Két férfi és egy kicsi
Eredeti szerző: Kettes
Most, hogy Havasi Bertalan, a miniszterelnöki sajtóiroda vezetője a leghatározottabban kijelentette, hogy Semjén Zsolt véglegesen és hivatalosan is lezártnak tekinti a plágiumügyét, végre elkezdhetünk foglalkozni Semjén Zsolt plágiumügyével és véglegesen és hivatalosan is ipari termelésre állíthatjuk a mémgyárunkat. Kezdjük egy egyszerű felismeréssel: azt, hogy a plágiumügy mikor van lezárva, nem Semjén Zsolt dönti el, hanem a választó. Ezen belül én, és én még látok benne, mondjuk így, anyagot.
Tegnap Semjén kamerák elé állt és bejelentette a lemondását.
Illetve nem is: visszautasított minden erkölcsi természetű vádat és ellentámadásba ment át. Szerinte „az érintett oktatóknak a vitatott szövegeket szükségszerűen ismerniük kellett, ha bármilyen tudományetikai probléma lett volna, miért nem akkor jelezték, miért húsz év után akarnak pellengérre állítani”.
Nicely played, sir. „Nem tudtam, hogy tilos lopni, soha nem mondták. Hetedik parancsolat? Soha nem hallottam róla. Nem tudok róla, hogy szóba került volna a teológiai disszertációmban, azt is úgy loptam.” – válaszolta Semjén újságírói kérdésekre. Illetve, nem is: a bejelentése után sarkon fordult és kérdésekre lehetőséget sem adva méltóságteljesen elfutott.
Távoztában a válla fölött még hátrakiáltotta, hogy fekete PR-ral készülnek karaktergyilkosságot elkövetni ellene. Ötletem sincs, mi lehet az a fekete PR, de biztos valami illegális és keresztényietlen dolog, mint a feketemise vagy a feketevágás, mert nem tudom nem érezni a kifejezés mögött a dögletes kénkőszagot, a Sátán keze munkáját. Mindenesetre sokat fejlődött Semjén érzékenysége, mióta eldicsekedett vele, hogy Gyurcsány leamortizálása számára politikai feladat volt, melyet száz százalékosan teljesített.
Korábban már felfigyeltünk érdekes egyezésekre a Semjén Zsolttal szembeni szánalmas politika provokáció és Schmitt Pál bulvárkacsájának fordulatos és kacagtató története között. Ideje frissíteni a táblánkat. Eddig minden stimmel: kiderül, tagad, rábizonyítják, lezártnak tekinti, megy ez, mint a négyütemű fekvőtámasz.
Most jön az izgalmas rész: lesz-e elég bátorság az ELTÉ-ben, hogy visszavonja Semjén diplomáját. Az első próbálkozás biztató: kimondták, hogy Semjén súlyos tudományetikai vétséget követett el. Képzeljük el, ahogy egy állatkerti gondozó súlyos – khm, legyen e mint etológiai – vétséget követ el, és még a strucc is rávall. A folytatás viszont elég bátortalanra sikerült. „Sem az akkori, sem a most hatályos jogszabályok nem adnak eligazítást arra az esetre sem, ha az oklevél kiadását követően derül fény arra, hogy az oklevél kiadásának esetleges feltételei nem állnak fent” – jelentette ki Tausz Katalin, az ELTE Társadalomtudományi Karának dékánja.
A strucc bután néz. Valaki csalással szerezte meg a diplomáját és nem tudják, mit kéne csinálni vele? Segítsünk az ELTE dékánjának, biztassuk együtt, hangosan. El kell venni tőle, drága Katalin. Mi mind nagyon szorítunk azért, hogy a költségvetési fosztogatás idején legyen elég bátorsága szembeszállni egy kormánytaggal. Ne legyenek illúziói, az ELTE azt fogja kapni jutalmul, amit a többi egyetem büntetésül: Orbán további elvonásokkal fogja meghálálni a gyávaságot.
A SOTE végül visszavonta Schmitt doktoriját. De még ez sem lett volna elég Schmitt lemondásához: Orbán személyesen döntött róla, hogy nem cipeli tovább azt a koloncot, amit Schmitt botránya jelent a kormányának. Ha az ELTE visszavonja Semjén diplomáját, attól még a Pázmány biztosan nem fogja visszavonni a doktoriját, ami egyébként valószínűleg nem állná ki egy utólagos vizsgálat próbáját. Ilyen vizsgálat természetesen nem lesz, még szép, hogy nem fogja kompromittálni az egyház a kormányzatba beépült legjobb ügynökét. Hogy Orbán kirúgja-e Semjént, azt könnyebb megjósolni, mint azt, hogy Orbán ráhúz-e még egy munkanapot Lisszabonban az elhalasztott Videoton-meccs miatt.
A két férfi után foglalkozzunk a kicsivel is.
Molnár Attila Károly régi kedvence blogunknak. Korábban volt vele egy lovagias ügyünk, fogalmazzunk úgy, hogy nem viszünk egymásnak virágot. Molnár szerepe Semjén plágiumügyében az volt, hogy jelentős szövegazonos egyezés található Semjén szociológia diplomamunkájának „javított” második kiadása és Molnár (Semjén korábbi konzulense) évekkel későbbi tanulmányai között. Molnár először azt állította, hogy a hvg azt inszinuálta, hogy ő lopta Semjéntől az ominózus szövegrészeket. A hvg természetesen pont az ellenkezőjét inszinuálta, tehát azt, hogy Molnár átadott Semjénnek részeket a saját munkáiból, hogy legalább második próbálkozásra el tudja fogadtatni Semjén szakdolgozatát. Molnárnak inkább arról kellett volna nyilatkoznia, hogy tudott-e róla, hogy Semjén felhasználta az ő munkáit. Ehelyett perrel fenyegetett meg mindenkit, aki olyat merne állítani, aminek az ellenkezője világos mindenki számára, mint a nap. Semjént kompromittálni nem volt bátorsága, megfenyegette hát az újságírókat.
Ha Molnár abban bízott, hogy ezzel az ügyet végleg és hivatalosan is lezártnak tekintheti, bizonyára csalódott. Azóta eltűnt kedvenc internetes élőhelyeiről, de bizonyára eljutott hozzá a hír, hogy mire is kíváncsi ebben az ügyben a közönség. Tegnap új nyilatkozatot adott ki, amiben azt sejteti, hogy nem tudott róla, hogy Semjén felhasználta az ő munkáit a szakdolgozatában. Persze nem ezt írta, hanem azt, hogy az államvizsga lebonyolítói neki nem mutatták meg a dolgozatot. Ezt vagy elhiszem, vagy nem, és vagy azt jelenti, hogy Molnár nem ismerte a második javított kiadás tartalmát, vagy nem. Legyen mondjuk a nem.
De legalább eljutottunk a tízmillió forintos kérdésig. Semjén plágiumával szemben egyedül a sértettnek, Molnárnak van joga fellépni. A jelentős szövegazonos egyezés ténye bizonyított. Molnár azt állítja, hogy ő nem lopott Semjéntől és hogy nem is tudta, hogy Semjén felhasználta a szövegeit. Tehát, Károly, tehát? Mi következik ebből? Segítsünk, Károly, kimondani a nyilvánvalót? Vagy inkább lehívod a neked állítólag rég beígért opciót és rástartolsz valami politikai kinevezésre?
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520472-6ae5fd6f2928b' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520472&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520472-6ae5fd6f2928b&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520472-6ae5fd6f2928b' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Leadfoot: „Aki nem plagizált életében legalább egyszer, az szerintem nem is járt iskolába/egyetemre.”
Ne magadból indulj ki, öcsém, mert megharagszom!
En szerintem ez az oktatasi rendszerunkre nezve nagy szegyen. Melleseleg ez megint csak arra jo, hogy a fontos kerdesekrol elterelje a figyelmet. Alproblema, hogy ne azzal foglalkozzunk, hogy 22 eve folyik Magyarorszagon a nep kisemmizese.
Javasolni fogom, hogy az országban kiadott összes diploma munkát vizsgáljanak ki. Akinél felmerül a gyanú, vegyék el a diplomát és fizesse vissza a tanulmányaira költött állami pénzeket! Ez így tisztességet ! Legyen végre rend, és ne lehessen senkit zsarolni ilyen üggyel!
@bioLarzen: „Szívesen megkérdezném egyszer Erdő Pétert, hogy miként vélekedik Semjénről”
Semjén rendben végrehajtja a rábízott feladatot, a katolikus elit létre- és helyzetbe hozását. Néhány év, és boldoggá fogják avatni.
@Ylim: „… Betilthatják a blog.hu-t is. Hamarosan törvény lesz róla. …”
Milyen szar is lesz, ezentúl minden kommenternek a blog.com-on kell keresgélnie a posztokat.
@szempontpuska: KET 112§ (2)
Ez a Tausz Katalin kiváló példa arra a gyávaságra, amikor valaki a népharagnak, meg a kormányzatnak is egyszerre kíván eleget tenni. Nem volt benne elég gerinc, hogy meglépje a nyilvánvalót.
@Joejszaka: „Idealista csóka”
Egy idealista nem száll be a politikai ellenfelének a black hat lerohasztásába.
Nem vagy tisztában azzal, hogy mit jelent ez a szó. Talán azért, mert anyukád nem tudott neked ilyen embert mutatni.
Én remélem marad, a lemondásával nem lenne egy csöppet sem jobb hely ez az ország, hivatásos maffiózók foglalták el az országot a politikán keresztül, akik a hasukat fogják a röhögéstől, hogy ilyen piszlicsáré ügyekkel és piszlicsáré emberekkel foglalkozik az ország miközben ők kirámolják. Az országot különféle közbeszerzések és egyéb állami megrendelések álcája mögött lényegében folyamatosan vámolják az ország valódi urai, az oligarchák. Erkölcsről a közügyek tekintetében tehát kár beszélni ebben a szerencsétlen kis országban, ellenben ha ez a szánalmas trotty maradna, kellemesen mérgezné tovább a Fideszt, és mivel amúgy is az egyik legvisszataszítóbb tulajdonságuk a pökhendi lenézés, a kettős mércésre alapozott hazug álszent moralizálás, ezért nagyon jót tenne a nagy pofájuknak ha itt lenne mindig szem előtt ez a senki kis tolvaj.
Más: sok elvarratlan szál van még ebben a történetben, és egyik zűrösebb mint a másik, én pl. most tudtam meg, hogy ha egyszer elkaszálnak egy diplomamunkát, akkor be lehet adni újra egy feljavított verziót? Ez most tényleg így van, vagy ez is csak kamu? Én is adtam be szakdogát annak idején, nekem soha senki nem említette, hogy ha az elsőt nem veszik be, lehet újra próbálkozni.
Meg az is milyen gáz már, hogy két egyetemere adta be majdnem ugyanazt. Ez vicc, akkor én is beadhatom ugyanazt máshova is? Összesen hány egyetemtől lehet diplomát szerezni ugyanazzal a szakdogával?
@Rókakígyó: Egyébként én ezt az egészet nem igazán értem. Az ELTE eredetileg Pázmány volt…
@jotunder: „ezek után ótvar hatalmasakat kezdett hazudozni. miközben miniszterelnök-helyettes. igen, ez hihetetlenül szánalmas. :)))”
Mi vagyunk szánalmasak, hogy ezt egy kis irgumburgumozással eltűrjük.
@Gatinho: „Kutyát érdekli ez az ügy, az országban a diplomamunkák döntő hányada másolat.”
Igen, igen. Ez fontos aspektusa a fidesz értelmiséget kicsináló kampányának. Lejáratni a diplomásokat. Irigy prolitempó.
@regress: szerintem az orszag – es a vilag – tul van azon a ponton, hogy erkolcsi kerdesekrol nekialljunk romantikazni. Pragmatikusnak kell lenni, es minden aron az allamadossag csokkenteset kell elosegiteni, mert kulonben megdoglunk, tokmindegy kinek van diplomaja, tokmindegy ki plagizalt, es ki nem. Ezek gumicsontok, es ti szepen ra is haraptok…
@Leadfoot:
„Aki nem plagizált életében legalább egyszer, az szerintem nem is járt iskolába/egyetemre.”
Ne próbáld az egész világra ráhúzni, hogy te anno csaltál. De akkor én vállalom, én nem jártam se iskolába, se egyetemre. Csak találjunk már egy szót ezen intézményekre helyette, mert rémlik hogy valahol tanultam, vizsgáztam, sőt szakdolgozatot is védtem. Legyen szimplán nemegyetem, vagy negyetem?
@sárkányfő: Igen, be lehet adni javított diplomamunkát ha elkaszálják – volt is ilyen haverom a műszakin. Természetesen mindezt a következő államvizsga időszakban. Ugyanúgy van erre is ismétlési lehetőség mint államvizsga tárgyakra – nem kell ilyesmi miatt újra kezdeni az egyetemet :-)). Valószinűleg nincs is korlátja az ilyen próbálkozásoknak ha valakinek az abszulutóriuma megvan.
Afelől eddig sem volt kétségem, hogy Semjén nem keresztény, hanem álkeresztény, de pont a mai hírek alapján el kéne már gondolkodni miként kéne nevezni azt a félelmetes félázsiai autokrata regresszív rémálmot, amit mifelénk „konzervatívnak” meg „jobboldalinak” neveznek. Csak egy példa: mai hír, hogy a konzervatív(!) angol miniszterelnök és pártjának egy része a melegházasság mellett van:
index.hu/kulfold/2012/12/09/toryk_kampanyolnak_a_meleghazassagert/
Ezt az állásponton nálunk a magukat konzervatívnak nevező széljobbos antiliberális poros múmiák hisztérikusan szokták kiátkozni meg mindenféle vicces szóval megbélyegezni. Hol az értékközösség a magyar és a nyugat-európai konzervatívok között? Talán a demokratikus intézmények elfoglalása konzervatív hagyomány? A visszamenőleges hatályú törvények azok? Vagy Európa sértegetése, meg a bezárkózás, meg az ellenségek kreálása? Ne vicceljünk. Én bárikor boldogan szavaznék egy normális és komolyan vehető konzervatívra, pl. Merkelre, de a magyar konzervatívok inkább egy rozsdás konzervdobozra hasonlítanak mint egy európai politikusra.
@Prof. Dr. Lencsés István:
És most idézzük fel, milyen Zsolti, amikor ő gyakorlja a fekete piárt és karaktergyilkosságot:
„Egyébként a hazugság már Gyurcsány Ferenc személyiségének része, neve összeforrott az állami vagyon eltüntetésével és a korrupciós ügyekkel. Kezdetben ott volt az állami vagyon lenyúlása az Apró-klán színeiben.”
Tegyük hozzá, hogy az összeforrt helyett összeforrasztottukot kellett volna mondania, a nagy lenyúlások meg úgy látszik törvényesnek bizonyultak, mert még mindig le vannak nyúlva. Gyurcsány még a minden hájjal megkent Budairól is lepattant.
semjenzsolt.hu/3kerdes/nem-fogjuk-elturni
„lesz-e elég bátorság az ELTÉ-ben, hogy visszavonja Semjén diplomáját.”
Nem szokásom, de az helyesen ELTE-ben.
@NIL7: Ja, hogy fél évvel később, azt gondoltam.
@reszeg tengeresz: egyszeriben milyen praktikus lett a fidesz… a lélek, az neked smafu?
undorító egy blog!!!!44
A plágium a jobboldalon egy elfogadott és már lassan több éves múltra visszatekintő hagyomány. A konzervateizmus iránti elkötelezettség kifejezése.
Kb olyan mint a szocialistáknál a korrupció, mikor előre meghálálják anyagi juttatással az elvégzendő munkát. Vagy a szabad, demokraták körében a börtönévek amikor a parlamentből kikerülve el kell tölteni egy-két évet egy fegyházban ahhoz, hogy az ember férfivé vállhason.
Nem élcelődni kell ezeken a szokásokon hanem meg kell tanulnunk tiszteletben tartani KÖZÖS hagyományainkat!!! Hiszen ezek teszik ezt az országot ilyen nagyszerűvé!!!44
@sárkányfő: Chilében éppen most tárgyalják a melegek élettársi jogainak kodifikálását. Konzervatív, jobboldali kormány nyújtotta be a tvjavaslatot, egy Magyarországhoz képest erősen – és többnyire átélten – keresztény országban.
@épészmérnök: nem smafu, es gyulom a fideszt, de vege annak a korszaknak, hogy erre oda lehessen figyelni.
Kiváló ez a MAK (tölgy) nevű ember is, egyben jellemző, hogy ilyenek egyetemen taníthatnak ma. Na mindegy.
Szóval aszongya MAK, hogy neki nem mutatta meg az egyetem a második változatot. Aki már írt szakdolgozatot valaha is, az jót nevet ezen, ugyanis MAK Semjén konzulense volt, és ha véletlen ennek a jelentésével nincs is tisztában valaki, akkor is logikus, hogy nem az egyetemnek kell egy hallgató konzulense után rohangászni, hogy ugyan méltóztasson már elolvasni a jav. változatot, hanem a hallgató és a konzulens van ebben a nexusban. Időnként felkeresi, bemutatja neki az új részeket, amit írt, az javításokat javasol, új szakirodalmat esetleg, megbeszélik, mit hogy, stb. Semjénnek a dugó bekaszálása után két hete volt, hogy újjávarázsolja a szakdolgozatát. A következő történhetett:
Az akkor már képviselő Semjén hisztizve felkeresi a konzulensét, hogy most akkor mi a faxot csináljon, ő nem bukhat meg, mert.
MAK kicsit gondolkodik, de csak kicsit, majd 1. ad neki egy készülőben lévő szöveget, amelyet ő írt, de még nem publikált. 2. Megígéri, hogy közbenjár, hogy szívélyesebb opponens bírálja el a második dolgozatot (nem lehetetlen, hogy ez ügyben Semjén másokat is felkeresett, hogy ugyan gyakoroljanak már egy kis nyomást az ELTE illetékeseire)
Semjén, mivel saját kútfő nem állt rendelkezésére, gyakorlatilag szó szerint vett át szövegeket MAK-tól, remélve, hogy egy meg nem jelent tanulmány plagizálása nem tűnik fel senkinek. Majd, amikor megjelenik egy év múlva, valóban csend van.
Semjén az „új” szakdolgozattal (amit elképzelhető, de nem valószínű, hogy meg se mutatott MAK-nak) vidáman abszolválja két hét múlva az államvizsgát, illetve a védést, mindenki boldog.
Ami az egészben érdekes, és egyben vicces, hogy ez a hülye Semjén magát buktatta le, mert a Pázmányra sokáig várhatunk, mire bármit is csinál a doktori ügyében, és az ELTE se szólalt meg, míg csak arról volt szó, hogy elsütötte még egyszer azt a szart, aminek kétharmada nem saját munka volt eleve.
Ehhez az kellett, hogy ez a majom feltegye a kormany.hu-ra a javított 2. kiadást. :-)))
Epic fail, mondhatnánk, ugyanis innen már csak egy lépés volt, hogy ráleljen valaki MAK írására, és a nyilvánvaló szövegegyezésre.
Ugyanilyen vehemenciával kellene utánanézni annak is, hogy 1988 óta hogyan szereztek emberek vagyonokat. Ja, hogy abba beletörhet a bicska?
@szempontpuska: Sajnos már egészen meghalt: de.wikipedia.org/wiki/Helmuth_von_Glasenapp
A síremlékére ráférne viszont egy kis karbantartás, esetleg valamelyik stadion költségvetéséből engedélyezhetne pár milkót a Viki, ha már a Zsóti ennyire szerette meg tisztelte őtet, na mondjad mán, szinte gondolattestvérek voltak, ugyi.
Kicsit csalódtam bennetek, hogy nem tudjátok, mi/ki az a Fekete PR, aki álmában kíséri a mi minelnhelydoktorunkat:
http://www.tutsch.at/files/piatnik-schwarzer-peter-tierbilder-427220.jpg
Érdekes, hogy pont ettől fél, kevés utalást találtam rá a keresztény misztikában.
@torró: de előtte minden diplomás kapjon miniszterelnök helyettesi fizetést. Ezt kihagytad.
@táltos: Ugyan, most meghurcolnád az összes lottó ötös találatost?
@Somló November: Mondd mi köze ennek ehhez a témához? Mást nem tudtok, csak visszafelé mutogatni? Kit érdekel már Gyurcsány? Azt magyarázd meg inkább, hogy egy keresztény és demokrata, hogy hazudhat ennyire és a hite hogyan egyeztethető össze na lopással! Nos erre várom a választ, ami nem Gyurcsány!
Szerintem különben nem fog lemondani Semjén. Miért tenné, ha mondjuk Hoffmannak nem kell lemondania? Lassan az utolsó betűig megcáfolták az oktatáspolitikai kijelentéseiket, csak a hazugságok maradtak és mégse történik semmi.
A kormányszóvivő meghirdeti, hogy adjuk el a diákhitelben eladósodottakat a vállalatoknak, és semmi? Isten hozott Nemzeti Diplomás Prostituált Program és zéró reakció? A HÖOK szenet visz a minisztréium elé? Süssenek rajta pecsenyét… A kormányzati Diplomás Prostítúciós Programról egyébként off témaként: szabotazs.blog.hu/2012/12/09/szellemi_prostituciot_hirdet_a_kormany
Egyébként ugyanonnét egy kis péla a net és a kormány belharcából:
„A Fidesz számára elfogadhatatlan, hogy a fiatalok ne a tehetségük és szorgalmuk alapján, hanem a szüleik gazdasági helyzetétől függően tanulhassanak a felsőoktatásban. Az ellenzéki párt a tandíj minden formáját elutasítja” „Végső okként a Fidesz szóvivője a tandíj bevezetését említette. Ezzel kapcsolatosan arra hívta fel a figyelmet, hogy az újabb sarccal a kormány elvette annak lehetőségét, hogy a felsőoktatásba való felvételizésnél kizárólag a fiatalok tudása, tehetsége és szorgalma legyen a döntő. Ezzel a határozattal a tehetséges, ámde szerényebb anyagi körülmények között élő fiatalokat kizárta a felsőoktatásból – emelte ki.” – Fidesz álláspont 2007.
„Mostantól viszont szerinte csak egyetlenegy dolog kell, hogy meghatározza a bejutást, ez pedig a felvételi pont, „függetlenül attól, hogy valaki jómódú vagy sem” – tette hozzá a kormányszóvivő. Érvelésük szerint többeknek lesz majd lehetősége bejutni az egyetemekre. Korábban ugyanis a kormányok olyan tandíjat vezettek volna be, amit azonnal ki kell fizetni, azaz csak a gazdagabb szülők gyermekei tehették volna ezt meg. Most viszont a Diákhitel 2 miatt nem kell azonnal fizetni, hanem ráér később, így több ember előtt megnyílik az út a diploma előtt.”– Fidesz álláspont 2012 szabotazs.blog.hu/2012/12/09/szellemi_prostituciot_hirdet_a_kormany
@Hattory Hanzo: @szerénységem: Józan paraszti ésszel úgy gondolnám hogy ha A munka előbb készül el mint a B, szövegszintű egyezést mutatnak, és nem idézik egymást, akkor a vélelem az hogy B plagizálta A-t. Ez nyilván egy megdönthető vélelem, de ha nincs más akkor ebből kell kiindulni. Az ELTEnek ezt a szálat kellene következetesen végigvinni, kijelölni egy disinterested és tekintélyes bizottságot, meghallgatni mindkét felet, stb, stb.
A tudományetikai vétségek eljárásrendje amúgy igen gyakran nyögvenyelős és lassú, egyrészt a franc akar ezzel foglalkozni kutatás helyett, másrészt az érintett egyetem ami elsődlegesen feltárhatná teljesen ellenérdekelt a botrányban. Az ELTE tökölése — eddig — nem kirívó. Nem jó, nem szép, nem mondja rá azt az ember hogy példaszerű, de _még_ mindig nem lehet köpködni őket. A közelmúltban is előfordultak olyan ügyek ahol évekig húzódott a dolog, normális országokban (pl Edward Wegman). Igaz van példa az ellenkezője is (pl Diederik Stapel).
@Joejszaka: ami a korrupciógyanút illeti:
index.hu/belfold/2011/07/12/tobb_penz_kapnak_az_egyhazak_de_elszamolni_nem_kell_vele/
Hány leütés után kapod a díjat a pártközpontból?
@FILTOL: és mi van akkor, ha az ELTE szenátusa elfogad egy határozatot, amelyben kijelentik, hogy semmisnek TEKINTIK Semjén szociológusi diplomáját. erre egészen biztosan joga van az ELTE szenátusának. nincs jogkövetkezménye a határozatnak, de jelzi az egyetem határozott véleményét.
@táltos: pl. kezdhetsz írni saját blogot, amiben azzal foglalkozol amivel akarsz. Témák: székházügyek, conticar, kaya i., …stb
Hajrá!
@Komjaga: Semjénről: azért nehogy azt hidd, hogy ez nem bántja a jobboldaliak alapvetően becsületes részét. Annyira nyilvánvaló már a dolog, hogy nem lehet már sehogy _meggyőző módon_ elhazudozni. Én nem lennék annyira biztos abban, hogy nem lesz egy egyre növekvő belső nyomás a jó Zsoltink távoztatására, aminek a végén mintegy pezsgősdugóként robban majd ki ez az egyébként kiváló ember a jelenlegi politikai pozíciójából.
@tollaszerge: a bizottság meghallgatta az egyik felet. a másik fél nem volt hajlandó megjelenni a bizottság előtt. az alapján, amit az egyik fél elmondott, és a bizottság elé tárt, nem tűnt kétségesnek, hogy Semjén plagizált.
@tollaszerge: Oké, az eddigiek fényében nem tettek mást, mint anno a SOTE, lásd a fenti táblázatot, és még tán gyorsabbak is voltak. De, szintén a fentiekből, most az következik, hogy frissen gyorsan, még a jövő héten el kell venni tőle a diplomát, mert különben bohócot csinálnak magukból. Ilyen erővel Tulassay is mondhatta volna, karját tárogatva, hogy hát nem tudunk mit tenni. Dehogynem…
@FILTOL: Akkor jogászkodjunk (feltéve, ha te sem vagy jogász :)).
A felsőoktatási törvény 57. § (6) utalja a Ket. hatáskörébe a felsőoktatási intézmény hallgatóval kapcsolatos döntései során alkalmazandó eljárást. A Ket. 114. § (6) rendelkezik a hatósági döntés visszavonásának szabályairól. Erre a főszabály szerint a hatóság a döntést követően egy éven belül jogosult. Kivéve, ha semmisség miatt vonja vissza a döntését, mert arról a 121. § rendelkezik.
A 121. § (1) d) bekezdése szerint a döntést meg kell semmisíteni, „ha a közigazgatási döntés tartalmát bűncselekmény befolyásolta, feltéve hogy a bűncselekmény elkövetését jogerős ítélet megállapította vagy ilyen ítélet meghozatalát nem a bizonyítottság hiánya zárja ki”. Erre ráadásul az egy éves időkorlát sem vonatkozik az (5) bekezdés szerint:
„(5) Az (1) bekezdés d) pontjában foglalt semmisségi ok esetében a döntés időkorlátozás nélkül megsemmisíthető ha az jóhiszeműen szerzett és gyakorolt jogot nem érint.”
Akkor most ugorjunk el a Btk. 329/A §-ához, ahol ez áll:
„329/A. § (1) Aki másnak a szerzői jogról szóló törvény alapján fennálló szerzői vagy ahhoz kapcsolódó jogát haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva megsérti, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”
Tehát nincs más teendő, mint hogy Molnár Attila Károly feljelentést tesz ismeretlen tettes ellen szerzői jogainak megsértése miatt. Az ügyészség nyomozást indít, vádat emel, a bíróság pedig megállapítja, hogy Semjén Zsolt rosszhiszeműen és jogellenesen, haszonszerzés végett használta Molnár munkáit. Ez után az ELTE semmissé nyilváníthatja a Semjén diplomáját kiadó döntését.
Persze lehet, hogy Molnár nem tudja igazolni, hogy a jelentős szövegazonos egyezés a saját szellemi műve, ebben az esetben, nos, ebben az esetben Semjén nem követett el plágiumot és megtarthatja a diplomáját (valamint büntetlen előéletét), Molnár pedig nem fenyegetőzhet azzal, hogy bárkit is beperel, aki plágiummal vádolja.
Ennyi az egész. Lássanak hozzá.
hvg.hu/itthon/20121005_Navracsics_lengyel_kutatokkal_vitazott_a_
„Az Alexis de Tocqueville politikai és jogi gondolatok intézete által szervezett tanácskozáson magyar részről a miniszterelnök-helyettes, valamint Molnár Attila Károly (PPKE) és Gallai Sándor (Corvinus Egyetem) vett részt. Lengyelországot – a szereposztás szerint a magyar reformokat pártoló és azokat ellenző – két-két lengyel előadó képviselte, de Navracsics Tibor az MTI-nek telefonon azt mondta, hogy „a hozzászólók túlnyomó többsége támogatólag vagy szimpatizálva beszélt a magyarországi változásokról”. „
MAK-nak valahogy az összes miniszterelnök-helyettessel nexusa van. :))
@Mail Undelivered:
És ugyan miért? Elvileg minden diplomás lehet államtitkár. Valamikor. Tehát mivel a lehetőség fenn áll, megelőző, preventív, intézkedés fontos az érintett saját érdekében. Adnék persze lehetőséget arra, hogy aki önként beviszi a papírját, hogy kérem én hajlandó vagyok megírni tisztességesen , magam, az élhetne ebbéli jogával, mentesülve a retorziótól. Ez már javított megoldás. Na? ez hogy tetszik?
@Kettes: az nem kétséges, hogy Semjén cselekménye elévült.
Jól csinálják a HVG-s fiúk,most visszakapja ez a csiga azt,amire olyan büszke volt,hogy milyen tökéletesen végrehajtotta a Gyurcsány (nem sajnálom) karaktergyilkosságát.
@jotunder: Schmitté is. 🙂
Valaki linkelje már be, hogy a hatályos szabályok milyen jogkövetkezményeket implikálnak a plágium esetére, hogy az ELTE-nek ne kelljen keresgélnie.
Orbán környezetében csak retardáltak vannak? Deutsch Tamás diplomaszerzése is kisebb csoda volt, ha jól emlékszem.
Ugye, az ELTE kényes helyzetben van (a Pázmány is, csak őket most senki sem cseszegeti, mert övék a kisebbnek látszó ügy, de hát ne feledjük, hogy amit ott csinált Semjén, az sem elfogadható egy egyetemen sem, ha komolyan veszik magukat.)
1. Hogy mehetett át az a szar, amit Semjén legyártott + MAK-kal kiegészített, pláne, miután az első opponens – helyesen – meghúzta. Én kb. akkoriban diplomáztam, egyik szakomon se lehetett volna elsütni egy ilyet, mert a taknyomon csúsztam volna a kijáratig. Igaz, nem voltam képviselő és az egyház ügynöke sem. 🙂 Kíváncsi lennék még a részletes opponensi véleményre, nekem megvan még a sajátom, hét oldalon keresztül véleményezik, szétszedve az egészet.
2. Miért nincs erre jogi vagy egyetemen belüli etikai szabálykódex, hogy ha kiderül valakiről, hogy csalt, akkor mi a teendő? Nem kellett volna, legalább Schmitt után alkotni egy bekezdést erről minden egyetemen???
3. Mi az, hogy nincs lehetőség további szankciókra? A SOTÉ-nak volt?
4. Az egyetem egy oktatója, akit már kirúgtak egy másik egyetemről etikai okok miatt, most megint botrányba keveredett? Miért taníthat még mindig ott?
Semjén egyre kínosabb lesz azoknak a politikustársaknak, akik még nem buktak le a diplomájukkal. Ők nagyon nem szeretnék, ha napirenden maradna a téma, esetleg nekik kéne a nyilvánosság előtt védeniük.
Azon gondolkodom, hogy biza a hvg-nél eléggé jól nyomják a skacok.. 😀 Fél évente benyomnak valamit, ami pukkan.. Ráadásul elég megalapozott kutatás, és igencsak nyilvánvaló tagadhatatlan tényállást prezentálnak.. Az „ellenoldal” meg tesz is róla, hogy még mélyebbre kerüljön.. Ez volt a Scmitt ügynél… De nem tanultak belőle, és újra eljátszák ugyanazt a koreográfiát… Szal a bili borítása után a hvg-s csávóknak csak egy sört kell rendelnie, mert a többit intézik helyettük.. Nincs más dolguk a hátralevő időben, mint 2-3 hasonló védhetetlen ügyet „előásni” (gyanítom nincs nehéz dolguk) és csak bedobni a köztudatba.. Egy idő után pedig kellő alapozás után, bármit be tudnak majd adni… Szóval tele lehet a gatya a FIDESZ párt/piár központba, mert sorozatosan belefutnak a pofonviharba.. Sőt, lassan házhoz is mennek! 😀
@Spiro: „Valaki linkelje már be, hogy a hatályos szabályok milyen jogkövetkezményeket implikálnak a plágium esetére, hogy az ELTE-nek ne kelljen keresgélnie.”
@Kettes: Na minden vágyam így teljesüljön. 🙂
@torró: sőt, diploma nélkül is lehetsz miniszter: dajcstomi, valakiné,