Konrád György esete a dolgokkal, miegymásokkal és izékkel
Eredeti szerző: jotunder
“It hurts to admit it, but on this point Orban was right,” (Konrád György, New York Times)
Konrád György író. Nem nagyon hiszem, hogy sokkal tájékozottabb a migráns-ügyben az átlag magyar újságolvasónál, és azt sem hiszem, hogy lehetne annyira tájékozott, hogy a kijelentése bármiféle relevanciával bírhatna. Konrád egy idős zsidó ember, aki nagyon fél a muszlim bevándorlóktól. Ez van a mondatai mögött semmi más.
Konrád nem beszélt a félelmeiről, ugyanis valószínűleg ő is érzi, hogy félelmei hasonlítanak bizonyos más félelmekre, más vallású emberektől való félelmekre. És valóban hasonlítanak ezek a félelmek azokra a félelmekre, és persze bizonyos értelemben különböznek is tőlük. A liberális értelmiség megszokta, hogy Konrádra figyel, és mivel most nem azt mondta, amit hallani akart tőle, felkapta az ő metaforikus értelemben vett fejét.
A migráns-ügy egy végtelenül komplex kérdés, amely kérdés átgondolása Konrádnál lényegesen felkészültebb embereket igényel. A Konrádnál lényegesen felkészültebb emberektől sem várjuk el azt, hogy ugyanarra az álláspontra jussanak, egy többé-kevésbé koherens álláspontot várunk el tőlük. Orbánék érvelése olyan elemeket tartalmaz (t.i. fasisztoid jellegű uszítás és masszív halandzsázás), ami kizárja őket abból a körből, amelyekre odafigyelhetünk. Orbánék esetében a határok teljes lezárása (hiszen nem csak arról volt szó, hogy szögesdrótot húztak fel, hanem azt is, hogy szinte minden menekültkérelmet elutasítottak) az egyetlen output adat. Teljesen érdektelen, hogy miket hord össze az, aki Zárug Farkas Bendegúz Rezsőre és Bayer Orgoványbakénemenni Zsoltra bízza a kommunikációját.
Azonban,ha valaki maga is úgy gondolja, hogy az orbáni output a helyes reakció, akkor azon a véleményen lesz, mint Orbán. Konrád nem tűnik kiemelkedően okos embernek, és szinte kizárt, hogy argumentumok értelmezhető rendszerét tudná prezentálni a véleménye mellé, de… nem kötelessége, hogy argumentumai legyenek. Neki ez a megérzése, és a nagyon komplex ügyekben a megérzés is elfogadható egy civiltől. Konrád pedig civil. Akkor is civil, amikor lendületesen aláír valami mellett vagy ellen, amely aláírásával a liberális értelmiség szinte egy emberként ért egyet. Megérzésekkel nagyon nehéz vitatkozni. Ezzel legalábbis nagyon nehéz. Konrád meg van ijedve, és az ijedtségekkel aztán tényleg reménytelen vitatkozni.
Vannak ijesztő konfliktushelyzetek a migráns-ügy miatt? Vannak.
Vannak racionálisnak tűnő félelmek a migráns-ügy miatt? Vannak.
Könnyen kezelhető a migráns-ügy? Nem.
Elképzelhető, hogy súlyosabb következményei lesznek a migráns-ügynek? Igen, elképzelhető.
Konrád azt gondolja, hogy mindenkinek jobb lenne ha teljesen lezárták volna Európa határait. OK, talán nem mindenkinek, de „nekünk” igen, és a „nekünk” nem biztos, hogy valami bayerkompatibilis dolgot jelöl. Ennyi történt. Milyen következtetéseket kell ebből levonnunk. Semmit. Nyugodtan elolvashatjuk Konrád írásait, nyugodtan odafigyelhetünk arra, amit mond, kiátkozni nagy butaság lenne, nagyon nagy butaság. Jó lenne, ha olyan emberek is megnyilvánulnának az ügyben, akik felkészültek a megnyilvánulásra (itt van például egy Merkellel polemizáló felkészült ember véleménye, de ebben a posztban is egy olyan felkészült ember véleményéről volt szó, aki vélhetően nem ért egyet a kancellár politikájával, és a poszt alapján mintha én sem értenék maradéktalanul egyet Merkel politikájával, bár ki tudja, én nyilván nem vagyok felkészülve arra, hogy komoly véleményem legyen a migráns-ügyről).
Törekedni kell a megismerésre, az elmélyülésre, a pontos dedukcióra, ha az ember egy fontos kérdésben állást akar foglalni, de nem kötelező állást foglalni minden kérdésben, és a megérzésre való hagyatkozás is elfogadható lehet bizonyos kérdésekben. Ami nem igazán fogadható el az az, ha a megérzésre való hagyatkozást elmélyült és kiérlelt véleményként tüntetik fel.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518963-6ae5fdce64701' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518963&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518963-6ae5fdce64701&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518963-6ae5fdce64701' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
a vincentblog szellemisége zsigerileg orbánellenes. szinte vallásos révülettel csüng minden véleményen, jelenségen, ami ezt alátámasztja. És ugyanilyen erővel dühödten elutasít minden mást ami a skála túlsó vége felé mutat.
Mindkettő szélsőség tévút. Szerintem.
Orbán milliárd hibája között van egy reálpolitikai higgadtság, amivel a saját céljai felé hajlítja immár nem csak a hazai, de a nemzetközi véleményeket is. Aztán lehet ez most épp csak szerencse.
Szerintem nem sokat visz előre az érzelmekből politizálás.
De persze mindnekinek joga van hozzá, aki kapott egy hordót 🙂
@Kulics:
„Orbán milliárd hibája között van egy reálpolitikai higgadtság, amivel a saját céljai felé hajlítja immár nem csak a hazai, de a nemzetközi véleményeket is.”
Abban igazad van, hogy Orbán a saját céljai felé tereli a politikát, hiszen számára egyetlen cél létezik, a hatalom gyakorlása.
Orbán izgága mivoltából eredően európai vezéri álmokat kerget, és ennek érdekében vállal fel európai politikushoz méltatlan szerepet rendhagyó politizálásával.
Ez a tény viszont ellent mond a higgadtság fogalmának, a reálpolitika pedig nagyon távol áll Orbán Viktortól, mert nem az egyetemes értékeket képviseli.
de hát ez magyarország, és orákulumnak márpedig lennie kell. és nincsenek vélekedések, csak harcálláspontok. viszont az adott esetben konrád is elköveti a hibát (és ez furcsa), hogy bedől annak, amit a basi mond*, és nem figyeli, amit tesz.
„in the absence of a joint European effort to control the flow, Hungary was wise to seal its borders and sound the alarm over the perils of allowing hundreds of thousands of migrants, mostly Muslims, to enter Europe willy-nilly.”
a nermány dumált a határzárról, de még a regisztrációt is beszüntette, ami addig volt (lassan szervezetlenül és embertelenül, de volt), és bő 200 ezer menekültet zúdított át nyugatra gyorsvonattal.
aláírja-e konrád az idoklást is, hozsen a basi világossá tette, hogy ami itten védendő, az a keresztény európa (és konrád érthetné, hogy az micsoda), és ami ellen védendő, az egy szervezett támadás, és ami azt illeti, éppenhogy zsidó ihletésű.
(nyilván nem, amúgy meg teljesen egyetértek, konrádnak joga van a hülyeséghez, pont mint nekem, de azért sajnálom a dolgot, és valamelyest – nem nagyon – meglep.)
* amikor a „mond” igét használja az ember, orbán esetében mindig hozzáértendő, hogy most épp ebben a percben, ennél a huf/usd árfolyamnál, etc. nem értelmes (racionális) kifejezés az, hogy orbánnak igaza van. kéne erre a beszédmódra egy szó, a mond helyett mondoz, vagy mondant, vagy valami, ami megkülönbözteti ezt attól, amikor valaki valamit mond.
@Kulics: egy büdös szót nem értettél meg abból, amit leírtam. de ez így jó.
@Mariann19: orbán európa rossz szelleme. de elég kellemetlen szaga van ahhoz, hogy ne legyen esélye. és az ország is olyan szomorú állapotban van, hogy példának fel sem merülhet. azért még lengyelországban is elhangozhatott, hogy ” mi azért nem vagyunk orbán”.
@Kulics: Egyrészt az, hogy „Szarnom kell” és „Meg tudná mondani kérem, hogy merre találom a mellékhelyiséget?” lényegében ugyanazt jelenti, de az első nem elfogadott jobb társaságban és később hiába lenne ebben-abban igaza annak aki ezzel a fordulattal él, csak egy szalonképtelen fószer marad.
Másrészt kevés dolog van távol Orbántól, mint a higgadtság. Akkor u.i. aligha lett volna szüksége holmi óriásplakátokra, konzultációra (úgyis találékony a pénzek herdálásában, talált volna más megoldást), és az energiáját simán fordíthatta volna a helyzet érdemi kezelésére.
De a poszt nem erről szólt.
de nem kötelező állást foglalni minden kérdésben”
kötelező nem minden kérdésben állást foglalni
@jotunder:
„Orbán Európa rossz szelleme.”
Úgy tűnik, hogy néhány európai ország vezérének minta Orbán, intézkedései terjednek, mint a ragály.
A banki külön- és a szektorális adók már több országban bevezetésre kerültek, és a jogállamiság lebontása is látható itt-ott.
Lengyelországban az új kormány hivatalba lépése után – hasonlóan hozzánk – az Alkotmánybíróságot szervezik át a mamelukok kinevezése által.
A lengyelek időben ocsúdnak, már 20 városban tüntetnek a kormány ellen.
Orbánnak nincs esélye kiemelkedni európai szintű vezető politikusként.
Olyan ország miniszterelnöke nem lehet norma, amelynek országát folyamatosan elszámoltatják az európai és egyetemes értékek rombolása miatt.
@Mariann19:
A banki külön- és a szektorális adók már több országban bevezetésre kerültek, és a jogállamiság lebontása is látható itt-ott.
Lengyelországban az új kormány hivatalba lépése után – hasonlóan hozzánk – az Alkotmánybíróságot szervezik át a mamelukok kinevezése által. „
ezek nacionalista lépések, nem specifikusan orbániak
Érdekes amit Konrád mond . ….de érdekes az is amit a sarki kocsmáros, a nővér vagy a közmunkás mond. …..hogy miért Konrádot emelték ki? Valójában érdektelen … Konrád véleménye ‘1 az az egy vélemény. Se több se kevesebb …és nem is kellene többnek látszatni ….mert talán Konrádot a vélemény formálásában jobban befolyásolja hogy többnek látszatják mint maguk a tények.
Amúgy Konrád ma már a múlt talán ezért is próbálja magára felhívni a figyelmet ilyen véleményekkel. ….még ha a személyét tekintve a dicső múlt is.
A jelen a témában Merkel, Ferenc pápa, Schönborn bíboros, Hollande.
Úgy hiszem Konrádon túlfutott a téma.
Kár hogy ezt Konrád sem vette észre … s még oly sokan akik valamikor pont azokért az elvekért-értékekért szólaltak föl amit most az ilyen s hasonló véleményeikkel negligálnak.
Minthogy ez egy valóban nehéz ügy, igen kétséges kimenetellel, annyi állítható csak, hogy a populista, uszításra épülő válasz egyszerűbb, népszerűbb és a létező legkönnyebb megoldás. Na de hogy az lenne a jó?
Konrád véleményében az az igazán szomorú, hogy még azt sem vette észre, hogy Orbánnak már csak azért sem lehet igaza, mert nyomokban sem azt csinálja, amit mond. Határvédelemről papol, de tömegével engedett át regisztráció nélkül embereket, úgy tűnik, két későbbi merénylőt is. Azt állítja, hogy oltalomban részesíti a menekülteket, és ez sem igaz.
It hurts to admit it, but on this point Orban was right,” Mr. Konrad, 82, said, lamenting that in the absence of a joint European effort to control the flow, Hungary was wise to seal its borders and sound the alarm over the perils of allowing hundreds of thousands of migrants, mostly Muslims, to enter Europe willy-nilly.
ebből nem derül ki hajszálpontosan, miről beszélt konrád, ami látszik, hogy a kerítésépítést és a menekültáradat kontrollálását helyesli.
ezzel viszont semmi baj nincs, nem a teljes orbáni politikát pláne nem a stílust legitimálja.
a liberálisokra vonatkozó részt nem írom meg:)
„Orbán milliárd hibája között van egy reálpolitikai higgadtság, amivel a saját céljai felé hajlítja immár nem csak a hazai, de a nemzetközi véleményeket is.”
És most Bismarck kicsit megfordult a sírjában.
Orbán mint reálpolitikus….cukiság…és az ellenfelei ill. kritikusai politizálnak érzelmektől vezérelten…karácsonyi cukiság….
@WiteNoir:
„Ezek nacionalista lépések, nem specifikusan orbáni lépések.”
Már megbocsáss, de mi köze a nacionalizmusnak a különadók bevezetéséhez?
Orbáni lépés volt ezek bevezetése, mert a gazdaságpolitikája miatt az ország gazdasága lejtmenetbe került.
Netán arra gondolsz, hogy a jogállamiság lebontása a nemzetállam mindenek felettiségét szolgálja?
Orbán él a nacionalizmussal – mint hatalomtechnikai eszközzel – de nem a fenti területeken alkalmazza.
„Ami nem igazán fogadható el az az, ha a megérzésre való hagyatkozást elmélyült és kiérlelt véleményként tüntetik fel.”
Függetlenül attól, hogy nekem pl. mi a véleményem Konrád véleményéről, megnyugtató lenne, ha ezt a szentenciát hajlamos lennél önmagadra is alkalmazni, kedves szerző. Ha szerinted, illetőleg posztod mondandója szerint „Konrád hüje, a liberális értelmiség hüje (és képtelen az önálló véleményalkotásra), csak én vagyok okos, énnekem a segemben is felyem van”, akkor legyél szíves legalább a látszatára ügyelni annak, hogy
– nem kerülte el a figyelmedet, amikor Konrád már három hónappal ezelőtt erről beszélt 444.hu/2015/09/11/konrad-gyorgy-vedelmebe-vette-orban-viktor-menekultellenes-intezkedeseit/;
– legalább valamit láttál abból, amilyen vita ekörül (illetve a mások mellett Konrád által is osztott álláspont és az ellenvélemények között) kialakult „a liberális értelmiség” körében;
– és írói munkásságod részeként legalább egyszer adj valami meggyőző magyarázatot arra, miért hiszel rendíthetetlenül abban a nünükédben, hogy a „liberális értelmiség” valamiféle egységes csoport, akiknek (az emberi jogok tiszteletén és a szabadságot védő garanciarendszerek helyeslésén kívül) nincsenek homlokegyenest ellenkező és a legkülönfélébb felkészültséggel és színvonalon elővezetett véleményeik számtalan kérdésben.
A leginkább épeszű ballibes személyiség, Köszeg Ferenc mondta az szdszes ősbűn idején, 1994 körül nagyjából ezt: „A félős zsidók annyira megijedtek a csurkista nyomulástól, hogy egészen az MSZP-ig menekültek, a még félősebbek, mint én magam, az épeszű jobboldallal akartak kiegyezni.” Konrád a nem elég félős zsidó öregemberek közé tartozik, akik azt hiszik, hogy egy orbanizálódó európai hullám majd védelmet ad. Nem látja annak a veszélyét, hogy ha lesz annyira tehetetlen és pancser vagy csak félrekalkuláló a mainstream európai politikai elit (chamberlein-effektus), hogy nem verik fejbe az OV-féle európai nyomulás-kísérletet a kellő módon (vagyis a klubban amúgy szokásos udvariasságot és mértéktartást félretéve), akkor sok bajt hoznak a saját országukban a fejükre. Mert OVnak ugyan közelítően sincs esélye arra az európai szerepre, amit a századvéges mamelukjai delirálnak neki, de zavarokat jócskán okozhat a hatása, és egy kaotikus időben ez rosszra is vezethet. Ezért kell szurkolni nagyon az amúgy szörnyű Clintonnének, ha nekik kell itt rendet csinálniuk majd.
@klorofilll: +1
@Mariann19:
te rendben vagy?
@fortin2:
tehát azért van ezen a véleményen, mert zsidó.
Corvin-lánc lesz ebből, akárki meglássa …aztán majd elvitatkozgatunk arról, hogy járt-e neki, hiba/bűn volt-e átvenni, vagy sem és hasonlók.
@WiteNoir: bizonyára nem csak ezért, de ez érthetően erős motívum. De mi ezzel a baj? az IS előtti iszlamista terror egyik kiemelt célpontja a zsidóság volt és maradt is nagyrészt (az IS a mérsékelt vagy a siita muszlimokat már legalább annyira gyilkolja, az Boko Hara a keresztényekkel szemben is durvul eléggé), természetes, hogy egy zsidó ember különsen aggódik, hiszen potenciális célpont. Orbánék erre játszanak rá gusztustalanul, amikor hirtelen a magyar zsidó közösség védelmezőiként tüntetik fel a szimpla idegenellenes szavazatszerző akciójukat.
Bartus László: Egy ikon megszűnésének margójára | Amerikai Népszava
nepszava.us/bartus-laszlo-egy-ikon-megszunesenek-margojara/
@fortin2: egy csomó brit rabbi meg azt javasolta cameron miniszterelnöknek, hogy legyen nagyvonalúbb. egymillió ember az nagyon sok, az biztos, hogy pár százalékuk ritka necces ember, de ez talán még se a konrád györgy problémája.
@WiteNoir: valamilyen értelemben én is zsidó vagyok, és naponta érintkezem muszlimokkal, szemben konrád györggyel, ki soha,
@Mariann19: a különadók bevezetésének nincs köze a jogállamhoz. ha köze lenne, akkor nem hagynák. egy bizonyos szintig, egy ilyen válság idején, akár elfogadható is lehet valamiféle különleges adó ideiglenes bevezetése, de ennek az egésznek volt egy vajszínű árnyalata.
@netukki: ha lehet Bartust ne, bár neked elhiszem, hogy most az egyszer, esetleg, véletlenül egy szót talán eltalált
JT, látod, be van hozzád vezetve a villany, és ez már csak így van valamiféle rendben. : ))
Ami a menekültkérdés kezelését illeti, az egyik nézet, hogy Merkel ezt benézte, Orbánnak meg vagy jobb volt az intuíciója, vagy szerencséje volt (mármint, hogy a dolog nagyobbra nőtt, mint bárki, beleértve őt magát, számított volna rá).
Javasolnék azonban egy alternatív modelt, amelyben Angela az okos, sőt tulajdonképpen egy egy echte states(wo)man (oroszul: sztétszmenka).
Ehhez javasolnék egy gondolatkísérletet, hogy ne mondjam, Gedankenexperiment: t.f.h. Merkelék az Orbáni, de legalább is Konrád György féle módon „okos” lettek volna, és az első naptól azt nyomják, hogy látni sem akarom ezeket az embereket. Az egy dolog, hogy szétesik a nagykoalíciója, hogy az SPD-vel beássák magukat egy alsó hangon évtizedes ideológiai polgárháborúba; ami szerintem nemzeti szinten nagyon rosszul jött volna nekik, az az hogy németből fordítva az orbáni érvek ultraszalonképes verziója is nagyon, nagyon csúnyán hat. Még csak 70 esztendőcske telt el bizonyos sajnálatos események óta, és a kancellárnak jó oka van mndjuk elkobozni a német zászlót amikor az egyik párttársa a soros választási győzelmükkor előránt egyet. Amerikában lehet nemzeti zászlót lengetni pártgyűlésen, németországban pedig a Mutti nem engedi. Ezzel összefüggésben a németek európa civilizált, humánus és piti nacionalizmuson felülemelkedő nációja pozícióját foglalták el. Az alternatív világban Merkel azzal a bajor fasszal versengene, és az EU-nak minimális esélye lenne a szorító problémáit egy nyilvánvaló német koordinációval megoldani. Megoldani megpróbálni.
Ha ezzel szemben a tényleges valóságban most majd húznak egy határt, amin túl nem lehet lesz menni, ha majd elkezdik kitoloncolni a menekülteket, nota bene azt a bizonyos palesztin kislányt, akkor a kancellár nem lesz támadható. Ő megpróbálta, de a többség nem akarja. A nemzetből a lehető legjobbik énje let kihozva, és az ennyire volt elég. Plusz az európai vezető szerep erkölcsi megkérdőjelezhetetlensége. A mérleg másik serpenyőjében egy pár százezerrel több befogadott, mint amennyivel az alternatív univerzumban a dolog megúszható lett volna. Ja, és Merkelről az a hír járja, hogy a JT-t megszégyenítő módon tud számolni…
@jotunder: Na most bearanyoztad a napomat, ezzel a „valamilyen értelemben én is zsidó vagyok” szöveggel. Ez egyszerűen klasszikus. Ha nem haragszol én is használni fogom, kis változtatással: „valamilyen értelemben én is néger vagyok”. Ezen irtó jókat fog röhögni, aki ismer, és tudja, hogy hát igen, a bőröm színe erősen tónusgazdag. Jótündér, az a zsidó, aki annak vallja magát, vagy őt mások annak tartják. Nincs kibúvó, és nincs különbség, mindkettő tökéletes zsidó. Én például nem félig néger, félig román és félig zsidó vagyok, (tudom, egyharmad, de az genetikailag lehetetlen) hanem mindhárom száz százalékban.
@volker: Jótündér matematikus, nem fejszámolóművész. Egyébként tetszik, amit írtál. Én nagy Merkel-drukker vagyok, mióta hallottam őt beszélgetni. Orbánt meg utálom. És még soha nem csalódtam benne.
@balmoral: tudom, és Merkel sem fejszámolásban erős. (vagy csak nem tudok róla.) van egy fajta pallérozott gondolkodásmód, amin osztoznak az egymást amúgy ki nem állható matematikusok és elméleti fizikusok.
@Mariann19:
A feudalista királyságok rendszeréből a polgári demokratikus rendszerbe átmenet idején / kb 2 évszázaddal ezelőtt/ a nacionalizmusnak volt bizonyos pozitív tartalma illetve érdeme. azóta viszont – különösöen a XX.sz kezdete óta – csak káros és ártalmas hatásai vannak.
A magát „civilizáltnak” és „műveltnek” meg /itt társadalmi értelemben/ „fejlettnek” nevező Nyugat a háborúkat transzponálta illetve exportálta különböző országokba. Az érintett országok népe visszavitték nekik a háborút az országaikba mire a „civilizáltak” mélységesen felháborodtak a terrorizmuson meg a menekülthullámon.
@WiteNoir: „ebből nem derül ki hajszálpontosan, miről beszélt konrád, ami látszik, hogy a kerítésépítést és a menekültáradat kontrollálását helyesli.
ezzel viszont semmi baj nincs, nem a teljes orbáni politikát pláne nem a stílust legitimálja.”
Az orbáni lépéseket igen erős eufemizmus „a menekültáradat kontrollálásának” aposztrofálni.
Összeurópai lépésnek meg aztán főleg túlzás, ez kimondottan a saját gesztenye kikaparását jelentette, az EU leszarásával.
@jotunder: az ilyen brit rabbik a bölcs és valóságos biztonságra törekvő félős zsidók (amúgy a mazsihiszben is volt/van ilyen vélemény, mármint hogy nem szabad beállni a muszlimellenes kormánykommunikáció mögé). Milliós nagyságrendű, máskultúrájú és másértékrendű népesség hirtelen megjelenése minden közösségnek problémaforrás (bár a zsidóság speciel megélhette, hogy elég attrocitást szenved el az „őshonos” keresztény európaiaktól) amit idegenrendészet, az oktatás, a titkosszolgálatok, a gazdaságpolitika és bizonyára még rengeteg mindenféle területen kell kezelni, soksok nyűglődéssel, konfliktussal. Ehhez Konrád véleménye kb annyira volt releváns, mint a hazai politikai jóslalatai és nyilvános/informális megszólalásai – annyi csak a különbség, hogy amikor utóbbiakat tette, akkor a saját körei lelkesülten hallgatták, mint orákulumot és vitték bele az ellenzéket egy újabb kétharmados vereségbe, most meg köpködik, mert nem elég szilárd a reakció (lásde még OVpatásördög) elleni ádáz kűzdelemben.
@fortin2:
Éppen ez a probléma.
A liberális értelmiség megszokta, hogy Konrád úgy nyilatkozik, úgy foglal állást, hogy véleménye megegyezik az őt eddig orákulumként véleményével. Ilyen esetekben a véleménye bizony releváns volt. És ha akkor az volt, akkor most is az kell hogy legyen.
Lehet azt mondani, hogy nem tájékozott az adott kérdésben, de akkor ez előtt nem volt tájékozatlan?
A poszt írója is többször úgy fogalmazott, hogy véleménye a menekültkérdésben csak „vélemény”. Nem biztos, hogy jó. Nem biztos, hogy igaz, és ő is csak tájékozottnak vélt vagy gondolt emberek véleménye alapján gondolja azt amit.
És ilyen bizony volt már, hisz egy Nógrádi Gyögyöt is tartottak már( azaz valameddig ) hitelesnek, egy Gyurcsány Ferencet is gondoltak már rátermettnek és egy Orbán Viktort is liberálisnak. Persze ezekről kiderült, hogy téves volt róluk azt feltételezni amit.
Az említett bölcs rabbi sem tévedhetetlen, de gondolom ő is van olyan tehetséges, mint az általam felsorolt három másik géniusz, hogy a későbbiekben kidumálja magát, ha rossz megérzéseivel, hibás döntéseivel szembesítik.
@csársz:
Bartus nem először, és nem egy szót talál el már évek óta.
és kiderülhet, hogy még finoman is fogalmazott.
@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
Ha elolvasod Bartus Fesz van! című könyvét, akkor egyértelmű, hogy sokszor azt sem veszi, vette észre, ami az orra előtt történt, ami mindenki más számára világos és egyszerű. Az utólagos magyarázatok nála is külön tudományágat képviselnek…
@fortin2: Nagy-Britanniában fel sem merült, hogy milliós nagyságrendben jönnek be szíriai menekültek. Magyarországon sem.
@jotunder: Európa egészébe és nem csak szíriaiak, természetesen.
@Kulics: Meggyőződésem, hogy Angela Merkel gyilkosságtól mentette meg Európát. Orbánék dicstelen szerepe miatt közvetlen veszéllyé vált, hogy a határok védelme csak erőszakosan, fegyver alkalmazásával biztosítható. Ha valóban veszélyes elemek lettel volna a menekültek között, ez minden bizonnyal be is következett volna, orbánék számításai szerint ! Ugyanígy, ha Magyarországon fellázadnak a bicskei átverés következtében, nem lehetett volna szavakkal megállítani őket. Hazárdjátékot űzött Magyarország vezetése ! Konrád György nem ismerhet el egy ilyen gyakorlatot – ha meg mégis, akkor azt előrehaladott korának kell betudnunk. Orbánnak meg molstanában semmiben sincs igaza, ráadásul hazudik is !
@Kulics:
+1
@fortin2:
nincs baj csak nem sok értelmét látom ezt hangsúlyozni.
@közösperonos átszállás:
? nem is mondott ilyet senki
@Kulics: Az orbán egy bűnöző, akinek börtönben lenne a helye. Ennek a megállapításához nem kell semmiféle orbánellenesség. Aki meg bűnözőket menteget, bűnözőkhöz dörgölőzik az magáról is kiállítja a bizonyítványt. Ennyi.
Azt meg hadd döntse már el mindenki, hogy milyen cselekedeteket minek tart! Ez a „zsigeri orbángyűlölő” megbélyegzés is csak az orbán mentegetése miatt van. Értsétek már meg, hogy ha egy tolvaj bűnözőt mentegettek, akkor ti is a cinkosaivá váltok. Már ha egyáltalán zavar benneteket…
Kedves Jo Tündér,
Élvezetes volt irásodat olvasni. Ķonrád egy idős ember, és idős embereknek nem tesz jót, ha túlságosan hosszan tömjénezik őket.
Nagyjábol osztom Bartus álláspontját, és nagyon tisztelem Angela Merkelt politikai bátorságáért, és főleg rendkívül hálás vagyok neki az azért az üzenetért, amit Europának – és a trumpizálódó USA-nak küldött. Az én blogomat erről és sok minden másról itt találod.
hitetlentamaska-uj-lapja.nolblog.hu
@HitetlenTamaska:
te egy paródia vagy sajnos és erre a parodisztikus verzióra sajnos tényleg áll az amit maroz írt, teljesen mindegy, tetszene-e ez jótündérnek vagy sem.
@Behaton: ” És ha akkor az volt, akkor most is az kell hogy legyen.
Lehet azt mondani, hogy nem tájékozott az adott kérdésben, de akkor ez előtt nem volt tájékozatlan?”
ember. beavatlak egy nagy titokba, de ne add tovább, csak a karácsony kedvéért van ez most ingyen:
1. van olyan, hogy valakinek az egyik dologban igaza van, egy másikban nincsen (ez a képlet bonyolítható, olyan is van, hogy senkinek sincs igaza, sőt olyan is, hogy a dolog, amiről így-úgy vélekednek nincsen is, de ezek már igazából nem férnek bele a karácsonyi ingyenesbe)
2. van olyan, hogy valaki az egyik kérdésben tájékozott, egy másikban pedig nem (ez a képlet is bonyolítható, de ez már tényleg nem ingyér, kari ide, kari oda)
ASDF
@incze:
Hát ha annyi a titok, hogy VALAKINEK akkor van igaza, ha azt mondja amit VALAKIK hallani szeretnének, akkor már megérte veled itt karácsonyoznom.
Külön köszönet, hogy ezt a nagy igazságot csak most, csak nekem és csak a karácsony kedvéért…
🙂
@netukki: ahhhh véletlenül az ikon Orbánnal ért egyet s ezzel egy pillanat alatt megszunt ikonsaga mert véletlenül nem az aktuális mainstream libernaci rizsát tolja.
@balmoral: „Én nagy Merkel-drukker vagyok, mióta hallottam őt beszélgetni. Orbánt meg utálom. És még soha nem csalódtam benne.”
Fantasztikus ez a mi nyelvünk, tiszta költészet, sűrítés.
És ez a három mondatod is. Csatlakozom.