Képzelt riport egy kormánypárti tüntetésről
Eredeti szerző: szempontpuska
A Vincentblog kiküldött tudósítója elsőként jelentkezik exkluzív fotókkal a Békemenet című kormánypárti demonstrációról. A transzparensekről másfél év vívmányai tekintettek le ránk.
<
p style=”text-align: center”>
@Dr. simonmondja.:
„átmegy innen egy tucat túristabusz, hogy Csau kormányát dicsérje,
hogy mennyire jófejek és Neked ott őalatta
milyen kurva jó dolgod van.
Csak érdekel, hogy örültél volna neki ?
Mert idepofátlankodni a városomba, hogy megmondjad, hogy nekem itt jó,
hát ahhoz elég vastag bőr kell. „
Ezt nem árt majd minél sűrübben, szervezettebben és határozottabban fölvetni, mert nem babra megy a játék. A nyáron fölvetettem egy szovátai székelynek, mit szólna hozzá, ha a megye, a helység dolgaiba beleszavazna párezer, busszal odaszállított moldvai és csak pislogot, mint a kocsonyában a béka “ammeg hogylehet”…..aznemlehet, mernemszékely…szóval az évek alatt Orbán által feltört ugar megtermi a maga mákonyát……..nagy sötétség dúl a fejekben. Nem vagyok jogász, nem értek hozzá de talán jogilag sem lehet rendben, hogy tömegesen belepofázzanak a szavazatukkal egy olyan ország dolgaiba, amelyben nem élnek, nem dolgoznak és nem adóznak. ……
@mbemba: @Counter: youtu.be/ukURt2TsEwY?t=3m15s
Hogy miért is nem csak 4 évente fontosak azok az alapvető politikai szabadságjogok, amelyekről szó van.
@mbemba: „Azokban bíznak meg a legtöbben. amelyek a legritkábban és a legkevésbé tévednek” — ezen átsiklottál?
A metrológia (méréstan) főtétele úgy hangzik, hogy „nincsen mérés hiba nélkül”. Nomármost aki azt hiszi magáról, hogy belső sugallatai, lényeglátása és mindenki másénál szélesebb körű ismeretei alapján jobban értékel, mint az ún. mértékadó szervezetek — az az ember hülye.
@Counter: „nyilvánvalóan nem egyenlő Ceausescuéval”
Ez nyilvánvaló. Szvsz Orbán a nyugati típusú konszenzusos-kompromisszumkereső módszert veti el teljes egészében (ellenzékből persze bőszen hangoztatja és számon is kéri).
Ez az EU gyengéje, hogy politikusai erre kondicionáltak. Ha a kis lépések nyomán eljutnak egy számukra elfogadható kompromisszumig, akkor számunkra a „húsz középszar év” verzió a legvalószínűbb. Kezd olyan érzésem lenni, hogy Orbán ezt az őrült gazdaságpolitikát azért hagyja még futni, hogy a nyugat mintegy fellélegezzen, ha ezzel nagy vonakodva szakítunk, és hajlamosabb legyen elnézni olyanokat, mint a „központi hírgyár” (Meggyőződésem, hogy az Interneten informálódók nincsenek teljes tudatában, VALÓJÁBAN! mennyire hírhiányos és félreinformált az átlagmagyar, mennyire működik ez az orbáni csinálmány. Nem a mucsai pulttámasztó, még a jól képzett Audi alkalmazott is).
Ha az EU-ban létezne Orbán-szerű gondolkozás (csomóvágás, mint problémamegoldás), akkor a következőt tenné, már holnap: „Belátva, hogy a magyar társadalom jelentős többsége támogatja és kiáll kormánya mellett, az EU kerülni kívánja még a látszatát is, hogy egy független államra olyasmit kényszerítsen, amit az többségben elutasít, és gyarmatosítástól való félelemmel tölti el annak polgárait. Ezért az EU felkéri a magyar kormányt az únióból való kilépés tárgyalásainak mihamarabbi megkezdésére. Az EU nem mehet el szó nlkül a saját értékeivel ellentétes gyakorlat elfogadására egy tagtól, ezért mindkét félnek jobb ez a megoldás”.
Az „ellenség” meghátrál, leteszi a fegyvert, nincs támadás, az erővel, érvek nélküli kényszerítés. Szerintem olcsóbban megúsznák, mint az orbánizmussal és annak gondolatiságával való évekig tartó baszakodást. A jövőben egymást tiszteletben tartó felekként pont annyi bizalmi index mellett működnénk, amit egy ilyen Orbán-rezsim megérdemel. Arról nem beszélve, hogy öt éven belül mi lennénk az elrettentő példa, mire jut egy ekkora, nyitott gazdasággal rendelkező állam szólóban. Mellesleg talán kicsit serkentőleg hatna a jelenleg leginkább csak morgolódó hazai kétharmadra.
@vörösbor: 1. Igen.
2. Ha nem tudnád, a demokráciákban a politikai érdekérvényesítés szervezetei a pártok. A többi csaxájtépés, esetleg nyavalygás.
3. Csak nem Te vagy Gergely, a Huth? Ha rákeresel/rákeresett volna a gugliban a Pásztörperc kifejezésre, ott az első 3 találat azzal kezdődik, hogy:
„Fügedi Ubul, geokémikus” — teljes munkahelyi elérhetőségemmel.
@mbemba: nem hiszed, mert nem akarod hinni.
Intézmények és példák sorozatát írtam le, ahol megszűnt a pluralizmus. Ez nem „ezek véletlen túlkapások” hanem tudatos, intézményes leépítése a pluralizmusnak.
@ijontichy: Szerintem is nyilvánvaló, hogy nyilvánvaló. Sőt az is nyilvánvaló, hogy nyilvánvaló, hogy nyilvánvaló.
Nem csak a módszert veti el, de a jogállami-szabadságjogi-politikai jogi paradigmát is. Az autoriter vezetés önmagában nem akadálya a helyes döntések meghozatalának, persze, de a szingapúri People’s Action Party valószínűleg sírva fakadna a Fidesz káderlistáit és döntéseit elemezve. (Mondjuk ők attól Szingapúr, hogy ilyen baromságokra nem lehetne őket rávenni.)
Orbán viszont úgy gondolja, hogy ha megalkotja a kereteket és legyalulja a talajt az ilyen típusú hatalomgyakorláshoz, akkor előbb vagy utóbb belenőnek a csizmába (ha ugyan nem úgy kezdett hozzá, hogy pont illeni fog). Hát, egyelőre erre utaló jelek nincsenek, ha az utánpótlás Orojánokból áll.
@mbemba:
Hát látod, én meg már felnőtt voltam amikor a Csautokat kivégezték.
Úgyhogy ne oktasd nekem a közelmúltot, mert gyerek vagy Te ahhoz.
Csau se úgy kezdte, hogy mindenkit elvitt a meseautó.
Először csak vissza akarta fizetni az ország adósságait,
aztán meg meg akarta többszörözni az ország lakosságát,
aztán volt pár ötlete a gazdasággal kapcsolatban,
majd kitalálta, hogy kinek hol kéne élnie,
aztán megnézte, és úgy találta, hogy a családja szereti őt.
Hogy éheztek és és szaporodtak az utcagyerekek
meg a kóborkutyák
és a medvék,
és a ciánvölgyek,
ez csak az előbbiekből következett szép lassan.
@mbemba: nem olvastad el figyelmesen, vagy rosszul fogalmaztam, de mindegy. te legalább nem hazaárulózod a libsibolsikat. üdítő kivétel vagy.
@Dr. simonmondja.: Az a baj ezzel, hogy sok mindenről nem tudnak valós képet alkotni. Példaképpen: Én nagyon világosan emléxem, amikor kábé a 80-as évek elején először került a kezembe egy erdélyi magyar nyelvű lap. Hiába tanultam én a személyi kultuszról a suliban, a fenti lap adott először némi igazi elképzelést róla. Komolyan az államat kerestem a padlón.
Ja, és majdnem kihagytam, hogy Csau naggyon de nagyon szuverén volt.
Piszkosul nemzeti – egészen az őskutatásig nemzeti.
És a szuverénséggel úgy befűtött a Szovjetuniónak, hogy csuda.
Kábé csak a bulgárok éheztek többet a nagy bulgárkertész multjukkal, mint Románia.
Erre nagyon jó volt a – szuverén nemzeti dákóromán néplelke – a Csaunak.
Nála már csak Enver Hodzsa – Hodxa – volt szuverénebb.
Ő még az utakat és a sineket is fölszedette a határon,
és bunkerépítésen kívül mással nem is foglalkozott.
@Dr. simonmondja.: Bulgáriában bolgárok élnek. De kötve hiszem, hogy nagyobb lett volna az ottani hiány, mint a Géniusz vezette Romániában.
Hoxha pedig foglalkozott a kínai kapcsolat mélyítésével is (a szovjet-kínai szakításkor Albánia maradt az egyetlen Kína-hű kommunista állam).
@Counter: Csau meg az USA kis liblingje volt.
Szerintem a bolgárok.. minden kaját exportáltak, ami volt.
Én ott voltam 87-ben, és üresek voltak a boltok – nem kábé, hanem teljesen.
A tengerparti habzsidőzsi az volt, hogy egy fehér abroszos asztalon volt egy – 1 – darab paradicsom.
A fagylaltos meg egy kis mérlegen kimért egy zsírpapírra egy darab fagyit egy késsel.
Az utak forgalma annyi volt, hogy láttunk – egyszer – egy szamárkordét.
Romániában meg a falvakon átmenve, ha nem dobált az autós pénzt az utcagyerekek közé, akkor megdobálták kővel a kocsit.
A menet eleje a Jókai téren járt, mikor a Hősök kiürült.
Ez 1600 méter. Egy haladó tömegben négyzetméterenként 1 fővel számolva, négy forgalmi sávon, ami maximum 12 méter széles, maximum 20000. Ha 4 fővel számolunk négyzetméterenként, ami irreális, mivel még ha voltak is ilyen sűrű foltok a tömegben, ez a sűrűség nyilván nem volt meg végig, tehát 4 fő/négyzetméter esetén sincs meg 80000. Azt mondom kb 40-50 ezer volt az a százezer (máshol félmillió).
@Dr Karl Friedrich Drais der Freiherr v. Sauerbronn: Ezek korrekt számítások. De az est csúcspontját, a Kossuth teret kellene igazán számbavenni. Onnan nem láttam áttekintő képet, vagy teljes svenkelést. Ha valaki látott, akkor azt is megbecsülhetné.
(Mellékszál: lengyel linkeken láttam kamerás kishelikoptert, pont ilyen célra:elrepül a tüntetők felett, laptopra küldi a képet, és kész is a becslés.)
Summa summárum: legyenek annyian a békemeneteltek, mint az operisták. Vagy akár kicsit többen is, hiszen kubatov rulez.
Én eközben elsősorban arra koncentrálok, hogy jó magasra emeljem a „Piripócs” táblámat, nehogy hétfőn ne tudjam magamat megmutatni egy képen sem, hogy „nézze polgármester úr ott voltam. Ugye jó munkaerő vagyok!”
emiksz.blog.hu/2012/01/22/74_beke
@Counter: Továbbra is állítom, hogy a diktátorozásnak szerintem semmi értelme.
Én pedig nem voltam korrekt ezzel a majd négy évente szavazzunk mondatommal. Engem is épp eléggé felhúzott korábban ez a hozzáállás.
@Pásztörperc: Ezeknek a társaságoknak a szerepét már nemcsak Magyarország vitatja. Szerintem a LehmanBrothers-ügyre és a franciákkal megesettre nincs alibi.
@szempontpuska: én leírtam már, hogy szerintem miért van.
@Dr. simonmondja. Nem oktattam senkit. 16 voltam, mikor eljöttünk: álltam én is sorban kenyérért, húsért a 222-es ételjeggyel. Volt, hogy nem kaptunk jegyre sem. Lisztért, kefirért, olajért ugyanez. Nyomoztak utánunk, hozzánk látogatók után. Lehallgatták a telefonunk. Ha jött valaki, akkor ki kellett kapcsolni a rádiót, elforgatni az éppen hallgatott állomásról.
Soha nem fogják beismerni, hogy veszítettek. És soha nem fogják be a pofájukat sem – most is megy majd napokon át az eszeveszett nyálverés, a pitiáner számháborúsdi, holott nyilvánvaló, hogy sokkal többen voltak a tegnapi meneten, mint az Operaház előtti tüntin; megy majd a „nyuggerezés”, „prolizás”, ezerrel próbálják jelentékteleníteni az eseményt, és nevetségessé tenni a résztvevőket, pedig világosan kiderült, hogy a kormány támogatottsága nagyobb, mint az összes ellenzéki bohóctársulaté együtt. És ez a lényeg, az embereknek fontosabb Magyarország, mint bármiféle köztársaság. És nem fog menni Bajnai kívülről finanszírozott nyakunkba ültetése sem, nem kell olyan ember, akit nem a polgárok választanak meg, hanem külföldi pénzügyi szervezetek erőltetnek ránk. Ennyi a tanulság, de a ballibák nem fogják levonni a megfelelő következtetéseket, mert ahhoz ostobák, és túlteng bennük a gyűlölet.
Balosoknak:
Gyerekek! Ezt beszoptátok, nem kicsit, hanem nagyon.
-Nem a tiétek az utca,
-Nem vagytok kormányváltó erő,
-Nem vagytok sokan, hisz egy spontán tüntetés is nevetségessé tette az eddigi munkátokat.
Hiába próbáljátok a tüntetést lekicsinyíteni, jelentéktelennek feltüntetni. Ez nem fog menni. Vesztettetek, legyen gerincetek és lássátok be.
Szánalmasak vagytok miközben próbáljátok a dolgokat megmagyarázni.
@ipartelep: Megteszik minden további nélkül, megmondták nekem kerek-perec.
visit360.net/pano/start_like_hu.php?pano=b9bc613a-4e59-41b9-912a-c9a40e9f6990&vtour=bekemenet
@Karsaj:
– Budapesti vagyok, hadd legyenek a városom utcái az enyémek is
– Majd meglátjuk, kormányváltók vagyunk-e. Persze importált szavazókat nehezebb űberelni
– Sokan vagyunk: Az Operához nem busszal hozták az embereket, nem külföldről hozták az embereket, nem kapott dícséretet, jutalmat senki a részvételért, még baja is lehetett belőle annak, aki eljött, és a szélsőjpobbosoktól is kellett tartani, mégis rengetegen voltak. Majdnem annyian, mint a tegnapi szervezett (a spontánt nem vesszük be), támogatotton.
Igen, vesztettünk. Háromszor leminősítettek bennünket, az államcsőd szélén táncolunk, újabb IMF hitelre szorulunk, te ennek örülsz? Te nagyon tökös vagy ám, amikor a hatalomnak tapsolsz és az elért eredményeiért és fonnan fikázod a baloldalt. Így kell ezt csinálni, legyen csak egypártrendszer, minek nekünk a demokrácia, jól megvoltunk nélküle évtizedekig. Legyen minden tüntetés kormánypárti, az észak-kóreaiaknak is jó így, nekünk miért ne lenne?
@mbemba: Az ész nélkül diktátorozók viszonylag kevesen vannak, szalmabábbal szemben érvelsz, amikor pl. nekem címzel ilyesmiket. Szempontpuska elég szép felsorolást adott itt, amihez különösebb hozzáfűznivalóm nincs: orulunkvincent.blog.hu/2012/01/21/kepzelt_riport_egy_kormanyparti_tuntetesrol/fullcommentlist/1#c15594707
Örülök, hogy egyetértünk a választások közötti időszakot illetően.
@mbemba: a Lehmann-Brothers-hez:
Engem már kezelt félre orvos, amibe majdnem belehaltam. Mégsem homeopátiás kezelésekre, vagy sámánhoz megyek, ha betegnek érzem magam.
@Karsaj: ez nem egy olyan meccs, amit egymás ellen játszunk te igen sötét szerencsétlen. Csak ti a pajtásaiddal együtt meg ezt se veszitek észre. fogjátok mar fel, hogy a ti sorsotokkal is játszanak.
Hogyan, mivel lehet ilyen ostobaság ellen küzdeni? Mindegy.
@Karsaj: Nem vagyok jobbos, nem vagyok balos, nem vagyok liberális. Ugyanakkor „konzervatív” vagyok (pl. alapszintű oktatás), „liberális” vagyok (pl. felsőfokú oktatás), és még sorolhatnám… Emellett nagyjából független, szabad polgár vagyok.
Viszont Te szürke vagy, és olyan messze vagy a szabad polgártól, mint Makó Jeruzsálemtől. Nekem majdhogynem édesmindegy mennyien meneteltek a szürke Mao egyenruhátokban (mert hát abban meneteltek, ez kívülről elég jól látszik), ha jól esik hát meneteljetek. Ha az élethez nektek ez a mankó kell, hát a tiétek. Ettől a szabad, független polgárok még mi vagyunk, de hát Te ezt pontosan tudod, ennyi ésszel láthatóan megáldott (vagy vert?) a sors, hogy ezt felfogd. Ezért is jöttél kommentelni. Na, további jó hábosúskodást.
@Pásztörperc: gergely a huth??nemtom kicsoda nekem nem fontos.
valamint csak fontos dolgokra keresek rá.szerintem attól nem növekedik senki ázsiója,hogy a neten „megjelenteti”magát.részemről szeretném veled befejezni a beszélgetést annak fényében,hogy nem is veled kezdtem el,valamint senkivel nem vitáztam csupán egy kiegészitést tettem.ebbe te beleszóltál és felejthetetlen stilusba azóta oktatsz vagdalkozol és kinyilatkoztatsz.pedig nem egyfajta igazság létezik és az lehetőleg a sajátunk.igy anélkűl,hogy megnézném ki is vagy(érdektelen)részemről befejezettnek nyilvánitom a reagálást kioktató stilusú ámde gyanakvó megjegyzéseidre.
@Karsaj: spontán — külső hatás nélkül létrejövő, ösztönös
Idegen szavak gyűjteménye:
idegen-szavak.hu/spont%C3%A1n
(Természetesen megnézheted sok más helyen is, ajánlom pl. a Bakost.)
Az olyan tüntetés,
* amelyhez előre lefoglalják a helyszínt,
* amelynek kidolgozzák a programját, menet- és időrendjét,
* amelyre napokig mozgósítanak telefonon a pártirodákból,
* amelyre buszokkal hozzák az embereket,
* amelyen sokan előre, (gondosan) elkészített transzparensekkel jelennek meg,
* amelyen a megjelenők kellékeket kapnak,
* amelyen a résztvevők egy (nem túl nagy) részének ebédet osztanak (amit értelemszerűen meg is kellett rendelni, el is kellett készíteni, ki is kellett szállítani, ki is kellett osztani, a szemetet össze is kellett gyűjteni stb.),
* amelyen egyes megjelenőknek napidíjat fizetnek
* stb. stb.
— az a tüntetés SZERVEZETT. Amint föntebb látható, ez a szó a „spontán” ellentéte. Aki ezzel tisztában van, és a „békemenetről” azt állítja, hogy spontán tüntetés volt, az az ember hazudik.
Így, egyszerűen: hazudik.
Rólad nem tételezem fel, hogy ismernéd a szó jelentését, ezért is idéztem itt föntebb. Te nem hazudsz: te szajkózol.
Azt hiszem, ez a rosszabb eset: aki hazudik, legalább tudja, hogy mit csinál.
@Karsaj: Holnap megy ki OV Barrosoval tárgyalni.Ha már aláírt mindent, akkor összedobtok 2 hét múlva egy másik tüntetést, ugyanazokkal a táblákkal ellene? Vagy csak elég lesz minden felirat elé egy nagy NEM-et biggyeszteni és akkor továbbra is a kormány mellet nyomhatjátok?
@Karsaj: „nem fogják be a pofájukat”, „eszeveszett nyálverés”, „ellenzéki bohóctársulat”,”ostoba ballibák” akikben „túlteng a gyűlölet”.
Benned meg a baromság teng túl.
@Dr.Zomboss: hagyjad már, Zsolti is mondta, hogy peace&love.Akkor egyszer.
@ijontichy:
egy távolsági buszban kb. 50 fő fér el ülve (mondom távolsági busz, nem öt megállóról van szó), de állóhelyekkel is max. 70-80, csuklósban 80-90, állóhelyekkel talán 120. ötvenezer fő az igen zsúfoltan olyan 7-800 busz, 100 ezer meg már bőven minimum ezer, ha csak csuklósokkal, és részben álló emberekkel is számolunk, márpedig én csuklóst nem nagyon láttam a képeken. hol volt itt ennyi? ugyan már. kábé olyan urban legend ez, mint a választásokkor repülővel ideszállított több tízezer száraztalpú.
más is írta: orbánnak és a fidesznek van annyi mozgósítható támogatója, hogy ennyien kint legyenek, ez a realitás, el kell fogadni. ráadásul többen is kimentek, akik amúgy nem nagyon értenek egyet pl. bályerzsótiékkal.
a tényleg a buszoztatottak ettől lettek viccesek, meg persze a fideszes tüntető [hú, de vicces vagyok] távolmaradásától. ezekből azért érezni, hogy kicsit túlbiztosították magukat a fiúk, és mégsem mertek kiállni, hogy mi vagyunk azok, akiket ti annyira lájkoltok. amiből azért lehet egy olyan következtetést is levonni, hogy hiába nem vallják be, ronyóztak ám rendesen, hogy esetleg csak pár tízezer ember lesz a nagyszabásúnak álmodott meneten, és bő évtizede először nem tudják létszámban felülmúlni a hazaáruló csőcseléket.
@Karsaj:
spontán tüntetés. ez aranyos! 🙂
vastagbőrön az egyik idióta „jobboldali” már marxot idéz. olyan nálysz. 🙂
@Counter: Bocs, nem neked szántam!
@danesdzsu2: Hasonlatodnál maradva: Körülbelül annyira volt körültekintő a hitelminősítő, mint egy műtét közben telefonáló orvos. 🙂
🙁
Mondok pár dolgot:
1. A közvéleménykutatások nagyon durván nem szoktak tévedni. Szerintük a fideszvallás hívei + a „ezek még mindig jobbak mint a komenisták” véleményen lévők magasan vezetnek.
2. A választások sem szoktak tévedni. (Azok pláne nem.) A fideszmaffia tagjai rendre nyernek bármilyen időközi választást a konkurens pártok előtt.
Vagyis teljesen felesleges számolgatni, hogy 100 ezer, vagy 4x annyi volt. Minek? Amíg a fenti tények nem változnak, addig a fideszmaffia könnyedén nyer mindent.
Tehát nem számolgatni kell, hanem azon dolgozni, hogy a teljesen laikus közvélemény úgy érezze (a valóságnak megfelelően), hogy a fideszmaffia tényleg árt az országnak, tényleg rátör a nemzetére, és tényleg annál nagyobb baj lesz, minél tovább maradnak a nyakunkon.
Ehhez a változáshoz a „légkörnek” kell megváltoznia. A légkör csak lassan, fokozatosan változik. Január elején pl. betört egy tisztább légtömeg, amelynek hatására sokaknak kicsit tisztult a feje. De azóta újra jöttek az alacsonyan szálló, szennyes fekete fellegek, amelyek eltakarták a kilátást.
A fideszvallás híveivel nincs mit tenni. Ők az utolsó percig hívők lesznek, gyakorlatilag az utolsó leheletükig. Nem racionális a gondolkodásuk, tévhitekre, és érzelmekre (konkrétan a gyűlöletre) alapozódik. A dolgok mai állása szerint lehetnek vagy 1 milliónyian. Rájuk sem észérvek, sem államcsőd, sem cigánygyerekek égből potyogása nem hat.
A bizonytalankodó, ingadozókkal lehet valamit kezdeni. Ők se tájékozottak, de érzelmileg nem kötődnek a fideszvalláshoz, illetve mindig a trendihez, a divatoshoz, ahhoz akarnak kötődni, ami a levegőben van. Megérzik a tendenciákat, követik őket, igazodnak hozzájuk. Több millió ilyen választó van.
Tehát „egyszerűen” az a dolga minden írástudónak, hogy ezeket a bizonytalankodókat döbbentse rá a dolgok valós állására. Ezt hallgatással nem lehet megtenni, csakis sok írással, beszéddel, tüntetéssel, stb. Nem lesz könnyű meló, de ha nem próbáljuk meg, akkor ez a gyalázatos maffia évtizedekre tönkreteszi ezt az országot.
@Karsaj: hvg.hu/itthon/20120112_fidesz_bekemenet_buszok
A Fidesz pécsi szervezete buszokat indít a Békemenet Magyarországért nevű budapesti megmozdulásra, amelyet jobboldali közszereplők szerveztek január 21-ére.
a pécsi tagságnak írt levélben a Fidesz pécsi szervezete elnöksége azt írta: „A félreértések elkerülése végett elöljáróban szeretnénk leszögezni azt is, hogy csak a Kormány melletti békés megmozdulásra szól a meghívónk, nem más szervezetek által időközben esetleg meghirdetett tüntetésre, így annak végeztével a buszok indulnak is haza Pécsre!”
@ipartelep: A közvélemény egészen pontosan tudja, hogy ez a kormány árt az országnak: a közvélkutatók ezt is nagyon pontosan kimutatták. De tudja azt is, hogy az előző (Gyurcsány-Bajnai) kurzus még többet ártott az országnak — ezt csak a gyurcsisták és a bajnaivallás hívei nem képesek belátni — szerencsére Ti „marginális kisebbségben” vagytok.
Tehát valóban nem számolgatni kell, hanem fel kell mutatni a teljesen laikus közvéleménynek olyan embereket, akik el tudják hitetni, hogy nemcsak van ésszerű és az egészen laikus közvélemény számára is átlátható terve a nagy rendszerek átalakítására, de azt képes és hajlandó is végrehajtani.
Magától értetődik, hogy a teljesen laikus közvélemény ezt nem fogja elhinni azoknak, akik az előző kurzusban itt kártékonykodtak — és azoknak se, akik összeborulnak velük. Ezzel lehet ugyan nyerni néhány (3-4) százalékot, amennyit a gyurcsisták és a bajnaivallás hívei hoznak, de akkor le kell mondani a teljesen laikus közvéleményről a maga több tucat százalékával.
Ó, valamit valamiért.
@ipartelep: Egyetértek.
Olyan megmozdulások is kellenek, mint amilyenek az Educatio-n voltak.
@Pásztörperc:
na, most már tényleg kezd érdekelni, a bajnai-kormány pontosan mit is ártott az országnak.
Nekem pl. 8 %-kal csökkentette a nominálbéremet — ja, a nyugdíjakat is. Mesterségesen fönn tartotta a Ft árfolyamát úgy, hogy megérte devizában hitelt fölvenni és azt Ft-ban kamatoztatni. Egyáltalán nem nyúlt hozzá a nagy elosztó rendszerekhez, de töretlenül továbbvitte a Gyurcsány-féle pocsékolást, a közös érdekek kiárusítását. Stb.
@Pásztörperc: Ezt a mantrát kb. havonta előveszed, havonta elmagyarázom, hogy tévedsz – teljesen hiába. Elismered ugyan, hogy nem értesz ezekhez a dolgokhoz, de a leghatározottabban az a véleményed, hogy kártékony dolgot csináltak. Virágozzék száz virág, de az isten szerelmére, próbáljanak már legalább fotoszintetizálni. 🙂
@Pásztörperc:
– Nekem pl. 8 %-kal csökkentette a nominálbéremet
nos, ez tényleg nemzetrontás, még ha egyesek az állami kiadások csökkentésének hazaáruló álcája mögé is próbálnák bújtatni
– ja, a nyugdíjakat is.
más néven csökkentette a nyugdíjkassza hiányát. szerintem istennek hála;
– Mesterségesen fönn tartotta a Ft árfolyamát úgy, hogy megérte devizában hitelt fölvenni és azt Ft-ban kamatoztatni.
na, ez érdekelne, ezt hogyan csinálta. ha más nem, a mostani srácok tevékenységéből az garantáltan kiderül, hogy a piac kőkeményen beárazza a forintot. ami valóban túlértékelt, de nem 2009 óta.
– Egyáltalán nem nyúlt hozzá a nagy elosztó rendszerekhez,
kisebbségi kormánnyal hogyan is?
– de töretlenül továbbvitte a Gyurcsány-féle pocsékolást,
az előbb még fizetés- és nyugdíjcsökkentés volt, ez így inkoherens kicsit mifelénk
– a közös érdekek kiárusítását
(szijjártó megnyalja a szája szélét) úgyis mint?
– Stb.
na, ebbe tényleg nem lehet belekötni.
(szerintem itt hagyom abba ezt veled)
@Pásztörperc: „Mesterségesen fönn tartotta a Ft árfolyamát”
Ez ugyancsak csacskaság.
Itt megnézheted az árfolyamot több, mint 10 évre visszamenőleg.
http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-huf.en.html
@sajtohuba: A pénz éppen olyan áru, mint a cipőpaszta. Azt, hogy mennyit ér, kiválóan mutatja, hogy mennyi cipőpasztát lehet venni rajta. A Ft-ért már Gyurcsány alatt is jóval kevesebb cipőpasztát lehetett venni, mint az érte beváltható euróért — egyéb pénznemekben ehhez egy sőt! csatlakozik.
Ha az egyik pénz jobban inflálódik, mint a másik, egyre kevesebbet ér, nem?
@Pásztörperc: Az árfolyam és a vásárlóerő két más fogalom.
@mavo: 1. A nyugdíjkassza hiányát az okozta, hogy:
a) egy sor kormányunk elköltötte annak pluszait;
b) egy sor kormányunk mindenféle, nem nyugdíj jellegű szociális juttatásokat arra terhelt, majd panaszkodott a kassza mínuszai miatt.
Az Orbán-kormány úgy gusztustalan, ahogy van, de ezt roppan helyesen elkezdtéxétválogatni, a nyugdíjkasszát kipucolni.
2. Az, hogy „fenn tartotta”, kimondottan azt jelenti, hogy nem ő vitte föl — már úgy kapta.
3. Kisebbségi kormánnyal úgy lehet hozzányúlni ezekhez a rendszerekhez, hogy beterjesztjük javaslatainkat, aztán a többiek vagy támogatják, vagy nem. Bajnainak nem hogy javaslatai, de még elképzelései sem voltak. Ha jól értem, azért emelitek piedesztálra, mert nem csinált semmi pozitívat, és ennek indoklása az, hogy úgyse tehetett volna, mert nem volt többsége. Nos, az ilyen ember ne próbálkozzon a kormányzással…
4. A stb. arra utal, hogy soxor leírtam már, így pl. 2010-ben is:
orulunkvincent.blog.hu/2010/04/07/nincs_kire_szavazzak_az_mszp
5. A közös érdekek kiárusításának klasszikus példája a Gyurcsány-féle kórházreform volt; de csak azért ezt hozom, mert ez volt a leglátványosabb. Bajnai alatt pont így mentek a dolgok.
6. Valóban nem érdemes folytatni: ipartelep olvtársnak a fideszvallás híveiről írt sorai a bajnaivallás híveire épp úgy érvényesek: de hiszen eleve ezért vettem át tőle a szóhasználatot.
@sajtohuba: Köszönöm, tisztában vagyok vele, hogy „megfelelő” kamatpolitikával az árfolyam a vásárlóerő felett tartható. Pontosan ezt nevezem „mesterségesen” magasan tartott árfolyamnak: ettől dől össze az export és gazdagodnak meg a devizahitelesek. (Aztán, amikor a piacra hagyjuk az árfolyam kialakítását, majd megmentjük őket jól, de ez más tészta.)
Kedves Pásztörperc, nem nagyon akartam hinni a szememnek soraid (a nekem írt válaszod) olvastán. Aztán persze kénytelen voltam…
Egy valamiben van igazad – de abban is csak részben: Bármely politikai erőhöz elsősorban, többségében érzelmileg kötődnek a népek. Tehát a pártok törzsszavazói ugyanúgy szurkolók, mint a Ferencvároséi. Ez van, ilyenek az emberek, ez ügyben nincs mit tenni. De hát ezt mondom én is, mindig…
De innentől kezdve semmiben nincs igazad.
1. Fontos a mérték is. A fideszvallás hívei sokkal többen vannak, mint bármely más „vallás” hívei. „Bajnai vallás”? Ezen még talán te is mosolyogtál, amikor leírtad. Szegény Bajnai legfeljebb csak szeretné ezt…
2. Fontos azt tudni, és látni, hogy mely politikai erő _okozott több kárt_ ennek az országnak. Most tedd a kezedet a megfelelő helyre: Te tényleg azt gondolod, hogy ez a kétségtelenül eléggé béna MSZP (Gyurcsány, Bajnai, stb) társulat ez ügyben akárcsak kisinaskodhatna a fideszmaffia mellett? Most úgy mindent beleszámítva, beleértve. Nem csak a (z immár rendszerspecifikus) lopásokat, a gazdasági töketlenkedést, hozzá nem értést, hanem a demoktarúra ügyeit is. No, milyen eredmény jön ki, mit érzel?
3. Én sajnos minden itt lévőnél szkeptikusabb, és „hitetlenebb” vagyok. Nem hogy szeretném a megtestesült ballib erőket (MSZP, DK, LMP, satöbbi), hanem nem is bízom bennük. De még annál is nagyobb a baj, amit ez a bizalmatlanság így elsőre sugall. Ugyanis nem azért nem bízom bennük, merthogy azt gondolnám, hogy teljesen rosszhiszemű gazemberek (ezt csak a fideszmaffiáról gondolom), vagy azt, hogy egyáltalán nem értenek ahhoz, amit csinálniuk kellene (ezt különböző mértékben gondolom az egyes aktorokról), hanem azért, mert azt gondolom, hogy ezzel az országgal nem nagyon lehet mit tenni. Ugyanis a legfőbb baj még csak nem is az, hogy a gazdáink, felügyelőink lopnak, és nem értenek a gazdaságunk vezetéséhez, ráadásul folyamatosan tudatmódosított állapotban leledzenek – ezt egy egészséges, jól működő, jól megalapozott gazdaság még valahogy el tudná viselni – hanem az a nagy baj, hogy nekünk nincs ilyen gazdaságunk. Demagógiának tűnhet, ha azt mondom, hogy ez az ország nem dolgozik elég jól, elég sokat, de főleg ahhoz eleget, hogy legalább saját magát eltartsa belőle. De ez tény, hiszen tényleg nem tudjuk eltartani magunkat. Na most, ahhoz, hogy egy ilyen kalamajkából kikeveredjünk, ahhoz nem tudatmódosult őrültek garázdálkodása (fideszmaffia), hanem még teljesen józan, hozzáértő, tisztességes, tehetséges vezetők tevékenykedése is csak részben, nehezen, nagy vonalakban, esetlegesen, és bizonytalanul lenne elég. Mondani sem kell, hogy ilyen vezetők közel, s távol nincsenek, hiszen a politikai elitünk úgy bukott meg, mint Móricka a kvantumfizika vizsgán.
Egyébként abból a szempontból tényleg felesleges erről beszélni, hogy bárki hívőt is meg lehessen győzni. De egy ilyen blogon, azt hiszem, viszonylag kevés hívő, és több (el)gondolkodó van. Ezért is csodálkoztam a te, meglehetősen szélsőséges (ebben a közegben), az arányokat nagyon eltévesztő hozzászólásodon.