Hoffmann Rózsa a tandíjról (2010)
Eredeti szerző: jotunder
A tandíjas népszavazásban erőteljesen részt vettem, és érveltem a tandíj ellen. Akkor is azt mondtam, és ma is ez a véleményem, hogy a tandíjat egy másféle világban nem tartanám ördögtől valónak. Egy gazdaságilag virágzó társadalomban el tudnám fogadni azt a rendszert, ahol a felsőoktatási tanulmányokért a hallgatónak fizetnie kell. De egyrészt nem a magyar társadalom mai állapotában, másrészt nem úgy, hogy nincsenek meg mellette azok az ösztöndíj-lehetőségek, azok a szponzorok vagy mecénások, akiknek a közreműködésével biztosak lehetünk afelől, hogy a szegény sorsú, de tehetséges gyerek nem marad ki a tanulmányokból, csak, mert nem tudja megfizetni.
Ma nem olyan világban élünk. Ma azt látom, hogy a négygyerekes család negyedik sarjaként egyetemre járó unokaöcsém kétségbe volt esve attól a gondolattól, hogy két nővére férjhez menetele után ők most már csak két-gyerekesnek minősülnek, így nem jár majd neki kollégium. Ha pedig nem lakhat kollégiumban, abba kell hagynia a tanulmányait. Mert nagyon jól tudjuk, hogy a szülőknek, hiába, hogy már csak két gyereket tartanak el, ahhoz, hogy a két nagyobbikat lakáshoz juttassák, minden anyagi erejüket be kell vetniük. Vagyis nem tudják jobban támogatni ezt a fiút. Szerencsére valahogy el tudta intézni a kollégiumot, de valóban abba kellett volna hagynia a tanulmányait, mert egy pesti albérletet nem tudna megfizetni. Pedig a srác a tanulás mellett dolgozik is.
Ugyanezt látom a Pázmányon. Sokgyerekes családok gyermekei kétségbe voltak esve a féléves, 105 ezer forintos tandíj miatt. Egy gyereknek a család valahogy ki tudja szenvedni, de többnek már nem. Amíg az országunk állapota ilyen, addig nincs mese, az ifjúságnak meg kell adni a továbbtanulás lehetőségét! Addig mindenképpen az államilag finanszírozott képzést kell favorizálni. Emellett is szükség van a diákhitel- és az ösztöndíj-rendszer fenntartására.
A diákok anyagi hozzájárulása a tanulmányaikhoz másfelől nagyon régi sajátja a magyar oktatási rendszernek. A neveléstörténetben, ha kicsit pásztázunk, akkor már a középkorban látunk középiskolákat, amelyek úgy működtek évszázadokon át, hogy a tehetősebbek fizessenek, a szegények ne fizessenek. De erkölcsi kötelesség volt – az esztergomi székesegyházi iskola működött így -, hogy miután végeztek a diákok, elmentek a nagyvilágba tanulni, majd visszajöttek, elfoglaltak különböző állami pozíciókat és vagyont szereztek, akkor utána a vagyonukból támogatták a volt iskolájukat. Ez a vagyon tette lehetővé, hogy a szegény sorsú gyerekek is tanulhassanak.
Az édesapám úgy tudott tanulni, hogy kosztos diák volt, és a papok fogadták be. Rendszerszerűvé kell tenni, hogy a szegény gyerek lássa, érdemes ebben az országban tenni, cselekedni, dolgozni, még akkor is, ha nehéz helyre hozta őt a gólya, mert van remény. Egyelőre tehát az államnak kell a felsőoktatást fizetnie, akár azon az áron is, hogy a létszámok csökkennek, Az alacsonyabb létszámnak ugyanis olyan húzóereje van, ami a színvonalat emeli.
Itt pontos számokat nem mernék mondani, nem ismerem annyira a költségvetési lehetőségeket. Ráadásul a mostani költségvetést ismerve sem lehetnék abban biztos, hogy az úgy is van, mint ahogy mondják. Mert a legiszonyúbb éppen az volt ebben az utóbbi négy évben, hogy semmit nem hihetünk már el. Annyira körbevett bennünket a hazugságok mocska, hogy besározott bennünket. Még ha igazat mondtak is talán, ott él bennünk a gyanú, hogy másnap a képünkbe mondják az ellenkezőjét, és utána nevetnek rajtunk. ( Magyarnak lenni, LXX. kötet, interjú Csűrös Csillával, Kairosz kiadó)
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521825-6ae4aea143854' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521825&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521825-6ae4aea143854&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521825-6ae4aea143854' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Tisztelt jotunder!
Nincs ehhez mit hozzáfűzni!
Ez így kerek, ahogy kitetted.
Pont.
Tisztelettel:
anonymand
updatelni azért lehet: nol.hu/belfold/janos_vitez_a_nemzeti_koznevelesben
„Szerinte a szülők és a gyerekek nem tudnak szakmai véleményt formálni” láthatóan a fideszmintázat itt is előállt.
Józsika néni egy zavartalanul zavaros gondolkodású némber.1 sima fideszes átlagnímand szokásos epszilonkompetenciával.
H.R.: „Egy gazdaságilag virágzó társadalomban el tudnám fogadni azt a rendszert, ahol a felsőoktatási tanulmányokért a hallgatónak fizetnie kell.”
Ezek szerint mára egy gazdaságilag virágzó társadalomban élünk!
A felsőoktatási tanulmányokat a felső jövedelmi kategóriás polgártársaink gyermekeinek dotálására fordítottuk eddig is, ez után is.
Ami pénz morzsa csak van, azt az alap oktatásba kell tenni.
@Grigorij Pantyelejevics: A világon mindenütt korrelál a felsőoktatásban való részvétel a magasabb jövedelemmel. Magyarországon ma azért négyszer annyian járnak egyetemre/főiskolára mint a rendszerváltás előtt.
Aha, piszok felső jövedelmi kategóriás a tanár szülő mondjuk, a 100 000 Ft bérével. És még lehetne sorolni a túlfizetett értelmiséget, aki szeretné egyetemre járatni a gyerekét. Pont erről értekezik fentebb HR. Ezen kívül pedig léteznek az elsőgenerációs értelmiségiek, legalábbis az én korosztályomban még léteztek munkás szülők tehetséges gyerekei, akik egyetemre mentek, de a továbbiakban erre egyre kevesebb esélyük lesz.
A legjobb az egészben, hogy ez a kötet 2010-ben jelent meg. Mindez arra mutat, hogy HR nagyon is tisztában van azzal, hogy a fizetős felsőoktatásra Magyarországon nincs fizetőképes kereslet, és rengetegen fognak elkallódni. A hab a tortán, hogy ha a jogász, közgáz, bölcsész, agrár stb. képzésben nem lesznek államilag támogatott helyek, akkor egyszerűen alig lesz olyan valaki, aki el tudja kezdeni a képzést, magyarán ezek a képzések összeomlanának, az adott egyetemek lehúzhatnák a rolót, gyakorlatilag a felsőoktatás szépen összeomlana. És mindehhez HR a nevét adja – nem tudom, hogy néz reggelente tükörbe. A rektorok most tértek magukhoz, valószínűleg utánaszámoltak, hogy mi lenne a végkifejlet, és valamit próbálkoznak. Kíváncsi leszek. Persze biztos az lesz, mint a legtöbb Fidesz intézkedés kapcsán, hogy bejelentenek valami bombasztikusan borzalmasat, aztán majd korrigálnak, jelen esetben, hogy mondjuk mégis lesz egy pár államilag támogatott hely az említett képzésekben, és akkor ennek majd lehet örülni meg hálásnak lenni. Akkor talán a képzés sem omlik össze, csak a tanárok 3/4-ét kell kirúgni.
@komment1: HR-nek lövése nincs arról mi folyik körülötte. én arra tippelek, hogy nem fogják lényegesen csökkenteni az államilag finanszírozott helyek számát, egyszerűen azért mert teljesen értelmetlen. HR a rektorok egyetlen kérdésére sem akart/tudott válaszolni. én azt gondolom nagy bátran, hogy nempolitikai jellegű problémák vannak, növelni akarják (szerintem helyesen) a műszaki/természettudományos helyek számát, de azt nem tudják, hogyan lesz ebből a tömegből mérnök, informatikus, fizikus.
egy komoly nyugati egyetemen egyszerűen sokkal több teaching assistant van, mert fajlagosan sokkal több a műszaki/természettudományos ph.d hallgatók száma. kiemelt intézeményekről, tudományegyetemekről beszélnek, de pénzt nem akarnak adni rá.
@jotunder: Egyébként az általános vélemény szerint HR-nek a legtöbb dologról a felsőoktatás vonatkozásában lövése sincs, annál inkább döbbenek, mikor kiderül, hogy valamiről mégis van, ez esetben arról, hogy a Magyarországon a döntő többség képtelen lenne finanszírozni a tanulmányait.
Szóval egyetlen kérdésre sem válaszolt – nem lep meg. Szerintem egyszerűen Matolcsy, azaz OV irányít, el kell venni a pénzt, iszonyatos összegeket kell kivonni a felsőoktatásból, ezt hajtatják végre HR-val, aki jó káder módjára csinálja, amit mondanak neki. A pénzkivonás miatt szerintem semmivel sem fog növekedni a műszaki/természettudományos helyek száma sem, hanem az lesz a nagy kellemes meglepi, hogy itt kevésbé fogják csökkenteni az állami férőhelyeket. Még a fentiekben is arról elmélkedik HR, hogy minőségjavulással jár, ha kevesebb a férőhely. Komolyan mondom, örülnék, ha a Te sejtésed jönne be, de tartok tőle, hogy komoly vérengzés, szétverés következik a felsőoktatásban és az egészségügyben. Ebből akarják befoltozni az óriási költségvetési lyukakat, OV legújabb nyilatkozatai az izgalmas őszről stb. mind erre utalnak, erről beszél. Csak az a baj, hogy ha egyszer ezeket sikeresen szétverik, akkor „nem rakják Dingit össze soha”, akkor már úgy is maradnak. Igazán örültem, hogy a rektorok tényleg próbálnak valamit tenni, nem nézik tétlenül ezt az egészet, egyedül ők és persze csak közösen tudnak bármit is elérni.
@komment1: OVék annyira buták, hogy azt hiszik hogy 0.5X hallgatót feleannyiba kerül képezni mint Xet. Nem értik, hogy van fix és változó költség, és vannak irreverzibilis beruházások. Remélhetőleg vki elmondja nekik, mekkora ökörséget gondolnak, de az is lehet hogy nem. Mindenesetre az eddigi kiszivárgott tervekre nem érdemes sok szót vesztegetni, pár nap alatt teljesen átíródnak.
Egy ideje az az érzésem, hogy a szakapparátus munkáját a lakossággal végeztetik el. Pl kiszivárog egy törvényjavaslat, amely szerint a paksi atomerőmű blokkjait ezentúl joghurttal hűtik, ezen néhányan fogják a fejüket, születik pár blogbejegyzés, valaki a fejéhez kap, kíméletesen közlik Orbánnal hogy ez így nem biztos hogy életképes, és a javaslat módosul arra, hogy az atomerőmű büféjében ezentúl kötelező legyen joghurtot árulni. Kb ez történt a devizahitel-törlesztéssel. Teljes transzparencia van, a brainstorming a nyilvánosság előtt folyik.
@tollaszerge: „OVék annyira buták, hogy azt hiszik hogy 0.5X hallgatót feleannyiba kerül képezni mint Xet.”
Ezt bizonyítja a „valós önköltség” kiszámításának elég egyszerű módja is.
@tollaszerge: Itt valami nagyon furcsa dolog folyik. Úgy tűnik mintha a különböző szivárgatásokkal különböző csoportok megpróbálnak kommunikációs előnyt szerezni.
Nem hiszem (rohadt nagyot tévedhetek persze), hogy drasztikusan akarják csökkenteni a felvettek számát.
Azt gondolom, hogy Demján bemagyarázta Orbánnak (nem mondom, hogy én ez ellen keményen harcolnék :))) hogy a műszaki/term.tud helyek számát növeljék. Azt is gondolom, hogy a tudományegyetem/főiskola (ez ellen sem mennék ki az utcára) felosztás is a kapacitások átcsoportosítását, talán pármilliárdos csökkentését szolgálja. Plusz demográfia ügy is van, csökken a diákok száma, és arányaiban nő az underclass aránya amennyire én tudom.
A termelési központ mantra és a műszaki képzés fejlesztése üsszefügg. (wishful thinking alert).
Tippem az, hogy ezt a kását most nem fogják olyan forrón tálalni mint amennyire gőzölög.
@jotunder:
Szerintem nem lesz igazad (sajnos). Orbánék most mindenhol spórolnak, forráskivonnak ezerrel, reálisan mást nem is nagyon tehetnek. Hogy a frászba akarják növelni a műszaki/term.tud. végzettek arányát, ha a legtöbb ilyen szakon az eddig felvett létszám min. felét is ki szokták szórni előbb-utóbb mert alkalmatlan ok/nincs elég erőforrás tisztességesen kiképezni? Megeszem a kalapom, ha arányosan annyival több pénz fog jutni mondjuk az ELTE-IK/TTKnak vagy a BME-nek hogy ez működjon. Orbánék terve láthatóan az, (Demjánnal abszolút egyetértésben) hogy a felsőoktatás (államilag támogatott formában) kb. fele/harmad volumenben (mind létszámban, mind erőforrásban) átáll „elitképzésre” (nem egyértelműen színvonalban, hogy finoman mondjam), lesz ellenben jó sok szakmunkás, mittomén azokból akik így nem tudnak hol továbbtanulni. Minden ebbe az irányba mutat az elejétől fogva, azóta csak ötletelnek hogyan lehetne ezt megcsinálni.
@snakekiller23: meglátjuk. nagyjából minden amit írtam wishful thinking. az amit a műszaki/termtud hallgatókról írsz bizony teljesen igaz, és fogalmam sincs mire gondolnak és miben reménykednek általában.
@jotunder: Tudtommal a termtud helyekre eddig se volt olyan hatalmas túljelentkezés, nemtudom mennyire erős korlát a helyhiány.
Az tudományegyetem nagyon jó dolog, és kellene is, de meglehetősen bonyolult, időigényes és költséges olyat csinálni. Pusztán egy jó _tanszék_ kinövesztése minimum 5 év, akkor is ha nagyon sok pénzed van hozzá és az oktatók többsége tisztában van azzal hogy hogy működik egy jó egyetem (mert pl ilyenre jártak). Ja, és az utóbbi oktatókért a nemzetközi piacon kell versenyezni, akkor is ha a Magyarországon élés sok (magyar) embernek erős compensating differential. Ezen a piacon csak akkor fogsz embereket mozgatni, ha reális esélyét látják hogy legalább 4-6 évig ott tudnak maradni és marad idejük kutatni is. Szóval nem tudom mennyire gondolták át ezt a tudományegyetemesdit, azt nagyon egyszerű kigondolni hogy mostantól legyen finomabb az ebéd a menzán, de azt nem hogy akkor mit is csináljon konkrétan a szakács, főleg ha pénzt nem kap hozzá.
@snakekiller23: Ez politikailag borzasztó költséges. Megvágod az állami férőhelyeket X-el, és 3X diák fogja azt gondolni hogy ő ezért nem mehetett egyetemre (nem mindenki fogja reálisan felmérni a saját képességeit), és 10X szülő fogja azt gondolni hogy az ő gyereke ezek miatt nem mehetett egyetemre (a szülők még kevésbé szoktak realisták lenni :-P). Nagyon sok kormány álmodozott már arról hogy pénzt spórol meg a felsőoktatáson kapacitáscsökkentéssel, de az implementációig kevesen jutnak el, ezért osztom JT nézetét a kása hőmérsékletéről.
@tollaszerge:
Orbánék láthatóan józan ész nélkül konfrontálódnak mindenkivel határon belül és kívül, realitásérzékben, meg hasonlókban szerintem ne bízz. Olyat se látott még e bolygó szerintem, hogy egy autoriter, kvázi-egypártrendszert építgető, underclasst és alsó-középosztályt buzgón szívatni kívánó jobboldali hatalom a karhatalomba rúg bele elsők között.
@snakekiller23: Egyetértek a józan és hiányával és a konfrontációs hajlammal kapcsolatban, de azt is vedd figyelembe hogy a mézesheteknek vége, most már kezdik látni milyen gyorsan el lehet erodálni az eredeti támogatottságot, és bár utólag és kapkodva, de tudnak számolni a költségekkel ha muszáj. Ennek példája volt pl a devizahitel-előtörlesztés utáni nagy észbekapás és kétségbeesett kalapálás.
Orbánék nem akarnak tömegesen tüntető 17-18 éveseket, nagyon rossz vágókép a tévében, kb az egyik legköltségesebb politikailag.
@jotunder: „Tippem az, hogy ezt a kását most nem fogják olyan forrón tálalni mint amennyire gőzölög.”
De bassza meg másfél éve ott van ez HP (vagy HR), és még nem fogalma sincs mit akar csinálni. Mert ugye ezt a tervezetet is hetek óta csak fogadják elfele, és ez már a második. Mi a faszt csináltak eddig?
Azonkívül, hogy az angol és az újlatin nyelvek nyelvtani rendszereit hasonlítgatják, meg népviseletre gyűjtenek a búcsúba.
@fuhur: Nem akarom HRt védeni, mert egyértelműen inkompetens, de a jelek szerint nem sok döntési szabadsága van. Sok forrás állítja hogy OV imád kézivezérelni, minden rajta keresztül megy, nincs egyértelmű koncepció amihez igazodni lehetne. Amit nem OV dönt el, azt különféle érdekcsoportok birkózzák ki.
Ez amúgy egy klasszikus szituáció, ha a vezetés ilyen akkor csak az inkompetensek vállalják a dolgokat, és borítékolhatóan ez lesz a vége. Ide be raknék egy Tao Te King verset, csak sajnos az otthoni polcon van a Le Guin-féle fordításom 🙂
@tollaszerge: A harmadikra gondolsz idézetként?
(Azért a különböző fordítások között vannak eltérések/megközelítések, a fordító jelleme/szemlélete/hangulata szerint.)
Hoffmann Rózsáról már senki nem feltételezi, hogy tud valami érdemit az oktatás bármely területéről
Azért (is) államtitkár még, mert rajta keresztül lehet alázni a KDNP-t. Ezért nem fogadta el OV a lemondását. Csak rá kell mutatnia Orbánnak, és a kádéenpések minden témában sunnyogva kussolnak.
@art deco arckép: Hoffmann Rózsa szerintem nem hülye, hallgasd meg mondjuk az inforádiós archívumból a riportjait. Neki az a személyes tragédiája, hogy nem egyezik meg az elképzelése OV elképzeléseivel.
@art deco arckép: erdekes elmelet, bar ijeszto, hogy van meg donteskore a nyomorult feregjenek.
@Szindbad:
Nem tudom, hogy OV-nak a pénzelvonáson túl van-e és ha van, mik az oktatásügyről az elképzelései.
Azt viszont HR több nyilatkozatából tudom, hogy ő a poroszos, tekintélyelven működő, hierarchikus, rendteremtő iskolák híve.
Én ezt nem tartom rokonszenvesnek.
Ezzel együtt én is látom, hogy HR nagyon kemény helyzetben van.
Ebben neki is része van, mert például az idegennyelv-oktatásról szóló nyilatkozataival eléggé aláásta a saját tekintélyét.
Van olyan Pázmányon végzett ismerősöm, akit ott pedagógiára tanított. Nagyon elismerően beszélt róla.
@art deco arckép: Na pl. pont az idegennyelves elképzelés valószínűleg OV-tól ered. 🙂
@Szindbad:
Erről nekem nincs semmi információm.
@Szindbad:
Ha igaz, amit te valószínűnek tartasz, hogy tanítandó nyelvek sorrendjét és szimultánját is OV táplálja be az oktatási államtitkárba, akkor HR csak egy szóvivő? Akkor ez nem tragikus, hanem minimum tragikomikus.
@art deco arckép: Van valahol egy Heti Válasz riport Orbánról, ahol büszke arra, hogy gyerekei nem az angolt tanulták elsőnek, ha jól emlékszem. Nagyjából ugyanazt mondja, amit „munkaanyagként” megismerhettünk nem is olyan régen.
@Szindbad:
Volt francia nevelőnő? :-)))
A 3000 milliárd már eltűnt a feneketlen zsebekben, mindenütt einstand van, a (narancs)vörösinges fideszesek szemét egyetlen üveggolyó sem kerüli el:
„A 2011. szeptember 20-án életbe lépett, 1316/2011-es számú kormányhatározat értelmében a hazai művészeti szervezetek nem kapják meg a 2011-es (!) működésükhöz szükséges, a Magyar Közlönyben korábban ismertetett, azaz már megítélt összegeket.”
http://www.prae.hu/prae/petitions.php?pid=2099&cat=0
Rozsika meg fel eve is azt igerte hogy lesz a tanitoknak es tanaroknak fizetesemeles
most meg arrol van szo hogy diplomas ado lesz
HR legújabb megnyilvánulása a diákhitellel kapcsolatban: „Az államtitkár szerint a mostani 50-60 ezer forintban maximált összeg sehogy sem elég arra, hogy például a Zeneakadémián a több mint egymilliós képzési költséget fedezze.” És akkor egy mezei zenész helyből minimum 10 millió Ft-os hitellel a hátán induljon neki a nagybetűs életnek (lakás, család még sehol)? Mégis hogy képzeli? Magyar viszonyok között ez egyszerűen agyrém.
Egyébként szerintem nem is pusztán csak a hihetetlen forráskivonásról, pénzkipréselésről szól a dolog,, ez csak az egyik oldala. Érdekes dolog ugyanakkor, hogy éppen azok a területek, amiket elsődlegesen sorolnak, hogy teljesen fizetősek lennének (jogász, közgáz, bölcsész), és amelyeket így teljesen vagy szinte ellehetetlenítenének, ezek mindig is az ideológiai, politikai szempontból „problémás” területek voltak már az „átkosban” is. Aki igyekezett kimaradni ezekből a „problémákból”, az a reáliák felé tendált. Most is nem csupán a politikai elit döntően jogász és közgazdász, de a közéletben is nagy szerepet játszanak a „filozófusok” (nevezzük így a Heller-botrány után) – szóval döntően ez az az értelmiség, melynek az a része, akik nem OV szekerét tolják, tele van az ő és a Fidesz szempontjából „kellemetlen alakokkal”. Sokan beszélnek arról, hogy távlatosan akarják leépíteni ezt azt értelmiséget, szerintem ez is igaz. De ezek a fiúk roppant pragmatikusak a pillanatnyi érdekeik szempontjából is: nos, kihúzni az egyetemi katedrát egy csomó ember alól ezeken a területeken szerintem nagyon is kedvükre való volna. Gyakorlatilag igen praktikus egzisztenciálisan ellehetetleníteni az „ellenséget” (hiszen háború van, mint tudjuk), ezek a katedrák pedig eddig a menekülő útvonalat, a független megélhetést jelentették egy csomó embernek, aki nem fideszizálódott, sőt aki roppant kellemetlen, mint a „Heller-félék” meg holmi Csaba Lászlók és hasonlók. Ha nem is fog mindenki repülni, de ezt a kört egzisztenciálisan erőteljesen ellehetetlenítik. Ezt a stratégiát először a sajtó kellemetlenkedő felénél alkalmazták, ill. alkalmazzák, szerintem most kerül sorra a „veszélyes” egyetemi értelmiség.
Kedves Jótündér!
Köszönjük, nagyon értékes találat az interjú.
Viszont a forrást pontosabb lenne így jelölni:
Jövőnk a tér Alcím: Hoffmann Rózsával beszélget Csűrös Csilla
Magyarnak lenni sorozat
kairosz.hu/jovonk_a_tet.html
üdv.
ZM
@tollaszerge: Tao Te King-ből csak a Weöres féle fordításban szabad idézni. 🙂
Szép találtat!
@ZöldMarci: @Ténytár: Nem talaltam, kaptam mailen. Az erdem nem az enyem. En csak bemasoltam.
Sose csíptem Hillert, de ez az interjú felettébb tanulságos, és a tények, számok tekintetében elborzasztó: atv.hu/video/video-20110922_hiller_istvan
@tollaszerge: „OVék annyira buták, hogy azt hiszik hogy 0.5X hallgatót feleannyiba kerül képezni mint Xet. Nem értik, hogy van fix és változó költség, és vannak irreverzibilis beruházások.”
mosteztmiért? igaz, hogy ezek így már a Mikroökonómia könyvben is szerepelnek, de mégis, szerinted kinek kellene ezt így tudnia? Matolcsynak, muhaha
„Ma azt látom, hogy a négygyerekes család negyedik sarjaként egyetemre járó unokaöcsém kétségbe volt esve attól a gondolattól, hogy két nővére férjhez menetele után ők most már csak két-gyerekesnek minősülnek, így nem jár majd neki kollégium.”
nos, ha a rendszer nem változott gyökeresen az elmúlt 5-10 évben, akkor nem a kétgyerekessé váláson kellene gondolkozni, hanem kapcsolatot építeni az aktuális kollégiumi tanács tagjaival. a férőhelyeket ugyanis leginkább a hallgatói testületet osztották ki már tíz éve is, szóval ha valakit be akartak nyomni, az akkor is bekerült, ha érettségi ajándéknak Rolexet kapott.
én is többször csak pótlistán nyertem felvételt (tanár-katona (nem tiszt!) házasság, három kisebb testvér), miközben volt olyan kb-tag, akinek rokkantnyugdíjból valahogy még Audira is futotta. beköltözésnél minden évben néztük a toplistás autókat, kb minden évre jutott pár 8-10M feletti értékű autó…
@komment1: A minőség tekintetében komoly pozitív hatása lesz, annyi bizonyos. Valljuk meg, rá is fér ez a felsőoktatásra. Nekem nincs ezzel bajom, paraszt gyerek ne akarjon egyetemista lenni. Az, hogy a kollégiumokban mindenféle rendű és rangú ember keveredik, amúgy sem egészséges. 🙂
38 milliárd sok pénz, de amennyit a kormány eltőzsdézett az utóbbi évben, ahhoz képest nem sok.
@Szindbad: Hát épp ez az, hogy a felsőoktatás szempontjából ez rohadt sok pénz, annál is inkább, mert, mint fentebb írtam, ilyen feltételek mellett alig lenne beiratkozott hallgató, tehát jószerivel lehúzhatnák a rolót az egyetemek. Költségvetési szempontból viszont ez egyáltalán nem akkora tétel, hogy emiatt megérné gyakorlatilag szétverni a felsőoktatást. Ezért is gondolom, hogy a költségvetési megfontolások mellett egyéb is van a háttérben, az egyetemi autonómiát és ezt az egész közeget akarják radikálisan „megrendszabályozni”.
@komment1: Én annyit tehetek, hogy posztokat fogok írni, amelyben leírom, hogy miért aljas dolog amit csinálnak. Te sem tehetsz többet. Ha a kb. négyszázezer egyetemi/főiskolai hallgató a ZP bezárása helyett a magyar felsőoktatás kicsinálása ellen emelné fel a hangját, akkor azzal változna a helyzet. Ha nem tesznek semmit, akkor bármit meg fognak tenni velük. Ez van.
@jotunder: Szerintem nagyon jó, hogy írod ezeket a posztokat, azt hiszem, ezi igenis számít, akárhogy is alakulnak a dolgok.
Annyit hallottam, hogy most a rendőrszakszervezet átfogó demonstrációjához a Kossuth téren csatlakozik valamilyen diákönkormányzati szervezet is. Annak idején, amikor Bajusz be akarta vezetni a tandíjat, komoly diákdemonstráció volt a Kossuth téren, több ezren voltunk. Most tényleg meg kellene erőltetnie a HÖK-nek magát, mert elsődlegesen a diákokat fenyegeti ez az egész.
Magam részéről tanerői minőségben elmondtam a fent leírtakat olyannak, aki ténylegesen tudna tenni az ügyben. Ahogy mondod, ennél többet nem tudok tenni. Ezen túlmenően a felelősség a döntéshozók kezében van, és remélem tisztában vannak azzal, hogy milyen súlyos ez a felelősség.
@komment1: A HÖK sok egyetemen az egyik legnagyobb politikuska-utánpótlás nevelő, mivel most csak a narancsmezes csapat van a ligában, hatalmas conflict of interest nekik bármit is csinálni.
Viszont az a jó hír, hogy a Web2 korában tényleg semmi szükség egy tüntetéshez a HÖKre.
index.hu/belfold/2011/09/27/uzleti_erdekek_allnak_a_felsooktatasi_koncepcio_mogott/
Arra azért kíváncsi lennék, Lánczi vajon szabad embernek tartja magát, ha már 1948 után szerzett diplomát. 😀
@tollaszerge: Aha, pont ez a politikusképző dolog jutott nekem is eszembe a HÖK-kel kapcsolatban (egyébként anno a legnagyobb maffiózók voltak HÖK vezetők az ELTE-n, nem tudom, ez milyen irányba változott:). Meg még egy: nem lennék meglepve, ha anno a Bajusz tervezete elleni tüntetést maga a Fidesz szervezte volna. Szóval ezek a megfontolások némileg árnyalják a mai helyzetet is.
Viszont azt hittem az agyam eldobom, mikor megláttam ezt: http://www.origo.hu/itthon/20110927-pokorni-szerint-a-munkaadok-torleszthetnek-a-diplomasok-diakhitelet.html Egyszerűen ez az ötletbörze már a kabaré kategóriája, hadd ne mondjak semmit, hogy hová való az a kormányzat, amelyik így működik.
De annak örültem, hogy végre Lánczi is elkezd ébredezni, talán végre rádöbbent, hogy egy reggel arra ébredhet, nincs tanszék alatta: http://www.origo.hu/itthon/20110926-mathias-corvinus-collegium-vita-a-felsooktatasrol.html
@komment1: A baj az, hogy Pokorni ötletelése (ami tényleg hülység, a munkáltató így is úgyis kifizeti a diákhitel törlesztőrészletét, bár az eddigi adminisztráció csökkentéshez szépen illik, a részelt rögzítése viszont brutális futamidejű hiteleket fog eredményezni, úgy hogy otthonteremtésről ne is álmodjon) akár annak a jele is lehet, hogy utóvédharcot folytat és Hoffmannék (ill. ez esetben az NGM, ha jól emlékszem azt is ők találták ki, hogy a mai költségtérítés csak a felét fedezi a tényleges költségeknek) legnagyobb baromságai benne lesznek a törvényben. Vagyis a tervezet éppen nem változni fog, mint itt sokan feltételezik, nem brainstorming folyik, hanem ezt fogják átnyomni, amit látunk.
@komment1: Ez a „hogyan segítsük a frissen végzettek munkavállalását” program része. Aki ennél unortodoxabb, az már csal.
@Wolff: Ami eddig felmerült, az mind hülyeség végül is. Korábban azt hittem, Pokorni a fény ott az éjszakában (és egyetemi források szerint tényleg kiemelkedően okos diák volt). De a balneológia óta nincsenek illúzióim – még nem is az a baj, hogy fogalma sincs róla, hanem hogy ennek ellenére hiper bátran nyilatkozik és megmondja. Mit tud a felsőoktatásról? Tudtommal sose volt egyetemi tanár, és pláne semmit nem tud a külhoni tudományos meg egyetemi viszonyokról. Bár nem a szíve csücske OV, de ő is beáll a sorba, ahogy mondod, keresztülverik a forráskivonást.
@tollaszerge: Csak azt érik el, hogy egyrészt mindenkinek elege lesz belőlük, másrészt aki teheti, az a gyereket nem az egyetem után küldi külföldre, hanem már egyetemre is. Akár csak Ausztriában is ennél sokkal kedvezőbb feltételekkel tanulhatnak.
@komment1: a balneologia egy poen akart lenni, amibe belesult. nem azt tudtad meg rola, hogy hulye, hanem azt, hogy lampalazasan nem tud viccet meselni.