Lukács György esete Kiss Lászlóval (privátposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Magyarországon egy morális pánik alakult ki, amelynek része, hogy a mára teljesen megbolondult X.Y lepatkányozta azokat, akik Kiss Lászlót támadták, hogy Z.W gyakorlatilag lekurvázta az ügy azóta elhunyt sértettjét, ahogy az is, hogy Kisst Jack the Ripper és Ilse Koch szerelemgyerekeként írták le. A morális pánik lényege, hogy nem a pánik tárgyáról szólnak, hanem a pánikban résztvevőkről, Kiss ügye egészen látványosan nem szólt Kiss Lászlóról, csak a róla beszélőkről, az X.Y-okról, Z.W-kről, azokról, akiknek fontos, hogy róluk szóljanak a dolgok.
Egyszer megkérdezték Heller Ágnest, hogy mit gondol arról, hogy Lukács György B-listáztatta Hamvas Bélát és ő meglehetős határozottsággal azt felelte, hogy Lukács nem volt abban a helyzetben, hogy B-listázhatott volna, hiszen csak egy egyetemi tanár volt. Azt is hozzátette, hogy középszerűnek tartja Hamvas műveit. Nem vagyok filozófus, annyira nem, amennyire egy ember képes nemfilozófus lenni, és nem fogok állást foglalni Hamvas kvalitásait illetően. Azt gondolom, hogy Lukács Györgynek komoly szerepe lehetett abban, hogy Hamvas Béla élete rettenetesen szomorú fordulatot vett, és azt is gondolom, hogy Heller akadémikus nem is gondolhatta komolyan, hogy Lukácsnak nem volt köze Hamvas ellehetetlenítéséhez. Igenis köze volt hozzá, ahogy mások ellehetetlenítéséhez is köze volt. Lukács Györgyöt is érték megpróbáltatások, nagyon súlyos megpróbáltatások, de Hamvas Béla szempontjából ez ugyanannyira másodlagos dolog, mint az 1961-ben megerőszakolt lány szempontjából is másodlagos lehetett sok minden, ami a szörnyű nap előtt és után történt. Az ő élete akkor megváltozott, csak remélni tudom, hogy nem tragikus módon, mint Hamvas Béláé. Tudatosan választottam Lukácsot, a huszadik század egyik legjelentősebb magyar gondolkodóját, hogy legyen valamiféle tétje ennek a szövegnek, ha már az eredeti tétet nem voltam hajlandó tartani.
Jobb lett volna egy olyan Magyarország, ahol egy Lukács és egy Hamvas is alkothatott volna, ahol a bírósági ítéleteket fél évszázad után is tudomásul lehet venni, ahol a közös dolgainkat legalábbis megpróbálhatjuk rendezni, ahol a fehér fehéret jelent, maximum világosszürkét, de semmiképpen nem feketét. Nem lett ilyen Magyarországunk, és sajnos nem tudok bízni abban, hogy lesz. Itt most egy személyes mondat következik. Kedden megnéztük a Korrup Schőn-t a Tápszínházban, ahol az előadás egy olyan szöveggel zárult, amely egykor a Vincenten jelent meg. Ez olyan privát katarzist jelentett számomra, amire talán egész életemben emlékezni fogok.
Katarzisra van szükségünk és nem morális pánikra. Olyan gondolatokra van szükségünk, amelyben benne van a kudarc lehetősége. Kételkednünk kell az igazságainkban, éppen az igazságaink érdekében. Nem mondhatjuk azt valakire, hogy bűnös vagy bűntelen, csak azért, mert úgy gondoljuk, hogy jól áll nekünk a bűnösség vagy a bűntelenség kimondása. El kell tudni viselnünk az ambivalenciát, akkor is, ha az nem kellemes, ha jobb lenne túl lenni a méricskélésen, ha jó lenne kimondani már valamit, mert elváratik a kimondás. Ez most nem az a kor, ez most a gyors erkölcsi győzelmek kora, itt minden mondat egy nagy háború része lehet, és a nagy háborúk sok mindent igazolni tudnak. Holnap új botrány lesz, gyors botrány, lehet róla írni posztot, publit, fél flekket vagy tán egészet, nagyon gyorsan, hogy le ne maradjon az ember.
Márpedig én most le akarok maradni, szeretnék csak nézni magam elé, mint kedden a színházban.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518914-6ae31e26b7e9d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518914&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518914-6ae31e26b7e9d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518914-6ae31e26b7e9d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@látjátok feleim szümtükkel: Számomra is van bűn és bűn között különbség.
Az anyagyilkos, gyereket megrontó, nőket erőszakoló, előre megfontolt szándékkal, kegyetlenül gyilkolókat nem veszem egy kalap alá a többivel, ha bizonyítva vannak ezek a bűnök én se tudnék ilyen embernek megbocsátani.
Most mondhatnám, hogy dehogynem persze, megbocsátok, de tudom jól magamról, hogy nem fogok a keblemre ölelni egyet se ezek közül.
Az igaz, hogy mindenki szemet huny, ha sok pénz van.
Biztos lehetsz benne, én felmondanék azon a munkahelyen, ahol megtudnám milyen ember is a főnököm.
De nagyon sokan nemhogy elnéznék neki, de még keresnék is a társaságát, mert ott a zseton.
Így működik a világ.
Egy ember meghurcolása miatt nem fog változni semmi.
Az emberek se változnak meg, pedig most nagyon sok erkölcsi bajnok lett hirtelen.
@Kis ember: nem papuccsal ütött a lányok fenekére, hanem a drágalátos kezével. Olyan paskolás módján. Gondolom azt képzelte, hogy ez vicces, a lányoknak is tetszik, szóval a szokásos.
Ahogyan a medence szélén állva a lányok ezt fogadták, abból az látszott, hogy ez a rend, így kezdődik az úszóedzés.
Ha megkérdeznéd Kisst, vagy az általad hivatkozott sportolókat, biztos vagyok benne, hogy a többségük ezt teljesen oké-nak tartanák, mit kell mindenből akkora ügyet csinálni, ez csak viccelődés, kedveskedés, és „feminista hisztinek” vagy csak hisztis nőnek mondanák azt, aki ezt az eljárást szóvá tenné, és rámutatna, hogy bizony az uszólányok fenekének paskolása, az bizony abuzus, méghozzá szexuális abuzus.
@aritus: Főleg, ha igaz. De biztosan igaz, mert nem tudhatjuk, hogy nem.
@aritus:
Pontosan, mert az. A feneke mindenkinek ( fiúnak, lánynak ) a saját intim szférája, és gondolom neked sem tetszene, ha a kislányod fenkét egy fickó naponta paskolgatná.
@dare:
Azért legyünk optimisták. Ha az emberek látják, hogy bezony a nagy bűnök 50 év után is közmegítélés alá eshetnek, akkor abban a szellemben nevelik fel a gyerekeiket, már fiatal kortól vigyázni kell a kezükre, más testészeikről nem is beszélve. Elhallgatással nem fog változni a világ, de a kibeszélés réme változtatást ereményezhet.
Bár a mai magyar viszonyokat elnézve nálunk nincs mit kibeszélni, nincs itt semmi látni való. De lehet tovább?
@labrabbit: +1,
neked sikerült egy rövid mondatban a lényeget magragadni.
@látjátok feleim szümtükkel:
Miért romlott volna el bármi is?
@aronsatie: szégyellhetné is magát, és belőle is jogász lesz, úristen!
Egyébként meg miért is kurva az a nő, ha felmegy egy olyan lakásban, ahol 3 férfi sporttársa van?!
Ez a hülye picsa nemcsak az áldozatot kurvázta le, hanem a férfiakat is.
Mert abból amit mond, az következik, hogy a nőknek a férfiakra úgy kell tekinteniük, mint potenciális erőszakolókra, vagy olyanokra, akik kurváknak nézik azt a nőt, aki elmegy egy olyan lakásba, ahol egynél több férfi van.
Szóval akárhonnan nézem, az, amit ez a majdani jogász mondott, nagyon gáz.
És Magyarországnak is annyi, ha ilyen gondolkodású emberekre van bízva a jogrendünk.
@látjátok feleim szümtükkel: Én nem vagyok ennyire optimista, beszélni, ítélkezni mindenki remekül tud, és kibeszélhetünk dolgokat, ettől még nem hiszem a változást.
Volt egy hölgyismerősöm (régen) aki sokat járt úrias helyeken extra kívánságokat teljesíteni, ameddig ennyi beteg idióta van, nem lesz változás.
És ahol a pénz nagyon sok, azok még betegebbek.
Nekik nagyon sok ember ha tud is viseltes dolgaikról, nem szól egy árva szót se senkinek.
Egy dolgot tehetünk, beszélhetünk róla.
De nem fog változni semmi.
@látjátok feleim szümtükkel: Igy van, amikor meg en kisiskolas voltam a tanarok egy resze vigan verte a fiukat. Ma meg mar nem lehet es ezt a tobbseg teljes tamogatasa mellett. Ma a megmondo cikkek elott mar a nagytobbseg Kiss ellen szavazott, es ez igy van jol. Ezek a molesztalasok nagyon mehezen felszinre kerulo es foleg bizonyithato dolgok. Meg kell becsulni minden kibeszelot.
@Tamáspatrik: itt te meg a csentecsa nevű kommentelő próbáljátok erőltetni ezt a jobb-bal oldali vonalat.
Ti próbáljátok szétkenni a szart ezzel, hogy valójában Kiss viselkedése (az akkori, az azóta eltelt időben, ahogy viselkedett és a mostani), meg az őt mentegetők viselkedése az nem is vet fel kérdéseket, kínzó és súlyos kérdéseket, itt csak a baloldaliak akarják lejáratni a jobboldaliakat.
Nevetségesek vagytok mindketten.
@aritus: Probalja ki valaki a munkahelyen! Aztan picsoghat a munkakozvetitonel :-).
@aritus: Itt már mindenki gáz. Senki nem járt utána a körülményeknek, szennylap által megszellőztetett részleteken csámcsogunk. Eleve miféle lakás? Tudtommal bentlakásos úszótábor.
A pohártrükkre nincsenek szavaim. Ehhez képest a Budapest TV-n a távgyógyító csaló már-már színvonal.
@látjátok feleim szümtükkel: Ezt ugye most iróniának szántad?
A kádár rendszer normális működése volt, hogy keresztbe-kasul zsarolták egymást, zsarolható embereket tettek pozicióba.
Mivel egyre inkább látszik, hogy nem történt meg a rendszerváltás, többek között a változatlan formában és személyi állományban velünk élő titkosszolgálat miatt, miért is változtattak volna ezen a remekül működő módszeren (zsarolás).
Arról nem is beszélve, hogy a hatalommal való visszaélés (legyen az közpénzlopás, vagy abuzus), az nem az elkövető ideológiájától, párttagságától, pártperefernciájától függ. Leginkább attól, hogy a hatalmi poziciókban lévőknek mennyire transzparens a működésük, mennyire számonkérhetők és ellenőrizhetők.
@aronsatie: de én biztosan tudom, hogy igaz.
Különben nem írtam volna le.
@aritus: Személyes élmény?
@aronsatie: Azert az eleg vicces mentalitas lenne, ha minden koztorvenyes buncselekmenyt korul kellene jarnunk, anelkul szavunk nem lehet. A legfontosabb reszleten nincs mit magyarazni megeroszakolt egy felig ajult not.
@flort: Ja, csak akasztott ember házában ugye nem beszélünk akasztófáról.
Ha Csapónak egy csoportos nemi erőszak kapcsán jut eszébe mesélni arról a tanáráról a jogi egyetemen (jézusom, és akkor az kérdés, hogy a megerőszakolt nők többsége miért nem tesz feljelentést?!), aki szerint nincs nemi erőszak, mert ha megtörténik, akkor a nő együttmüködő volt, szóval akkor annak az az üzenete, hogy itt se történt erőszak.
Természetesen Csapó nem ezt mondta, csak abban a beszélgetésben, amiben Kiss csoportos nemi erőszaka volt a téma, illusztrálta egy nővel (!), hogy ha a nő nem akarja, akkor nem lehet megerőszakolni. És mindezt azután, hogy a beszélgetésben résztvevő nő már lekurvázta az áldozatot, mondván milyen az a nő, aki felmegy egy olyan lakásba, ahol 3 férfi van.
Tehát kurva, a nő is akarta, nincs itt semmi látnivaló, az üzenet ez volt.
Aztán amikor a műsorvezető rászólt, hogy ezt azért tán mégse, akkor „észbekapott” és motyogott vmi olyasmit, hogy nem, ezt ő sem gondolja így.
@dare:
Azt az embert sajnalod es felted a kozvelemenytol, akirol meg eleteben kozpenzbol epult kozintezmenyt keszulnek elnevezni (mar ha van meg ilyen Moon). Aki ez ellen, legalabbis nyilvanosan, nem szolt. Lehet, hogy senki sem melto, es akkor az a tanulsag. Legyen az uszoda Vizipok Csodapokrol elnevezve.
Mennyire erett szemelyiseg szerinted, aki 55 ev utan elkezd koncepcios perrol beszelni meg aldozatot hibaztatni? Tioikus, lehet, hogy o mar igy emlexik. Akarod peldakepnek, vagy maradjon csak meg a sikere edzo image?
Már megint index címlap volt itt, vagy ez a téma tényleg ennyire behúzza a trollokat?
@TG69: Pedig indokolt lenne, főleg így 55 év után. Engem érdekelne, mi bizonyítja, hogy hárman, és a már félig ájult nőt is, legalábbis az áldozat elmondásán kívül. Nem szívesen hiszek el ilyen szörnyűséget embertársaimról, különösen nem egy szennylapnak, és legfőképpen egy nem véletlenül adagolt részlet alapján.
Nem csak Gyárfás és Csapó viselkedése, hanem az ő korosztályuk, pontosabban az uszodában szocializálódott raptor-osztály viselkedése dühít fel. A vén szarok, akik a neten, a buszon, a gőzben osztják az észt arról, hogy hé, akkor ez volt a normális, ha nem akarta volna ő is, nem megy oda, különben is csak a lány szülei csináltak cirkuszt belőle stb. Én is uszodában szocializálódtam, tudom hogy ez volt „a normális” és gyűlöltem hogy ez „a normális”. Hogy verekedned kell, ha nem akarsz underdog lenni, hogy alkoholista szar alakok törik össze az önbecsülésedet olyan célokért, amikről tudod hogy soha nem érheted el, és hogy mindig a legsunyibb szemétládák verekszik fel magukat a pecking order csúcsára.
Ez az egész uszodai állatvilág megérett a kipusztulásra. Ebből az országból nem lesz semmi, amíg ezek a raptorok el nem tűnnek. Minél előbb, annál jobb. Ezek nem lehetnek példaképek, edzők, tanárok, sportvezetők, szakkomentátorok, megmondóemberek, nem kerülhetnek többet olyan helyzetbe, ahol gyerekek függhetnek tőlük. És ha ennek az az ára, hogy nem lesz élsportunk, hogy nem lesznek olimpiai aranyaink – hát annál jobb.
@labrabbit: Vannak kétségeim, ezért nem ítélek (még).
Ha valóban elkövette (talán tisztul majd a kép, de ebbe se vagyok biztos), és nem csak ennyi van a kezükben a vádlóknak, amivel bebizonyíthatják a bűnösségét, hanem több is, akkor veled vagyok egy véleményen.
Nem akarok ilyen botlású embereket a színtérre, nem akarok hallani se róluk, az emléküket se akarom.
Egy ekkora botlásra nem lehet azt mondani, régen volt, fátylat rá, gyere igyunk egyet.
Talán csak akkor tudnám megbocsátani, ha valóban érezném rajta a megbánást és a vezeklést.
Talán akkor.
De én még kivárnék, nem ítélek.
@Érvsebész: Tudom, hogy nagyon népszerű a „gumicsont” elmélet, de én nem értek vele egyet.
Egyrészt én tudok egyszerre több dologgal is foglalkozni, észben tartani, egyik nem oltja ki a másikat. És ezt a képességet feltételezem az emberek többségéről.
Másrészt én ezt az esetet nagyon komolynak gondolom, pontosan annyira komolynak, mint a milliárdos közpénz lopásokat, az oktatás, egészségügy helyzetét.
Ráadásul én úgy látom, hogy ebben a történetben, mint cseppben a tenger minden benne van, miért élhetetlen kishazánk, és jól illusztálja, hogy nem történt meg a rendszerváltás most sem.
Ebben a sztoriban van korrupció, hatalommal való visszaélés, a gyengébbek (nők, gyerekek, tanítványok) elleni erőszak, ügynök gyanú (?) és a kontroll, a transzparencia teljes hiánya.
Van áldozathibáztatás, a bűnök, hibák el nem ismerése, letagadása, a velük való szembenézés totális hiánya. A következmények és a következtetések hiánya, végiggondolása, a jobbító szándék hiánya. Hogy most akkor ebből tanulunk, és megpróbáljuk másképp, jobban csinálni.
Tökéletes illusztrációját láthatjuk annak, ahogyan a hatalmasok egymást védik, védik a megszerzett pozicióikat, ahogyan ennek érdekében zsarolnak, fenyegetnek, hazudoznak.
@ámbátor:
+1000!
@aronsatie:
Pedig van a pohártrükkre is szó, meg kell fogni a poharat, és megkérni a Csapót, hogy dugja bele.
@aronsatie:
Megírták ötvensok éve is. Némelyik újság csak célozgatva, de nevesítve is megjelent: nemi erőszak.
Ettől persze még mondhatod, hogy te akkor se akarsz hinni se az akkori hatóságoknak, se az akkori sajtónak, se a mainak – de ez a kitartó tagadás nem az esetről szól, hanem rólad. Arról, hogy neked van egy olyan dédelgetett képed, amit nem hagysz összetörni.
Sokféle szájból elhangzik most: kinek az érdeke? Miért az időzítés?
Azt a választ még nem hallottam: egy botránylap elemi érdeke, hogy jó ütemben találjon bele olyan ügybe, ami az ismertségét megugrasztja.
Önző motiváció? Velejéig az. De valós, létező, és akár önmagában is „elegendő”.
@Kettes: egyetértek, egyetértek!!!!!!!!
Szívemből szóltál.
@aritus:
(y)
@aronsatie:
Az a szennylap az állami irattárban fellelhető ( általad is megnézhető ) bírósági iratot olvasta. Az akkori és a mostani szabályok is előírják, hogy ezeket a típusú bírósági iratokat nem lehet selejtezni, irattárba kell őrizni. Nyilván nm minden célzat nélkül született ez a rendelkezés.
@ámbátor:
Pontosan.
[(dupla zárójelben: ezért nem tudnak mit kezdeni most Puklival, aki mindennek elébement.)]
Elnézést levéltár az irattár pontos neve.
@dare:
Tamogatom a masodik eselyt, nem akarom ot meghurcolva latni, de ja, nemi megbanast mutathatna.
Az viszont mar-mar koros, ahogy sokan ketsegbe vonjak a jogeros birosagi iteletet uszodai szobeszedre hivatkozva, WTF? A vadat be kill bizonyitani – ujra?
K.L. soha eleteben nem szembesult a tettevel, ez a szemelyes benyomasom. Sosem tapasztalt mast mint sikert es hatalmat. Megdolgozott erte, aztan megdolgozott masokat. No pain, no gain.
@panelburzsuj: Tehát ha az akkori újság megírta, akkor biztos úgy volt. Ki vagyok én, hogy tudni szeretnék a bizonyítékokról is valamit?
@velőtanya:
Ezt az előbb olvastam.
Csapó is, meg Gyenesei nevű izé is mehet a levesbe, nálam.
Förtelmes.
@Kettes:
Hmm, én egészen más sportágat űztem gyerekkoromban, egy csapatsportágatt, és hasonló emlékeim vannak. Lehet, hogy minden sportban ugyanolyan romlott az utánpótlás nevelés?
Ha valaki tizedét megengedné magának nem sportoló közegben, amit egyes edzők vagy csapattársak megengedtek maguknak, akkor már ezerszer feljelentették és/vagy megverték volna őket…
@RontoPal:
Ja, elméletileg.
Mert annyit még ez a …sültparaszt is tud, hogy mit kell válaszolni egy ilyenre ebben a rettenetes országban.
(AZ más tészta, hogy ha egy ilyen ügy szereplője egy noname valaki lenne, akkor ezek itt ketten „Vissza a halálbüntetést!” táblával a kezükben demonstráltak volna az adásban. Ha pedig nem olyan valaki, aki az ő kutyájuk kölke, akkor simán leköpködnék … ez már régen nem konkrétan Kissről szól, hanem a jelenségről. Ahogy az orvosok összezárnak egy műhibaperben, bármi és bárhogy történt, úgy ezek is….)
@labrabbit:
Lájk.
@aronsatie:
Kérdésed jogos.
És nem tartom valószínűnek, hogy munkaadója átgondolná a műsorban történteket és megválna tőle.
Pedig valahol mindent el kell kezdeni ….
@látjátok feleim szümtükkel:
Ez is lájk.
@aronsatie:
Dirib-darabban jelentek meg bizonyítékok. Ezeket eddig elutasítottad.
Ha mind a 300 oldalnyi periratot kitennék a netre – akkor se alakulna ki konszenzus az ügy megítélésében.
Ráadásul most az ellenkező irányba haladunk: az adatvédelmi hatóság a további szivárogtatás leállítását „kéri”.
@labrabbit: Ez tűnik valóban logikusnak, én is ebben hittem míg meg nem néztem a jogerős bírósági ítéletet, és érzek némi elítélési szándékot a megfogalmazásban.
De lehet csak én látom bele, nehéz tisztán látni egy ilyen régi ügyben.
Az viszont tuti, hogy szembesül a tettével, ettől jobban aki szembesül az már festi magát.
@Kettes:
KÖSZ!
Hála.
Én fiatal koromban ismertem egy fickót, aki nagyon nagy kanállal habzsolta az életet, ivott, kábítózott, lumpolt , de elvégezte az orvosi egyetemet ( falusi, meg a haveri pletyka szerint ). Évek múlva teljesen elkélpedtem, mikor azt hallottam, hogy a magyar foci válogatott orvosa lett, de ez még a kredencváltás előtt volt. Szóval leeshet már az a függöny, ideje benézni mögé.
@dare: „…érzek némi elítélési szándékot a megfogalmazásban.”
Hüje vagy.:)
Az ítélet elítélésről szól, dícsérni nem abban szoktak.
@dare:
ööööö … hogy koncepciós pernek nevezi, és a felülvizsgálat módjait keresi – az nálad a „tettel” szembesülés – vagy a vád-per-ítélet hosszú árnyékával való hadakozás?
@aritus: Ne haragudj, félreérthető voltam, nem azt akartam mondani, hogy ez nem súlyos dolog, csak gumicsont, mert irgalmatlanul súlyosnak gondolom, és egyetértek veled abban is – bár nem olvastam a poszt alatti összes kommentet -, hogy a Kiss-ügy kezelése nem egy félévszázada történt bűncselekményről, hanem magáról a rendszerről szól. Amelyben a szabadság alárendelődik a nacionalizmusnak, és ehhez zsarolási potenciál áll a közszereplők rendelkezésére.
Úgy helyes átfogalmaznom, hogy ugyan egy nagyon fontos kérdésről beszélünk, de ne felejtsük el, hogy valaki épp lopásra használja ezt az időt.
@aritus: „Tökéletes illusztrációját láthatjuk annak, ahogyan a hatalmasok egymást védik, védik a megszerzett pozicióikat, ahogyan ennek érdekében zsarolnak, fenyegetnek, hazudoznak.”
Igen. Az ország, kicsiben.
Ezt kéne látni.
@panelburzsuj: Soroljad tán a dirib-darabokat. Hátha valamiről lemaradtam. Én csak azokat a diribeket ismerem, hogy az egyikük lakásán, egymásnak lefogták, Kiss harmadikként, amikor már magatehetetlen volt. Olvastam még olyat is, hogy három nappal (másutt: három héttel) később tett feljelentést, meg kínáltak neki 100 forintot, meg hogy megijedt, hogy terhes, és a félelmében magának okozott sérülései miatt vitték csak orvoshoz. Az ellenmese szerint ő maga akarta, és csak az apja, aki főmufti volt, kényszerítette, hogy tegyen feljelentést.
@aronsatie:
Ennél több morzsa is megjelent, de ahogy én rászántam az időmet az összekapirgálásukba, úgy te is meg tudod tenni. Ne akarj nálam potyázni – számomra elég ellenszenves viselkedésmód.
Viszont hadd ajánljam a figyelmedbe újfent: Kiss most már teljes egészében tagadja, hogy bűnös lenne. „Kijelentem, hogy az ítéletben foglalt cselekményt soha, semmilyen körülmények között nem követtem el.”