Természettudósok vs. bölcsészek avagy ki az okosabb, ha nem mi?
Eredeti szerző: jotunder
A NER által diszkréten támogatott Betlen-féle Metazin, a már serestelenített, rezsimslómoista Neokohn és a FIDESZ alapszervként funkcionáló Mandinerke szemlézte Lawrence M. Krauss amerikai elméleti fizikus Quilletteben megjelent cikkét, melynek címe: Miért elfogadott a természettudományos analfabetizmus?
A Rajcsányi-Szilvási duó vélhetően nem nézett utána annak, hogy Lawrence M. Krauss a világ egyik legmilitánsabb ateistája, a szemléjük által sugalltakkal szemben, nem tagadja a klímaváltozás tényét és idiótának tartja Donald „The Daddy” Trumpot. Nem nagyon bonyolult az egész, a nyugati bölcsészértelmiséget kell a balliberális soros-thunbergista métellyel azonosítaniuk, életük minden egyes sorának az „éljen a mi urunk Orbán Viktorra” kell rímelnie. Amiről persze eszembe jut a Gazda bizarr tudományellenessége, az ahogy az egykori KISZ-titkár és nyilván vallástalan Vezér az Istentől megfosztott racionalitást kárhoztatja, mert tegnap ezt hallotta valamelyik püspöktől, aki Audi slusszkulcsért kuncsorgott nála.
Krauss valójában anekdotikus bizonyítékok alapján állítja azt, hogy a bölcsészek és társadalomtudósok között szignifikáns lenne azok száma, akik kifejezetten büszkék arra, hogy nem értenek a matematikához és általában a természettudományokhoz. Ezt kissé ironikusnak érzem. Amúgy a „scientific illiteracy” kifejezést használja, mintha a bölcsészeknek és a társadalomtudósoknak semmi köze nem lenne a tudományokhoz.
Fogalmam sincs arról, hogy mit gondolnak az amerikai bölcsészek, nyilván sokfélét, meglepne, ha nem lenne közöttük olyan, aki fasiszto-kolonialista áltudománynak tartaná a matematikát, ahogy az is meglepne, ha nem lenne közöttük néhány, aki elásott pár hullát a kertje végében. Krauss feltételez valamiféle posztmodern relativizmust (Foucault-t említi) amelyből valahogy levezethető a természettudományos ismeretek totális megkérdőjelezhetősége. Ez a posztmodern relativizmus valóban létezik, de nem egészen mindegy, hogy a bölcsésztársadalom 20 vagy 0.20 százalékát érinti.
A probléma az, hogy a matematika és általában a természettudományok ijesztően nehéz dolgok tudnak lenni akkor, ha valakinek semmiféle affinitása sincs hozzá. Elég hamar el lehet veszíteni a fonalat, mondjuk tíz-tizenkét éves korban, és utána csak a borzalmas szenvedés jön. De én is elveszítettem ám számos fonalat az életemben, az általam elveszített egészen természettudományos jellegű fonalakból csinos pulóvert lehetnek kötni, a filozófia nevű fonalat pedig sajnos elveszíteni sem tudtam, sohasem volt a kezemben. Ez egyébként szégyenérzéssel tölt el, és komoly kognitív disszonanciára van szükségem ahhoz, hogy ne érezzem magam folyamatosan kellemetlenül az olvasatlanságom és műveletlenségem miatt.
A matematika rohadtul nehéz dolog, ha bármilyen nemtriviális szinten kell érteni hozzá, és ha egy polgártársunkat szenvedni látjuk vele, a gondoljunk arra, hogy milyen lenne Platónt olvasni ógörögül (valójában magyarul sem annyira vicces). A világ kurvára bonyolult. A matematikával való bajlódás jó esetben megtanít bennünket arra, hogy elfogadjuk a világ kurvabonyolultságát. Sajnos nem feltétlenül, a matematikát akár bölcsek kövének is lehet nézni bizonyos szögből. Nem az. Lehet, hozzá érteni, ahogy a zongorázáshoz is lehet érteni, a reneszánsz festészethez is lehet érteni, tízezer órával kell kezdeni, és a következő tízezer óra sem lesz annyira vidám.
Krauss nem buta ember, kifejezetten a keményvonalas, józan elméleti fizikust hozza (a jelentősen túlmatematizált string theory nagy ellenfele), el tudom róla képzelni, hogy sok filozófiát olvasott, tájékozott fickó. Amit nem ért, az az, hogy nem lehet mindenki olyan, mint ő. Sőt, végtelenül intelligens, és nagyon hasznos ember lehet valaki, aki nagyon nem olyan, mint ő. Még emlékszem arra, amikor húszas éveim végén egy internetesnek még nem nevezhető elektronikus felületen lilába hajló tekintetű bölcsészlánykákról értekeztem (amit én azért kaptam, bölcsész hölgyismerőseimtől), ma már nem tennék ilyet. Szembe kell néznünk azzal, hogy sokfélék vagyunk, sokféle módon élhetjük meg azt, hogy lényegében véve fogalmunk sincs a világról.
Kraussnak persze igaza van abban, hogy egyfajta igény, ha nem is a megismerésre, de valamiféle approximációjára, elvárható lenne a huszonegyedik század elején. És igen, nem minden fogalmatlanság egyenlő, vannak azért fogalmatlanságok amelyek egyenlőbbek más fogalmatlanságoknál, Krauss fogalmatlansága egyenlőbbnek tűnik akár az én fogalmatlanságomnál is, és hát bizonyos nyersebb, szomorúbb fogalmatlanságoknál sokkal inkább egyenlőbb.
El kellene gondolkozni azon, hogyan lehetne közelebb hozni a matematikát és a természettudományokat az emberekhez, óvatosan, okosan, alázattal. De tudomásul kell vennünk azt, hogy mi is elég távol tudunk lenni fontos dolgoktól. Adott esetben, nagyon fontos dolgoktól.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16517913-6ae342368b0af' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16517913&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16517913-6ae342368b0af&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16517913-6ae342368b0af' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@lmate: Aláírom, hogy az UK kiesése a 48%-nak fáj, de arra gondolok, talán tíz éven belül (ha megéljük) Skócia és az észak-írek újra 100% EU-tagok lesznek, végrehajtva a UKexitjüket, és az a 48% már nem lesz abszolút értékben olyan sok. Én annak szurkolok (bocsánat érte), hogy az 52% mielőbb jöjjön rá, a saját bőrén tapasztalva, mekkora baromságot csinált. Tudom, hogy a Brexit indokai között szerepelt felvállalható, valós problémákból fakadó frusztráció is, de a nettó döntés elkeserítő.
@Muad’Dib: nagyon nem tart lépést a büntetés mértéke a szabálysértéssel. A 70-es években egy gyorshajtás elvitte az ember akár két-három havi fizetését. Ma egy audis zsebből kifizeti akár a sok százezres büntiket és a képedbe vigyorogva szabálytalankodik újra (totalcar.hu/magazin/kozelet/2020/11/18/jogeros_itelet_a_fenyegeto_audis_ugyeben/ ). 325 E Ft? 900 EUR? Egy nap alatt megkeresi egy ilyen nepperarc. És akkor ne legyen önbíráskodás.
@Muad’Dib: i.redd.it/ucvx3aiyvu161.jpg
@ärdulönsamidag: Szerencsére/sajnos elmúlt. Villamosmérnökök évtizedek óta nem tanulják. Jó, ezzel szemben a divergencia meg a rotáció mikéntjéről van annak fogalma, aki madártávlatból látta a Maxwell egyenleteket. Vagy intuitíve el tud képzelni egy mágnest.
Emiatt viszont egy CFD szoftvert el tudnak kezelgetni, oldja meg a diff egyenletet a hülye gép.
Ki az okosabb?
Hát a fideszben nevelt nertag.
24.hu/belfold/2021/01/02/fidesz-elnok-unio-feudalizmus/
BÚJÉK!
A nerben dúl az ész, és a munkakakedv?
„A 444.hu vette észre, hogy a koronavirus.gov.hu általános kormányzati tájékoztatóoldal „Gyakran ismételt kérdések” menüpontban még mindig az szerepel, hogy „nem létezik védőoltás a koronavírus ellen.””
24.hu/belfold/2021/01/02/magyar-kormany-vakina-nincs/
Fenéket, csak nem figyel a főnök arra, hogy dolgoznak-e a beosztotaik. Mondjuk a haverokra nem szabad rászólni, mert abból még kalamajka lehet az új évben is.
Okossabb lesz az új évben aki érti, hogy mit tesz a kormány, és hivatalai?
@naebneerG: http://www.politico.eu/wp-content/uploads/2020/12/31/247018-1320×1214.jpg
@látjátok feleim szümtükkel: Szerintem egy osztrák síközpontban töltötték az ünnepeket, aztán szilveszteri buliztak a magánszigetükön, végül áztatták a seggüket valami távolkeleti kuplerájban.
Talán már a Novák Katalin is azért papírzsepkendővel mosta az üvegajtót sídzsekiben kívülről, mert már a síközpontból küldte a karácsonyi készülődéses képet is.
A ner akkor szokott hazautazni a téli fürdőkúrájáról, amikor Orbán megtartja februárban az országértékelő beszédét.
@ärdulönsamidag: „pontosan ugyanarra az eredményre jussak”
Kérdés, hogy mit értünk „pontosan” alatt. Azt ki szoktad-e számolni, hogy egy mérnöki teljesítmény következményeként pontosan hány faj hány egyedének pontosan — ismétlem: pontosan — mennyivel hosszabbodik vagy rövidül meg az élettartama (nem is beszélve a többi, mérnökök által rendszerint figyelmen kívül hagyott következményről, például, hogy ha a Vezér parancsára visszaépítik a levéltár lovagtoronynak álcázott kéményét a Várban, akkor az így keletkező látvány pontosan — ismétlem: pontosan — mennyivel lesz szebb vagy rondább a mostaninál)?
Mindeközben Dr.Papp Lajos szívsebész megalapította az Új Magyar Nemességet. Írj a neved után egy MN-t és már nemes is lettél.Részletek a facsén.
@Ggábor: nem kicsit lehangoló… Ez azt jeleni, hogy a villamosmérnök hallgatók elméleti villamosságtant sem tanulnak???? (nekem még Simonyi Károly magyarázta el a Maxwell egyenleteket).
@netukki: Sok szempontból találó kép. Nekem ez a kedvencem: twitter.com/PatChappatte/status/746202813189914624
@netukki: nem, nem szoktam… A látvány filozófia… A várható élettartam egyáltalán nem az, de ez a matematikai statisztika része. Jó esetben ezeket is figyelembe veszik, ritkán még validálják is és rendkívül ritkán még a kivitelezést is megváltoztatják miatta….
A pontosság alatt azt értem, hogy ha vki az Ohm törvényt le szeretné ellenőrizni, akkor ha ugyanazt az anyagot használja, ugyanolyan nyomáson és hőmérsékleten, akkor a hibahatáron belül ugyanazt a kapcsolatot (ellenállás) találja a feszültség és az áram között függetlenül politikai vagy vallási nézeteitől… Így amikor tavaly nem ismeretlen kutatók bejelentették, hogy felfedezték a szobahőmérsékletű ellenállás nélküli vezetést (szupra), akkor tucatnyi szuprakutató ismételte meg a mérésüket és végül egy John Hoppkinsos megírta, hogy sajnos a hibahatáron belüli fehér zajt hitték elektromos vezetésnek…. Ez azért is szép, mert ezzel nem egy végtelen vita indul, hanem ezzel lezártak egy vitát…
@kemény keleti kommentelő:
Ner csuda történt? Vagy új évet nyitott Orbán?
24.hu/fn/gazdasag/2021/01/03/meszaros-lorinc-palyazat-tiszadob/
@látjátok feleim szümtükkel: azért ez nem biztos, hogy olyan nagy különbség.
@látjátok feleim szümtükkel: Az EuroAszfalt minden hétfőn, szerdán, pénteken konzorciumban nyeri a közbeszerzéseket az M&M-el. Most épp az jött iki, hogy ők viszik el a melót de ne legyen kétséged, tőlük is visszajut a megfelelő alkotmányos költség.
@ärdulönsamidag: Nem, nem ilyen rossz a heyzet. A „transzportfolyamatok” tárgy (hőtan, áramlástan) rég kimúlt. Elmvill az van. Pont azt írtam, hogy mivel a „rot” meg „div” a Maxwell egyenletekből ismerős, ha szembejön egy CFD szoftver (computational fluid dynamics) akkor értik, mi a megoldandó feladat, a diff egyenletet meg oldja meg a gép, arra való. 🙂
@Mackósajt: bocs a késői válaszért, csak most jutottam vissza a Venszan’ra… De akkor tegyük tisztába a dolgokat.
Legelőször is: abszolút megértem, miért ír az általad idézett szerző ilyesmiket. Engem is határtalanul tud irritálni, amikor bárki ideológiai megfontolásokból beletipor a tudományba, és – például – úgy akarja a női-férfi egyenrangúságot bizonyítani, hogy körömszakadtáig tagadja mondjuk a „női” hormonok és „férfi” hormonok agyfejlődésre gyakorolt hatását…
Az ideológiai indíttatású érvelés, _bármilyen_ oldalról (kőkeresztény, feminista, posztmodern, szívcsakrai stb.) is történjen, felháborító és végtelenül ostoba dolog.
[Ráadásul az általad idézett szerző evolúcióbiológus, tehát eleve jó arcnak kell lennie.]
@labrys: amiben viszont nem értek egyet vele, és ami miatt szóltam:
I. „As a biologist, I get especially irked at the repeated claim that sex in humans is »a spectrum, not a binary.«” – kezdi az egész posztját. Csakhogy az általa kifogásolt állítás – normális, tehát nem idióták által hangoztatott formájában – egyszerűen nem az, hogy az emberi faj ivarsejtképzési eloszlás szempontjából ne lenne bimodális, hanem hogy az _emberi szexuális viselkedés_ (ami több komplexitási szinttel az ivarsejtek fölött helyezkedik el) alkot spektrumot.
Magyarul azt csak a buggyantak tagadják, hogy vannak petesejteket és vannak hímivarsejteket termelő emberi egyedek (továbbá, lábjegyzet, jóval ritkábban olyan egyedek, akik semmilyen ivarsejteket sem termelnek, vagy épp mindkettőt) – azonban az _emberi szexuális viselkedés_ ennél sokkal-sokkal több. És tagadhatatlanul spektrumot alkot.
(Ráadásul ott vannak még az @incze: által is említett finomságok: az említett modalitásért felelős gének/sejtek/szövetek/struktúrák ugyanazon egyeden belüli eltérő mértékű keveredése és aránya stb.)
.
II. Aztán azzal érvel a szerző, hogy ivarsejtképzés, valamint másodlagos & harmadlagos nemi jegyek tekintetében az emberiség túlnyomó többsége igenis dominánsan és határozottan „nő”, illetve „férfi”. Ami teljesen így van, viszont nem érv semmire – se pró, se kontra. (Az emberi fajon belül a kék szeműek vagy az abszolút hallással rendelkezők [stb.] is elenyésző kisebbségeket alkotnak – so what?)
.
A szerző posztjának azzal a részével, amikor a túltolt „transzgender-ideológia” irányából jövő marhaságok ellen emel szót (beleértve a Nature és egyéb társaságok ekézését a konkrét esetekben), persze egyetértek.
Összefoglalva is csak azt tudom mondani (és ezért értem meg a szerzőt is, noha szerintem nem sikerült elég világosra a posztja): az ideológiai indíttatású érvelés, _bármilyen_ oldalról is történjen, ostoba és káros.
„„Egyébként mindenki ezt a nehezen kimondható szót használja: Pfizer, azt hiszem így kell mondani. De az valójában egy magyar vakcina. Ugye egy német prof is benne van ebben a dologban, a kutatásban, vagy a kutatás irányításában, de a legtöbben magyarok dolgoznak a kutatásban, vagy a kutatás irányításában. Kis túlzással, de mondhatjuk, hogy ez egy magyar vakcina, amerikai pénz és magyar ész van benne. Büszkék lehetünk a tudós asszonyra, aki egy kisújszállási asszonyság egyébként, mint megtudtam.””
Látjátok feleim szümtükkel, hogy ki az igazi tudós? Hát a magyarok, mert ott dolgoznak, igaz a pénzt a munkához mások adják. De nekik az a dolguk.
444.hu/2021/01/04/vadkeleti-stilus-szabo-szel-es-bosz-szerint-vallalhatatlan-hogy-orban-asszonysagnak-nevezte-kariko-katalint?utm_source=hirkereso&utm_medium=cpc&utm_campaign=vadkeleti-stilus-szabo-szel-es-bosz-szerint-vallalhatatlan-hogy-orban-asszonysagnak-nevezte-kariko-katalint
Azért azt is lássátok feleim szümtükkel, hogy az „asszonyság” sem itthon építette fel a céget, amelyiknek mellesleg alelnöke. Lehet attól félt, hogy a ner gázgyárat vagy dohányboltot csinál belőle?
@látjátok feleim szümtükkel: … Ez a félnótás jóember nem tudja, hol a helye.
@látjátok feleim szümtükkel: Vezérünk nyilván nagyon büszke erre az emberre, és ha levidékiparasztasszonyozhatja, akkor már magáénak is érzi. A hölgy wikipediás életrajza alapján azonban csak kis büszkeségre van okunk, olyanok vannak benne, hogy létszámcsökkentés miatt küldték el a Szegedi Biológiai Kutatóközpontból, meg hogy Amerikában tanulta meg igazán a molekuláris biológiát. Emlékeim szerint azt is nyilatkozta nemrég, hogy ha Magyarországon marad, soha nem érte volna el azt, amit elért. Engem is jó érzéssel tölt el, hogy „egy közülünk”, de van benne keserűség: neki is el kellett mennie ahhoz, hogy kiteljesedjen.
@Ménkűnagy Bundáskutya: …Visszaküldi a konyhába a kretén állatja.
@Ménkűnagy Bundáskutya:
Bennem már két kis keserűség van, nagy nemzeti büszkeséggel.
Egyrészt ez az „asszonyság”, másrészt volt középiskolai osztálytársam, aki az USA egyit tagállamának egyetemén lett neves rákkutató. Nő léttére. Valami hasonló lehetett az ő esetében is, mert ő is Szegedről indult. Németeken keresztül.
Szomorú is vagyok, mert lovári nyelvvizgája szerintem egyik asszonyságnak sincs.:(
De nem lettem,mert Szegeden
elbocsátott az SZBK
Bocsánat!
Ebbe az asszonyságozásba felesleges beleállni…
Régies, de nem feltétlenül illetlen. Bárcsak ez lenne Orbánnal a legnagyobb baj.
@combo: Végülis mondhatta volna azt is, hogy némber. Az is régies és nem is feltétlenül illetlen.
Senki nem mondja, hogy Orbánnal ez lenne a legnagyobb baj. Ez csak aprócska foscsimbók a mérhetetlen szarkupac tetején, dekorációként.
@ámbátor: legyen akkor fehércseléd, annak mindenki örül.
@combo:
Igazad van, nem az, hanem ez:
„Magyarországon valószínűleg egy középszerű kutató maradt volna, ha nem dobják ki a harmincadik születésnapján Szegedről.”
De! „Hazájukban érvényesülni nem tudó magyar, török és libanoni-örmény bevándorlók állnak azon cégek mögött, amelyek megváltoztathatják a járványok elleni küzdelmet. A koronavírus elleni első két vakcinát két olyan cég engedélyeztette, amelyet Libanonból és Törökországból származó bevándorlók alapítottak egy magyar kutatónő módszere alapján.”
Ezért nyugodtam mondhatjuk, majdnem magyar a vakcina. Csak aki ezt állítja az is úgy kezdi, majdnem vak. Mert még mindig nem látja, hogy nem a lózungok, hanem a szemléletváltás viszi előre a világot.
Engem a legjobban az zavar, ahogy lekicsinyli a a kutatást vezető tudóst. Talán őt is lekéne kicsinyelni. Minél előbb. Esetleg visszamigrálhatna egy kis észért a ner haverokkal együtt.
24.hu/kulfold/2021/01/04/koronavirus-vakcina-kariko-katalin-pfizer-biontech-bevandorlok/
@combo:
Az asszonyság egy sértés, amit lekezelően használnak az urak a piaci kofákra meg a koldusokra, amikor pénzről tárgyalnak velük.
Annyiban régies, hogy már régen is lekezelésre használták.
Orbán bekattant, mert egy magyar nő mentette meg a világot, akinek ő sosem mondhatta meg, hogy hova való.
Kicsúszott a markából és ő lesz a legnagyobb hatású magyar.
Orbán meg mehet csuhét válogatni.
@ámbátor: @Podvinecz Marsall: @kemény keleti kommentelő:
Jó, hát felőlem beleállhattok. Remélem lesznek komoly publicisztikák is körúton belüli nyelvészek megszólaltatásával… Én inkább kerestem google-lel, és mondjuk ezt a társkereső hirdetést találtam:
http://www.elsotalalkozas.hu/ingyenes/tarskereso/tapolca/jeno-67-eves-egyedulallo-ferfi-71172
Akkora botrány ez, mintha egy férfira azt mondta volna, hogy hapsi. A némber pejoratív, a fehércselédet pedig ma már senki nem használja.
De még beszélhetünk róla 10-20 kommentet.
Orban mar régóta hasznalja ezt a túltolt régies-parasztos stílust. Egyszerű jelzés, hogy ő a vidéki emberekkel van, ők az ő törzsébe tartoznak. Még ha a vidéki emberek valójaban nem is így beszélnek, azért érzik, hogy a jósagos Orban Viktor közülük való.
Tözsi tarsadalmakban, mint a magyar, ez normalis és szükséges is.
@látjátok feleim szümtükkel: @kemény keleti kommentelő: Ezt az idióta „kompenzálást” el kéne végre felejteni (meg Orbánt is). Kész röhej, hogy ha valahol a világban egy tűzoltó megment egy kismacskát, és kiderül róla, hogy van benne 3 DNS molekula magyar vonal, abból Mo- n „MI, MAGYAROK!”-ízű nagyriportot ír a rezsimszolga (és sajnos nem csak rezsimszolga) sajtó. Andy Grove-ot nagyra becsültem, hogy mindig elhajtotta a magyarságára apelláló törleszkedést. Egy Nobel-díjunk született hazai földön, úgyhogy erről ennyit.
Amúgy az elmúlt 10 évben potenciális „karikókatalinok” tömege hagyta el Mo-ot, részben az alcsúti bolsiparaszt előidézte körülmények miatt :-(.
Btw. azt olvastam, hogy a lesajnált románok már rég 30 milla dózis Pfizer vakcinát kötöttek le. A haza hőse mennyit? Vagy úgy el voltak foglalva az évvégi vétózgatással, hogy erre nem értek rá? :-/
@combo:
Azért az utcán ne nagyon kiadbáld Anikó vagy Rachel után, hogy hé, asszonyság. Mert ez sem illik. Honnan tudod, hogy asszonyság? Mi van, ha még csak jány?He?
@combo: Nem gondolom, hogy botrány lenne a szóhasználat, inkább csak idétlen. Orbánnak és nekem talán egyszer valóban volt népies dialektusunk, de mindketten asszimilálódtunk a nagyvárosi nyelvbe, senkit nem tudunk átverni a többszörösen összetett mondatainkba csempészett vónákkal, kékekkel, folyasókkal és asszonyságokkal. A gyökerekhez nem így kell ragaszkodni, azt hiszem.
@combo: beleáll a fene. Csak jó úttörő módjára gondoltam, segítek egy olyan kifejezéssel, amiben mindenki megtalálja a narratívájához szükséges árnyalatot.
Az esetről meg azt gondolom, hogy mek.oszk.hu/00700/00716/html/00.htm#cim39
@Grrr: Csinálja csak a cselédeinek. De ne sértegessen olyan embert, akinek a lába nyomába se érhet. Hogy ércsük egymást.
@combo: mek.oszk.hu/adatbazis/magyar-nyelv-ertelmezo-szotara/szotar.php?szo=ASSZONYS%C3%81G&offset=84&kezdobetu=A
@Podvinecz Marsall: @kemény keleti kommentelő: @Grrr: @ámbátor: @combo:
Bár ez egy kifejezetten idétlen vita, de mint tudjuk én az olyat imádom, szóval jelzem, elég könnyű ennek utánanézni, ha kicsit mélyebbre ásunk mint az idióta wikiszótár:
„…asszonyság fn ◊ hölgy, különösen tisztes, érett korú úriasszony…”
Régi magyar szavak magyarázó adatbázisa
Kihalt, elfeledett és kiveszőben lévő szavak, szóalakok és szójelentések magyarázata
Főszerkesztő
KISS GÁBOR
Szerkesztő
KOHÁRI ANNA – MANDL ORSOLYA
@combo: Emlékszünk, hogy 1990-ben még nem így beszélt; ez egy tudatos stílusvaltas, nyilvan politikai okokból.
@Grrr: Nem tudom, hogy tudna-e még normálisan beszélni, annyira szerepben van.
@Muad’Dib: Lehet, hogy valami vicceskedő jókaista író együtt használná az uraságot meg az asszonyságot valami végvári elbeszélésben, vagy Mátyás király meséiben az alsó tagozatban,
de valójában ez egy sértés. Ha nem hiszed, menj a Hilton elé és asszonyságozd le kocsiba szálló gazdag nőket, és akkor rájössz magad is.
Amúgy meg nem volt megszólítás. Nem kellett semmi másnak szólítania Karikó Katalint, mint biológusnak, biokémikusnak, kutatónak, vagy professzornak, doktornak… vagy amilyen rangja van. Megnézheti, mi a rangja, ha helyesen akar beszélni róla.
De nem akarja megadni a tiszteletet. Neki se kell megadni.
Orbánt se szólítsa senki a rangján, vagy beosztásán, pláne ne nagybetűvel, hanem férjuramozza, urambátyámozza, vagy szépöcsémezze, mert az olyan kis népies.
@Muad’Dib: …Tulajdonképpen, ha Orbánt az életkora és családi állapota szerint emlegetnék, ahogy ő a kutatót,
akkor kijárna neki a – nagyfater – megszólítás, ami népies is, meg pontos is egyszerre.
@Muad’Dib:
Nem vettél észe valamit. Honnan is vagy ennyire okos? „Régi magyar szavak magyarázó adatbázisa
Kihalt, elfeledett és kiveszőben lévő szavak, szóalakok és szójelentések magyarázata”.
No ugyé-ugyé? Te sem tudnád, ha nem nézed meg. Gondolod, hogy a mai fiatalt izgatja ez a kiveszett szó? Nem izgatta az sem, hogy a fidesz bevezette anno a vezetők uram, úrhölgy, úrasszony megszólítását is. Közben meg a beosztottak röhögtek az úr részén.
@Podvinecz Marsall:
Jóóóóóóóóóóóó!
@ijontichy:
Az lehet, hogy nem volt rá zsozsó?
Mást is nevezett asszonyságnak. Egy „ellenségét”, aki nevén nevezte a rendszerét.
Ebben az asszonságozásban még oda is írja, hogy a – tökfilkóval – gondolja egyenlőnek az ilyen embert.
telex.hu/belfold/2021/01/04/nem-csak-a-vilaghiru-magyar-tudost-nevezte-orban-asszonysagnak
Tehát tökfilkózásnak szánta az asszonyságozást. Egyértelmű.
@kemény keleti kommentelő:
Orbán megszólítása (miniszterelnök, stb.) annyira érdekel, hogy csak ez a klasszikus jutott eszembe a témáról:
Tán letörne a nyelved,ha azt mondanád nekem: ténsasszony?
Nekem mindegy, ha mindjárt boldogságos ifiasszonynak is hívatja magát, nyanya!
@Muad’Dib: Én kifejezetten lekicsinylő, csak egyfajta „kötelező”, illetve áltiszteletet mutató megjelölésnek érzem, a felsőbbrendűség pozíciójából használva. És én is idézek egy értelmező szótári szócikket: mek.oszk.hu/adatbazis/magyar-nyelv-ertelmezo-szotara/kereses.php?kereses=asszonys%C3%A1g : (népies) Idősebb, egyszerű asszony (12), nő . A professzor asszony, alelnök asszony, de még a Katalin asszony is jobb lett volna… De azzal szintén egyetértek, amire már mások is utaltak; egyáltalán nem véletlen ez a stílus és beszédmód Orbánnál.
@ärdulönsamidag: „Nálam ahhoz, hogy vki tudományos igényességgel állítson vmit, minimális feltétel, hogy én meg tudjam ismételni azt a kísérletet, amire ö az állításait alapozta és pontosan ugyanarra az eredményre jussak. Különben filozófiáról beszélünk….”
Pl. az AI elég mérnökös tudományág, tényleg, tökre, meg azért azt se találjuk már ki, hogy nem is tudományág, aztán aki a föntit hangoztatná (tanítsunk be egy DNN-t egymás után kétszer és adja pontosan ugyanazt az eredményt*), azt hangosan röhögnénk ki.
Kicsit szerényebben, légyszi.
*: oké, mondjuk a random seedet ne állítsuk be, bár sokszor az is csak tökugyanazon a gépen segít ebben.
@ärdulönsamidag: „Mérnökkel is találkozom (nem ritkán) aki azt mondja, hogy az egyetem óta nem oldott meg egyetlen egyenletet sem (utóbbinak mindig elmondom, hogy ez csak annyit jelent, nem végez mérnöki képzettséget igénylő munkát…).”
Hmm ez meg a másik.