban egyik nagy bune egyebkent.
@Born to be wild: Bazze, ennyi szóval leírni, hogy szart se értettél a posztból, és lényegi mondandód sincs azért lássuk be, nem semmi. :)))))
@maroz: „Ha 2014-ben kikapna Orbán”
Orbán nem fog kikapni 2014-ben, ezért a vázoltnál sokkal erősbb problémával fogunk találkozni.
Beleesel abba a hibába, hogy a választást úgy kezeled, ahogy az elmúlt 2 évtizedben megszoktuk. Elfeleded, hogy olyan választás 2014-ben nem lesz. Eddig tudtuk, hogy kb. 2,5 millió honfitársunk szavazata kell a választási győzelemhez. Most fogalmunk sincs róla mennyi.
Ezért 2014-ben nagy az esélyünk, hogy azzal a szörnyűséggel kell szembenéznünk, hogy Orbán győztesnek hozza ki magát annyi szavazattal, amennyivel 2010-ben a szocik tönkrebukták magukat (kb. 1 millió).
És akkor lesz a kurva nagy gebasz. Akkor vakaródzhatunk, hogy most mi van. És akkor tűz lesz. Mert rohadt sok ember lesz az országban, akinek már semmi vesztenivalója nem marad.
@sajtohuba: Az a baj hogy ma mar sokkal cirkuszibb latvanyossagokra van csak igeny… legalabbis egyelore…
@Grigorij Pantyelejevics: Te meg azt feltetelezed hogy az EU ezt szo nelkul hagyni fogja. En azert ebben nem lennek biztos. Meg kell mutatniuk hogy a demokratikus jatekszabalyok ennyire latvanyos telibeszarasa elfogadhatatlan.
@mikka: ott tévedsz barátom, hogy ezt „országot” már EUnak hívják, és ott olyan de olyan törpe kisebbségben vagy, hogy az már fáj. ne akard, hogy a többség tettleg lépjen fel, értsd meg a szép szót, és ha már megérteni dolgokat nem megy, legalább ne te próbálj magyarázni.
@Morbo, a megsemmisító: látod, látod. te nem az én kommentemre válaszolsz, hanem a saját képzelgéseidre. természetesen sehol sem számoltam 74%-kal, és a Jobbikkal, amelyik várhatóan megkapja a maga 15%-át, nem is számoltam. viszont a választási törvény nagyon erősen torzít, pontosan úgy, ahogy leírtam.
szóval te is leálltál a matematikával vitakozni, ezt én mindig érdeklődő mosolygással nézem, pont ahogy 4 éves gyerekek hasonló kísérleteit.
@Kalmár: Rossz hírem van, mindkettő. Orbán visszakozik és ezt technikainak nevezi és egyben kényszer hatására megtettnek. Ezáltal az IMF megmenti (talán azért is, mert egy ilyen … miatt nem akarja az országot gajra vágni, meg azért is, hogy ne élessze tovább a radikalizmust), és folytatni tudja hatalmának bebetonozását.
Van persze optimista olvasat is (ez már nem Neked szól, hanem mindenkinek): az Eu-ban sem hülyék (bizonyíthatom, nem azok), és szépen finoman apránként lenyesegetik az összes vadhajtást, és sikerül OV-t 2014-ben leváltani.
@Grigorij Pantyelejevics: Milyen hibába esek én bele és hol? 🙂
@kamerasmobil:
„az MSZP sajnos megiscsak jobb”
mi van hülyegyerek, álmodik a nyomor? :)))))
Gyerekek, abban azért gondolom egyetértünk, hogy Orbán fényévekkel jobb mit az idióta Gyurcsány, vagy?
@Interlock: Az ítéletet a bíróság fogja meghozni. Egyelőre ú.n. indokolással ellátott figyelmeztetés (nem pontos fordítás) érkezett.
Előtte is volt pár lépés:
„Following several exchanges with the Hungarian authorities on the drafts of the new legislation – notably letters sent by President José Manuel Barroso, Vice-President Viviane Reding (EU Commissioner for Justice, Fundamental Rights and Citizenship) and Vice-President Olli Rehn (EU Commissioner for Economic and Monetary Affairs and the Euro) – the Commission has now concluded a detailed legal assessment of the new legislation adopted at the beginning of January. „
@sárkányfő: „Ami szintén fontos: a tendencia gyorsul, és csak most kezdtük 2012-őt, a sokkterápia évét. Ha a havi átlag 1.5% esés marad, egy év múlva 0 darab fideszes lesz az országban :)”
Szép optimizmus. 🙂 Sajnos túl szép.
Van eleve pár százezer, aki közvetlen hasznot húz. Sógor, rokon, koma, nertárs, kinevezett, megjutalmazott, lekötelezett. Ezek feltétlen maradnak.
És ne feledkezz meg arról, hogy jó ideje Magyarországon a messze legtöbb pénzből reklámozott „termék” Orbán. A postaládámból szinte nincs nap, hogy ne dobálnék ki valami brossúrát, kerületi újságot, Helyi Témát, egyebet, amin Orbán virít. Nyomják az összes tévében, az országos csatornáktól utolsó kis helyi kisvárosi tévéig. Egy hét alatt több Orbánnal találkozol, mint Rákosival teljes regnálása alatt. Pénz nem számít. Súlyos százmilliárdokat emészt csak ez fel, meghalad minden mosópor és betét reklámot.
Ez annak, akinek van más forrása is, tud kontraproduktív lenni. De a „végeken” csak ez hallatszik. Tanyán a Kossuth szól. Internetpenetráció? Ha csak kimondod, kapsz az oldaladba vasvillát, mert ilyen csúnyán beszélsz. 🙂
A tudatlanság erő.
@Gatinho: Orbán fényévekkel rosszabb. Gyurcsány töketlenkedett és Orbán populizmusa miatt nem mert az ellátó rendszerekhez nyúlni.
Gyurcsány nem épített diktatúrát.
@Interlock: tényekkel és érvekkel meggyőztél pár fideszest? léteznek csodák? áh, biztos nem… ők tuti nem voltak _igazi_ fideszesek.. 😉
@maroz: Abba a hibába, hogy bár dicsérendően demokratikus alapállásból, de úgy gondolod, hogy Orbán 2014-ben kikaphat. Én ezt erősen kétlem. Ha a választás előtt úgy áll, hogy csak 1 millió szavazója maradt, akkor olyan választás lesz, hogy 1 millió szavazóval nyer. 1 millió alá meg nem megy, ahhoz nyílt színen kellene gyerekeket ölnie.
Magyarul, bármi lesz, a végén ki fog állni és közli, hogy nyert. Ergo ezt a választás útján leváltást felejthetjük.
@kamerasmobil: „Te meg azt feltetelezed hogy az EU ezt szo nelkul hagyni fogja. En azert ebben nem lennek biztos.”
Ne bízzatok abban, hogy az EU előbbre fogja sorolni a demokráciát, mint a pénzkérdést. Mindjárt lemegy Görögország a retyón, másik három inog, Irán odaver az olajnak, a dollár irtaná az eurót – ha az EU meg tud egyezni Orbánnal abban, hogy gazdaságilag álljon be a sorba, akkor fújhatnak egy nagyot, és futás eurót, valutauniót menteni. Nem azt mondom, hogy megfeledkeznek majd rólunk, de prio 1 nem leszünk egy ideig, az szinte biztos.
Nekem úgy tűnik, Orbán valami hasonló miatt húzza az időt állandóan, kivárásra játszik.
@Grigorij Pantyelejevics: egyet értek két kiegészítessel
ad1) szerintem idén lesz előrehozott. de ez mellékes
ad2) kb max 800-900 ezer iksz lesz szemben a nagy forradalmi 2 706 292-vel…
@Interlock: +1 szintén egyetértek…
naív emberek hiszik hogy a dr zorbán a saját játékszabáléyaival (amit neki nem kell betartania)
legyőzhető
illetve hogy a zeut ez az egész érdekli… hát nem! le se szarják. ahogy berluskónét se…
@Gatinho: „Gyerekek, abban azért gondolom egyetértünk, hogy Orbán fényévekkel jobb mit az idióta Gyurcsány, vagy? „
Nem. Ebben nem értünk egyet. Orbán hamar bizonyította, hogy bőven tud Gyurcsánynál osszabb lenni.
Gyurcsány elvesztette a bizalmat, mert nem tudta megtenni, amit akart.
Orbánra rámegy az ország, mert megteszi, amit akar.
@sárkányfő: ha csak a látens fideszeseket elveszed Orbántól, már akkor is elvettél tőle valamit. Ahogy apám mondta anno, széttárt karokkal hó végén a trógerfizetés fölött: „kis nyúl is nyúl”.