Lehetséges-e, hogy rendben voltak Magyar Péter szerződései a Diákhitel Központban?
A kérdés nem ez, hanem az, lehetséges-e, hogy valahogy ezek a cégek, visszaosztottak valakinek némi pénzt. Igen, én azt gondolom, hogy ilyesmi is előfordulhatott és nagyon remélem, hogy a valaki nem Magyar Péter volt. Az, hogy ez az egész nagy vonalakban rendben volt, az teljesen kizárt, szóba se jöhet Skandinávia. Nehogy valaki elkezdje, hogy talán… Nincs talán. A NER-ben nincs talán. De ő más… Most remélhetőleg más, régebben pontosan ugyanolyan volt, mert ha nem lett volna olyan, akkor a Melonit is elvehette volna feleségül, akkor sem kap pozíciót.
Kérheti tőlem a kedves Olvasó, hogy szavazzak MP-re, de azt nem, hogy beújítsak egy fidesz-style industrial strength cognitive dissonance-t. És a kedves Olvasónak sem javaslom. Azt gondolom, hogy Orbán olyan sok kárt okozott ennek az országnak, hogy mennie kell, mint a Kádár Jánosnak. Jobban örültem volna, nagyapuka ide vagy oda, ha mondjuk Pokorni Zoltán lesz a Magyar Péter, de úgy alakult, hogy Magyar Péter lett a Magyar Péter. Semmi sem lehet tökéletes, és valljuk meg, a tökéletesség már az elején sem merült fel igazán.
Mindazonáltal, és itt bocsánatot kérek Hont András nevű olvasóinktól, MP még így is, bőven a kisebb rossz. Nincs mögötte FIDESZ, és akiket látok mögötte, azok nem úgy néznek ki, mint akiket Orbán mögött látok. Ha a rezsim megborul, akkor MP győzhet egy választáson (egyedül nem lesz könnyű, mindenkit talán nem kellene magára haragítania, ezt leginkább Magyar Péter nevű olvasóimnak üzenem végtelen tisztelettel, azokat az egyéni körzeteket valahogy meg kellene nyerni).
Azért ez egy kicsit gáz -mondja a kedves Olvasó. A kicsinél talán nagyobbacskábbnak is mondhatnánk, de MP egy dologban különbözik Hajnal tábornoktól, aki 1989-ben leverte a Munkásőrséget, és akit becsületessége, intelligenciája és a liberális demokrácia iránti feltétlen hűsége igazán alkalmassá tenne az ország vezetésére. MP-t, legalábbis amennyire emlékszem, nem én találtam ki.
Az élet nem habostorta, sőt alig ehető, igazából kurvára nem ehető, de talán túl lehet élni.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16531778-675bd524314e4' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16531778&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16531778-675bd524314e4&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16531778-675bd524314e4' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@nyulambator: A teljes kibontáshoz hozzátartozik, hogy én nem vagyok meggyőződve arról, hogy ha MP és stábja a kívánt döntéshozói pozícióba eljut, akkor kontroll nélkül is kiépíti azt a demokratikus rendszert, amit mi várunk el tőle. (L. Gerelyes Endre: Isten veled, Lancelot!)
@darnoknew: gyanítom, itt tízből kilencen ugyanezt gondoljuk.
@nyulambator: vádalkuk, szubtilis zsarolások (ugyan már, miket írok, csendes szobák mélyén elhangzó bizalmas beszélgetések), akármilyen visszataszító is. És persze lenne rengeteg, a saját békéjéért önként daloló pacsirta. Bár elég nem lenne belőlük, attól tartok.
@Podvinecz marsall: Én se vagyok biztos benne, MP mit tenne, vagy mit nem tenne egy hipotetikus hatolmra kerülése esetén. Mondjuk úgy, hogy vannak kétségeim, jócskán.
Abban viszont egészen biztos vagyok, hogy Orbánék (élen Rogánnal, Kövérrel, Pintérrel) olyan szinten fognak minden minimálisan is fontos emberüket, hogy lényegében lehetetlen onnan kiugraniuk. Biztos vagyok benne, hogy akiről nem volt eleve kompromatjuk, azt elvitték borkaizni, bevették valami zsíros (és csak általuk dokumentált) bizniszbe, vagy más módon, de létrehozták és rendszeresen karbantartják azt a dossziét, amivel fogni tudják. A maximum, amit megtehetnek (egyelőre), hogy elsunnyognak, mint Pokorni, de a maffiából kilépni csak betoncsizmában lehet. (emlékeztetnék a Schadl páncélszekrényében talált és azóta bíróságilag megsemmisített DVD-re).
Szóval nemigen hiszek a csendes szobák erejében. Akkor már inkább a MOL torony tetőteraszában. Ott lehet Polt is inkább önként lemondana.
@nyulambator: A leírtakból az következik, hogy kell legyen másolata is annak a megsemmisített DVD -nek.
.
@nyulambator:
.
Bár már ott tartanánk…
.
Viszont miért ne lehetne tanulni az ellenféltől? Emléxel még, hogy OVi hogy adott túl az őt nagyon enyhén bíráló Baka Andráson, a Legfelsőbb Bíróság elnökén? Egyszerűen mexüntette a LB-t és létrehozta a Kúriát, amelynek élére kezelhetőbb bírót nevezett ki. BA-t nem kellett (nem is lehetett) leváltani; de mivel mexünt az általa elnökölt szervezet, egyszerűen állás nélkül maradt. Sok évvel később az Európai Bíróság megítélt neki némi kárpótlást, na de akkkor már baszhatta.
.
Na most: ki akadályoz meg egy új kormányt, hogy egyszerű többséggel létrehozzon egy új médiahatóságot más néven, majd a költségvetésben külön sort szenteljen ennek és elvegye a pénzt a még létező és leválthatatlan vezetőjű régitől? Polt kissé bonyolultabb eset lenne, de ha csatlakozunk az Európai Ügyészséghez, akkor itt is váltás lehet (meg néhány bilincses begyűjtés). Gondolom, némely kompetens személynek lehetnek még hasonló ötletei.
.
Ami nehezebb, és valszeg lehetetlen is, az az Orbán-családnak,, strómanjainak és néhány oligarchának dollárban, euróban és aranyban levő vagyona visszaszerzése svájci bankokból és offshore-számlákról. De azt mondom, hogy vigyék, csak innen takarodjanak el, és soha ne jöjjenek vissza. Bár talán vagyonelkobzás mellékbüntetésű jogerős ítéletek némely pénzek visszavételét is lehetővé tennék.
.
Na de elég az álmodozásból, előbb meg kellene nyerni a másfél év múlva esedékes választást…
.
.
Akinek inge…
.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3418111578497011&set=a.1401933110114878
.
Hiv.: @hakohen:
Ez a – hozzunk létre másik szervezetet, vagy hatóságot – dolog mondjuk a fidesz ellenében pont nem fog működni, ahogy a pénzmegvonás sem.
A fidesz imádná, ha dupla egyforma főbíróság lenne, és ők mindig mindenben csak a sajátjuk véleményét fogadnák el. Azt is imádná, ha dupla közszolgálati tévé , vagy horgászegyesület, vagy bármi lenne, hiszen nekik korlátlanul és számolatlanul van fekete pénzük a saját hülyeségeikre, az állam meg fogához ver minden garast.
Egyébként eddig is azért csinálták, hogy minden helyett alakítottak egy nemzeti példányt is, mert a másik oldalon nincs pénz, náluk meg milliárdosok állnak sorban százával, ezrével, hogy kifizethessék a cechet.
Valami más térfoglalási technikában kéne gondolkozni szerintem.
.
@annokkk:
.
Ebben igazad lehet; nem tudom cáfolni.
.
Viszont azt is vedd figyelembe, hogy sok propagandaportál és propagandista, valamint a csókosok nagy része is a költségvetésből él. Mármost ha szimpla többségi döntéssel elzárják a pénzcsapokat előlük, akkor már oda a milliárdok, amelyekből korábban táplálkoztak.
.
Ami pedig a sorban álló milliárdosokat illeti: ismered a metaforát, amely a süllyedő hajóról menekülő patkányokról szól. Ez most még nagyon messze van, de pletykáxerint valahol a mélyben már alig észrevehetően elkezdődött.
.
Szóval: lehet, hogy igazad lesz – de bár ne lenne.
.
@annokkk: : Először is, nem biztos, hogy a milliárdosok százával fognak sorban állni. Nem mind mé’szaros? lőrinc, az vitya legnagyobb bánatára nem jöhet össze. Márpedig az ilyen megérzi, ha fordul a széljárás, és nem akar úgy állni, hogy probléma legyen a pisilés ;-). (@hakohen: „süllyedő hajó”)
Ami a „van másik…” témát illeti, a tehetség lebecsülése eredményezi a középszer uralmát. Csak kreatívan kell gondolkozni. Például (amíg nincs Huxit) az a szervezet lesz az elfogadott, amit az EU – ha némi fejcsóválással is – „kanonizál”. És egyelőre az EU-ban a vitya-fidesz nem túl népszerű. Szvsz. sokan örülnének, ha vologya ebe jogilag teljesen szabályszerűen bebukna egy választást.
További tényező, hogy az apparátust biztosan nem tudták még teljesen feltölteni „fidesz-tudatú” bürokratákkal (hogy dőlne rá egyetemgründoló n’csicskára a budiajtó – nálam ő a kettes számú vádlott, stigmapetyával holtversenyben). Márpedig az echte bürokrata azonnal paríroz és teszi a dolgát, ha tudja hogy nem kinevezéssel, hanem választással feljogosított kéz fogja keményen az ostort.
Asimov nyomán: a legitimáció az a fegyver, amivel mindkét irányba lehet lőni. Akkor is, ha eddig az „ittapirosholapiros” csávó forgatta jobban.
Hiv.: @ijontichy:
Ezt ugye senki sem gondolja komolyan ?
.
Mai friss hír:
.
https://telex.hu/belfold/2024/11/05/median-a-tisza-part-atvette-a-vezetest-a-fidesztol-a-teljes-lakossagban-es-a-biztos-partvalasztok-kozott-is
.
Évtizedek során bebizonyosodott, hogy a Medián eredményei a legtárgyilagosabbak és leghitelesebbek.
.
Lehetséges, hogy lassan búcsút inthetünk Magyar Péternek?
A kérdés szándékosan provokatív.
https://telex.hu/belfold/2024/11/14/magyar-peter-hangfelvetel-ep-kepviselok-vogel-evelin
@fikarus: Ezt gondolja erről a Zinternet
@fikarus: Neki most nyilván bele kell állnia,úthengerként menni előre tovább, mint egy Trumpnak, Farage-nak vagy hasonló politikusnak; a szavazói többségének az feltehetően rendben lesz, azt is várják el (mint egy Trump, Farage, stb. szavazói….)
@nyulambator: : Pechvogel
…Es akkor beszartunk a kozvelemenykutatasoktol, ideje megmokolni a rendszert, hogy kicsit jobban lejtsen: https://444.hu/2024/11/18/a-valasztasi-szabalyok-villamgyors-modositasara-keszul-a-fidesz
@KennyOMG: Megnyugtato hir. Ezek szerint lesz meg valasztas 26 ban.
.
Adalék a témához. Tegnapi (2024.11.18.) beszélgetés Fiala János és Bódis Kriszta között. Aki tudja, hogy kicsoda Bódis Kriszta, az azt is tudja, hogy tettei következtében abszolút hiteles ember.
.
A kb. 1 óra 10 perces beszélgetés helyenként ki-kicsordult a kereteiből, de azért nagyon informatív. Ha végignézzük és jól figyelünk, akkor sokat tudunk meg Magyar Péterről. Ezért is linkelem ide.
.
.
Lehet, hogy valami nagy történelmi igazságtétel, hogy ahogy a rendes, hagyományos amerikai konzervatívoknak valahogyan viszonyulniuk kellett Trumphoz, ezt mi is megkaptuk most. Csőstül… 🙂 Kellene beszélni a témáról, mert az elhallgatás csak rosszra vezethet.
Nem pont trumpi karakter, de azért vannak hasonlóságok. És most abszolút a trumpi őszinte-odaszólós-lehengerlős magatartással tud felszínen maradni szerintem.
@Grrr: Szerintem is lehetne beszélni erről.
Én az MP jelenségnek köszönhetem, hogy végre megértettem a fidesz szavazóit. Eddig elfogadtam az itt népszerű definíciót, hogy vagy buták vagy stb., de azért bennem is voltak kétségek, ahogyan jotunder is akadékoskodott néhányszor.
Mi most bármire, ami MP-t negatív színben próbálja feltüntetni, kétféle választ adunk: nem hiszem vagy nem érdekel. Az a fontos, hogy legyőzze a nert. E kapcsán értettem meg, hogy aki retteg a tömeges arab bevándorlástól (és miért ne tehetné, ez számomra teljesen érthető, ha nem is teljes mértékben elfogadható), akkor ugyanúgy vélekedik a ner-ellenzék összes vádjáról, mint mi az MP-t érintő vádakról. A migráns-ügy helyébe más szempont is behelyettesíthető (pl. háborús veszély). Szóval sz.v.sz. igazából nincs különbség a hozzáállásban.
@darnoknew:
„Szóval sz.v.sz. igazából nincs különbség a hozzáállásban”
.
Talán feltűnt a figyelmesebb olvasóknak, hogy egy ideje látványosan kerülöm a MP-related hírek és diskurzusok kommentálását, de most talán itt az idő egy ritka kivételnek.
Szóval, kétségkívül T/1-ben beszélsz, de mégis érzek egy unfair összemosást a hozzászólásodban. Mintha mindenki, aki nem áll a ner pártján, úgy viselkedne, ahogy leírod. Ez azonban nem így van. Lehet, hogy te igen, és egészen biztos, hogy Magyar Péter rajongói – vagy akár fenntartásos hívei – igen, de vagyunk azért még páran, akik nem.
(Ugyanakkor a ner- és a MP-fanatikusok között más párhuzam is van: a féktelen gyűlölet azokkal szemben, akik nem osztják rajongásukat a ner, illetve MP iránt. Azzal az érdekes kiegészítéssel, hogy az utóbbiak sokkal jobban gyűlölik a ner nem MP-rajongó ellenfeleit, mint magát a nert – ami viszont immár összhangban van az ún. Tisza párt tényleges politikájával: az „ellenzék” úgymond „vezető ereje” szerint államtitkárnak lenni 15 évvel ezelőtt a Bajnai kormányban örökös bélyeget jelentő megbocsáthatatlan bűn, míg államtitkárnak lenni a nerben / Orbán kormányában alig pár évvel ezelőtt, az teljesen oké, nem akadálya az illető támogatásának a részükről. És nincs is annál szebb, mint a vezető és a hívek valódi egymásra találása.)
@darnoknew: Konkrétan milyen MP-t érintő vádakra gondolsz?
Nem tudom a többiek mit mit gondolnak MP-ről, elmondom én hogy látom.
– MP egy rém antipatikus seggfej, akivel nem szivesen beszélgetnék. (Egyebek közt felvette majd közzétette amit a neje négyszemközt mondott, de amúgy is rémes alaknak tűnik)
– MP férjkorában részese volt a szokásos NER stikliknek, diákhiteles túlszámlázásoknak. (Egyelőre arra nem láttam semmi adatot, hogy ő személy szerint lopott volna. Nyilván felvette a túlzott fizetését és mintha némi benfenntes kersekedelem is lett volna)
Nem láttam eddig semmi olyan vádat vele szemben, ami érdemben gátolná, hogy rá szavazzak, ha mondjuk szavaznék és azt hinném adott pillanatban, hogy képes megroggyantani a NER-t. Alapvetően személyében támadják, magánügyeivel jönnek elő, szardobálás megy. Kár lenne relativizálni az Orbán rezsim bűneit (az ország kettészakítását, a demokratikus berendezkedés kivégzését, az összes éltező közszolgáltatás szétkúrását – kivéve amihez sok beton meg kő kell -, nem is nagyon említve a szemérmetlen lopást), azzal, hogy MP jellemhibáihoz hasonlítjuk.
@nyulambator: Ez már így megyen. A cuslágozók 20 millión voltak kiakadva és 300 forinton vérigsértve.
A százmilliárdos és ezermilliárdos fideszes lopássorozatok és a 40 ezres vizitdíj nem tántorítja őket.
A lényeg, hogy a kettő ugyanaz. Mert hát látod, hogy ugyanaz.
Hiv.: @nyulambator:
Itt van például:
Evidencia, hogy arra kell szavazni, aki a legnagyobb eséllyel leválthatja a fasiszta bűnbandát. Mivel a kicsit rossz még mindig jobb, mint a nagyon rossz.
Más kérdés, hogy erre a diktatúrában kevés az esély.
Harmadik kérdés, hogy mi lenne utána, ha véletlenül sikerülne.
A fenti videót úgy is kommentálhatnám, hogy „őrült kell egy őrült ellen”.
@darnoknew:: ezt részleteznéd? Mármint hogy MP népszerűsége milyen téren kérdőjelezte meg benned az ‘orbánista, tehát idióta és/vagy gazember’ tételt?
@labrys: Azt hiszem az állítás nem ez, inkább az, hogy MP körül is kezd kialakulni az idióták és gazemberek köre, akik feltétel nélkül támogatják.
Nyilván idióták bizony már vannak. Aki MP-ben látja a messiást és a gáncstalan lovagot, az jó eséllyel idióta. Aki bármely politikust gondolkodás illetve tájékozódás nélkül sztárol, az csak az lehet. Azt én még nem láttam, mik lennének azok az érvek, amelyek mentén gondolkodó ember MP-re csak akkor szavazhat, ha gazember. Nem egy szimpatikus figura, az Ukrajnával kapcsolatos álláspontja ultragáz, de ettől még – szerintem – szavazhat rá olyan is, aki se nem idióta, se nem gazember. Esetleg befogott orral.
@velotanya: T/1-ben írtam, hogy ne lehessen egyből azzal leütni a labdát, hogy őrjöngök. 🙂 Egyébként meg nem akarok mindenkit egy kalap alá venni. MP számomra is „rém antipatikus seggfej”, de a jelen állás szerint rá szavaznék.
@nyulambator: „Nem láttam eddig semmi olyan vádat vele szemben, ami érdemben gátolná, hogy rá szavazzak…” Annak ellenére, hogy egy rém antipatikus seggfejnek tartod. Vajon hol a határ, amikor azt mondjuk, hogy ez már sok? Demokráciát leépíteni még nem volt lehetősége, de az ország kettészakításának témaköréhez már megcsillantott némi tehetséget*. Amúgy nem akarom relativizálni orbánék bűneit, ez a vád igaz lehet, de a kommentemnek nem ez a lényege, lásd alább.
@labrys: Igen, ez a lényege a hozzászólásomnak, részletezem. MP népszerűsége úgy kérdőjelezte meg bennem az ‘orbánista, tehát idióta és/vagy gazember’ tételt, hogy azt látom, hogy egy cél érdekében nem ostoba emberek is félretesznek skrupulusokat. Ez persze felveti, hogy relativizálom orbánék bűneit, de ahogyan nem tudok elképzelni olyan KGB-irattári dokumentumot, ami megrendítené az ov hívőket, ugyanúgy pillanatnyilag nem tudom elképzelni, milyen tények (hangfelvételek) rendítenék meg MP szavazótáborát. Szóval ennek a hozzáállásnak a pszichológiáját megértően ki tudom terjeszteni fidesz szavazókra is, akik valamelyik, számukra fontos orbáni ténykedés (pl. a bevándorlás megakadályozása**) miatt félreteszik skrupulusaikat, azaz ők sem ostobák. (Úgy értem, nem ostobák, mert látnak mindent, de a maguk szempontjai szerint mérlegelnek. Mint én, aki seggfejnek tartom MP-t, de rá szavaznék.) Amiről vitatkozni lehet, hogy van-e határ ezek közöt, és ha valaki szerint van, akkor azt hol húzná meg? ***
* Pl. arra gondolok, hogy a teljes elzárkózás a „korábbi” ellnzéktől sértés lehetne mindazokra, akik eddig más ellenzéki pártra szavaztak (volna), de erről a kirekesztő magatartásról nagyvonalúan nem veszünk tudomást. (Természetesen van kivétel, a megnyilvánulások szerint közöttünk is. Talán én is inkább az utóbbiakhoz tartozom.)
** Itt most ne tegyünk egyenlőségjelet a letelepedési kötvény-tulajdonosok, a cégek által szervezett munkaerőimport és a tömeges bevándorlás közé, mert az hamis.
*** Persze, tettetem a hülyét. Nyilván ostoba az, aki nem tudja felmérni, hogy hová vezet a demokrácia felszámolása. (Amire MP-nek még nem volt lehetősége – azaz még nem tudjuk, hogy egykori neresként valójában hogyan működne -, Orbán meg már megtette.) Azonban, ha ezt kifejtjük, akkor oda jutunk, hogy a szavazópolgárok döntő többsége ostoba, akkor meg mire fel a demokrácia?!
@darnoknew:
Én meg igyekeztem pontosan fogalmazni, és szerintem sikerült is.
Egyfelől tehát van az a magatartás/hozzáállás, amiről írtál, és ami egy szélesebb körre igaz – és amibe te is beletartozol, hiszen erről szólt a kommented (miközben vannak olyan utálói a nernek, akik nem tartoznak bele ebbe a körbe sem, és ezt szerettem volna világossá tenni)
Másfelől – és ezt direkt másik bekezdésbe írtam, hogy látványosan elkülönüljön:) – vannak a MP-fanatikusok, akik számomra egyre viszataszítóbbak és néha egyenesen dermesztőek (az egyik ilyen ismertember fanatikusnak töténelmi okokból ismerőse vagyok a facebookon, így bizonyos mélységig látom, ahogy ő és a hasonszőrűek gondolkodnak és eszméket cserélnek egymás között). Ez nyilván egy szűkebb kör – bár sajnos aggasztóan bővül – és ebbe nyilván nem sorollak be, legalábbis ellenkező bizonyításig:)
Egyébként pedig számomra azért érdekes ez a distinkció, mert a MP-fanatikusok köre számomra sajnos mára kb. egy polcon van a nerszavazók kategóriájával – miközben ennél is lejjebb vannak az effektív nerbűnözők és -pribékek – viszont önmagában az, hogy valaki MP-re szavazott vagy készül szavazni, nem „válóok” számomra. Csak ne ugorjon nekem olyanokkal, amikor értesül az én eltérő véleményemről Magyarral és a tevékenységével kapcsolatban, hogy ezek szerint akkor neked megfelel a ner, és maradjon csak az Óóórbán az idők végezetéig – satöbbi, satöbbi – mert akkor kénytelen vagyok elővenni az almáriomból a kőzgasszán biszkállót. (Még azt is leírtam, hogy extrém esetben akár velem is előfordulhat ilyesmi, bár ennek az esélye az utóbbi hetekben inkább zsugorodott)
.
Ami pedig a labrysnak írt válaszodat illeti, azt úgy érzem, hogy elsőre is értettem: meglegyintett a gondolat, hogy amikor te a Magyarra szavazást fontolgatod, azt részben hasonló gondolati-érzelmi séma alapján teszed, mint ahogy a nerszavazó nerszavaz. És ez nem egy kellemes gondolat, amit csak részben ellensúlyoz az érzés, hogy immár jobban megérted őket:)
@darnoknew: Az, hogy egy politikus nekem antipatikus, az pont nulla jelentőséggel bír. Tudod ki volt nekem szimpatikus politikus? A Fodor Gábor. Hát mit ne mondjak, hosszú távon nem szolgálta meg a megelőlegezett szimpátiámat. Szóval ahogy azt se szívlelem, mikor azzal baszkurálják a puhost, hogy hogynézmárki, különbenisahajaismilyenmár úgy az se fontos, hogy pont nekem szimpatikus ember legyen a politikus. Tőlem a Németh Szilárd is lehetne korszakos államférfi, vagy a Lázár János, bár mindkettő rém antipatikus, ha nem lennének mocskos gazemberek emellé. Sajnos azok.
Szóval az, hogy MP-vel nem járnék össze tarokkozni, az nem szempont, amíg nem lépi át azokat a bizonyos vörös vonalakat. Aztán, ahogy Fodor Gábor is sikeresen kinavigálta magát nálam abból a kategóriából, akikre rendes ember szavazhat, lehet, hogy MP-nek is sikerül. Nem fogom a kedvéért a vörös vonalaimat átrajzolni.
Speciel (bár tudom, hogy alapvetően politikai marketing hajtja) nekem kimondottan szimpatikus, hogy az egészségügy, szociális rendszer állapotával támadja a rezsimet. Értem én, hogy ez egy közérthető, jól megragadható téma és lehetetlen 15 év után kimagyarázni a fotókon, videókon bemutatott állapotot, de akkor is az van, hogy egy olyan ügyet tol, ami nekem fontos. Visszatérhetne a szegregátum-látogatáshoz is, csak persze ott hamar kiderül, hogy a szavazóközönség egy tetemes része szerint az pont jól van úgy.
@darnoknew:
oda jutunk, hogy a szavazópolgárok döntő többsége ostoba, akkor meg mire fel a demokrácia?!
de hát pont azért van. semmi sem illik ehhez az állapotunkhoz jobban, mint a demokrácia. itt kezdődik minden. belátni, hogy a tömeges ostobaságunknak (befolyásolhatóságunknak, riadt érzelemvezéreltségünknek, szűklátókörűségre és tömeghipnózisra való hajlamunknak stb) csak ez ad némi keretet
nyilván nem a négyévenkénti szavazást értem demokrácia alatt, hanem az egész miskulanciát
ez az okosság, amire az ostobaságunk mellett is eljutottunk, és jól tettük
@nyulambator: Én azért támaszkodom némileg a szemmértékre. Orbán és bandája már első látásra sem olyanok, akiket beengednék a kapun. Minden hamis a szájukból, és szemmel látható a fejükön a korlátoltságuk és mohóságuk. Felöltöztethetik őket szép ruhába, de nem változik ettől a lényegük.
Magyar Pétert nem tenném ebbe a szutyok társaságba. Első látásra elég konok fickónak vélem. Kockázatkereső, harcias, vállalkozószellemű, idealista. Mint az öcsém. Nehéz ember. Viszont lehet egy ugyanolyan Putyin pincsi, mint a többi. Mert ott nehéz okoskodni. Ficot is hogy lelőtték, mert nem lépett be Orbán patriotái közé. Azért ezt a merényletet meg is bosszulja, ha jól látom.
Hogy milyen MP igazi természete, talán nem a felfutás időszaka határozza meg, hanem ha netalántán hatalomra jut. Főleg, ha teljhatalomra. Mekkora volt a csodálkozás Orbánon is, mikor kibontotta a szárnyait.
Remélni tudom, hogy sikert ér el az Orbán bandával szemben, mert más reményünk úgysincs. Eddig is már nagyon nagy siker, hogy megmutatta, van igény egy orbánváltásra.
Ilyen szép közvéleménykutatásokat évtizedek óta nem láttam.
Emberismeretem lehet hiányos, de hogy Orbán ezt a jól kondicionált fickót eldugta a diákhitelközpont irattárába, az azt mutatja, hogy nem illett a bandába. Vagy nem elég primitív, vagy nem elég gátlástalan, vagy nem elég szolgalelkű. Valami hiányzik neki a jóelvtárssághoz. És én arra a valamire vagyok kíváncsi. Ha tippelnem kéne, akkor tudnék, de nem akarok. Legyen meg mindenkinek a maga Magyar Pétere.
@nyulambator: „Az, hogy egy politikus nekem antipatikus, az pont nulla jelentőséggel bír. ” Ezt nehéz kivitelezni. Nehezen (inkább nem) tudom elképzelni, hogy egy erőesen ellenszenves figurát jó államférfinak tartsak. Amely tulajdonságok a szememben ellenszenvesek, azok nehezen egyeztethetők össze a jó államfirfiúsággal. Ugyanakkor nem tudunk olyan tiszták maradni, mint velotanya, aki inkább él Nerniában mindhalálig, semmint, hogy engedjen az elveiből. (Bocs @velotanya:, csak azért froclizlak, hogy elővedd a kőzgasszán biszkállót, mert még sosem láttam olyat.) Szóval a szimpátia-antipátia szerepe azért elég jelentős. Nem a pártok ideológiája szerint csatlakozunk, hanem leginkább aszerint, hogy ki képviseli a pártot. Nem szavaztam a Kóka féle SzDSz-re, pedig az akkor még mindig liberális párt(nak) volt (mondva). Valószínűleg a Momentum szavazója lennék – a párt ideológiája alapján -, ha nem volnának olyan vezetői, amilyenek. (Tisztelet a kivételnek, főleg a hölgyeknek.) Ez a fajta mérlegelés azért elég általános. De legyünk mi kivételek, igazad van, MP-hez is másként viszonyulunk. Pragmatikusan. Pedig mennyivel egészségesebb lenne, ha a választáskor mindenki szépen visszatérne MP mögül a preferenciáinak megfelelő párthoz, és maradnának mellette a fidesztől elhódított szavazói. Mennyivel egészségesebb pártstruktúra lenne. Viszont valószínűleg azt eredményezné, hogy a fidesz az Ő Hazájukkal alakítana koalíciós kormányt, és maradna minden a régiben.
Visszatérve a témánkhoz, én senkit nem akarok semmiről meggyőzni, mert magam is mindenben bizonytalan vagyok. Csak a fidesz-idiótaságot látom másként, mert magamon is és más, nem idiótának tartott ismerősökön is megfigyeltem, hogy vagyunk hajlandóak szemet húnyni (vagy orrot befogni) némi eredményért. És ez megmagyarázza számomra az értelmesnek tűnő fidesz szavazók viselkedését. Hogy mi fölött szabad szemet hunyni, az persze lehet kérdés, lehet a vörös vonalat tologatni, de ki az, aki megmondja, hol a vörös vonal tologatásának a határa? Jó, tudom, a demokratikus intézményrendszer lebontása mindenképpen túl van minden határon, és mondhatjuk, hogy aki ezt nem látja a következményeivel együtt, az ostoba, ha látja, akkor meg gazember, de ha már ennyire szigorúak vagyunk, akkor ahhoz is kell valamennyi ostobaság, hogy azt higgyük, az MP mögé beálló liberálisok, balosok és jobbosok a győzelem után képesek lesznek egy működő rendszert felállítani. Vagy új, arányos választás kiírásakor visszatérünk a DK-hoz, Momentumhoz, kutyákhoz? Vagy onnantól már nem leszünk liberálisok meg balosok, csak magyarpéteresek? Nehéz kérdések ezek.
@allofarkucsillagnezo: „(befolyásolhatóságunknak, riadt érzelemvezéreltségünknek, szűklátókörűségre és tömeghipnózisra való hajlamunknak stb) csak ez ad némi keretet” – érted ezt a demokráciára. Nagyon másként látom. Nem keretet ad, hanem ellenkezőleg: orosz rulett. A befolyásolható, szűklátókörű, hipnózisra hajlamos tömeg a balos és liberális ideológiák képviselőinek hosszas küzdelme után megkapta a választójogot, hogy aztán véletlenül se rájuk szavazzon. (Jó, pontosabban fogalmazok: időnként véletlenül rájuk szavazzon.) A szavazópolgárok hány százalékának fáj Magyarországon a demokráciát biztosító intézményrendszer lebontása? A Gorenje, az a szempont. Kertész írta, hogy a magyar genetikusan alattvaló. Ezzel lehet vitatkozni, a „genetikusan” valóban kissé erős. Nem ostoba, nem gazember, csak alattvaló.
@darnoknew:
Szerencsére amióta Hann Endre birkózószart reggelizett, máris 11 százalékpont az előnyötök, és bizonyára lesz az még húsz is. Márpedig az sima kétharmad a magamfajta néhány megmaradt defetista rohadék aknamunkája mellett is. Akár meg is hagyhatjátok nagyvonalúan a puszta életünket, sokkal nagyobb büntetés lesz nekünk látni az eljövendő magyar(ista) mennyországot.
@velotanya: Én szeretnék olyan optimista lenni, hogy Magyar Péteren múlnak itt dolgok. Ha lelépne, vagy Orbán lépne le, mi lenne a lehetőségünk ? És ha mindkettő kifutja a formáját egyszerre, akkor mi ?
Nem tudom, de azt tudom, hogy ha nem bukkan fel, akkor mivel töltenénk az időt. Gyurcsányozással. És ezt te sem akarod.
@darnoknew:
ha a demokrácia fölös kolonc, akkor az ostoba tömegek, akik hagyták lebontani, végül is okosak
és meg lehetne engedni nekik végtelen bölcsességünkben a fiktív trónunkról, hogy demokráciát csináljanak
@velotanya: : Hmmm… „@hakohen” vs. „@velotanya” vs. „@labrys” [idézőjelek fontosak] avagy a magyari ló két oldala. Ha a világ egésze nem kezdene egy virtigli bolondokházára hajazni, talán tényleg jobb lenne egy „sír, hol nemzet sűlyed el” :-(.
Így azonban csak annyit mondok, hallottam a fidesz gerince felől egy reccsenést, megejtően szép felhangokkal. A megismételhetetlen, pillanatnyi tökéletesség. Persze az is lehet, hogy „csak hallucinálok” ;-). Hja, az a fránya öregedés (októberi felmérésen már „csak” 16.4 k-ig hallottam :-))
@velotanya: Most kicsit olyan vagy, mint az MP fan FB-ismerősöd. (Olvasd el miket írtam.) Én azt szeretném, ha egy, a balliberális – jobbközép mezőben elhelyezkedő, világos ideológiával és részletes programmal rendelkező, a választáson a kormányváltás esélyével induló pártra szavazhatnék. Ha a Tiszát tartósan biztos befutónak mérik majd, akkor megengedem magamnak azt a luxust, hogy ne rájuk szavazzak. Hogy legalább koalícióra kényszerüljenek.
@allofarkucsillagnezo: Ki vagyok én, hogy ebben megakadályozzam őket?
„Ha a világ egésze nem kezdene egy virtigli bolondokházára hasonlítani” (@ijontichy:), akkor én is elfogadnám, hogy ez itt egy múló (vagy inkább egy soha el nem múló) anomália, és eszembe nem jutna belekeverni a demokrácia nemes eszméjét.
@nyulambator: Azt hiszed, nem tudlak überelni?! Nekem az 1989-ben, Prágában megnyilvánuló Deutsch Tamás volt szimpatikus.
Ilyet sosem állítottam, le akarnak járatni, bitorolják az accountomat!
@darnoknew: volt már rosszabb
https://nepszava.hu/3259489_orban-viktor-avagy-nagystrategia-a-kispalyan
Most kérdem én, az uniós jog hat-nyolc-tíz éves átfutása mellett. Van annak valami realitása, hogy Orbán az európai ügyészségtől rettegjen annyira, hogy kiléptesse az országot az európai unióból ?
El tudja valaki képzelni, hogy a felcsút familia csuklóján kattan a bilincs ?
Milyen bilincs ?
Pintér bácsi odacsap ?
@allofarkucsillagnezo: Volt. 12600 nukleáris robbanófej nélkül.
https://24.hu/belfold/2024/12/02/ordas-eszter-kiss-ambrusnal-a-politikai-eloelet-szamit/
Hát ez egyértelmű. A fideszes kormányzatban töltött politikai előélet előny, az ellenzéki városvezetésben a szakmai múlt pedig kizáró ok.
https://24.hu/belfold/2024/12/03/magyar-peter-menczer-tamas-tisza-part/
@ATCG:
https://444.hu/2024/12/03/a-nagy-magyar-menczer-duett-ha-nem-latod-nem-hiszed-el
Itt írásban is megvan. Én tévében láttam. Utána a beszélgetők azt mondták, hogy nem kell csodálkozni, ez ott a fidesz kommunikációs igazgatója, úgyhogy ezért ez nem egy eset, hanem ez a szabályos politikai diskurzus. Éppen mutatja, hogy kell.
https://hvg.hu/itthon/20241203_menczer-tamas-es-magyar-peter-balheja-orban-viktor-kommentarjaval-az-igazi-video-ebx
Orbán Viktor itt mondja, hogyan kell az – arcbaállós tegezőst – csinányi.
@annokkk: Az van, hogy én ezt nem nézem meg. Már a hírek címétől is olyan szekunder szégyenérzetem van, hogy egyszerűen képtelen vagyok ezt videón is megtekinteni.
@nyulambator: : „Gyere ki a hóra egy szóra”-kommunikáció? Komoly 🙂
Kicsi, sárga, savanyú és olyan parasztbolsys™… de a miénk!
Ez mogyorópéter mázlija – feltéve, hogy nem színdarabot látunk. Viszont ha ideges a fideszes, az jó!
Persze lehet, hogy vologyának lesz pár keresetlen szava, pl: „vitya galubcsik, te vagy a pedagógiám csődje. hát mire való az a szép új zsóti-féle székház, ha nem probléma megoldásra?” 😉