Matolcsy György és az állami garanciavállalás
– Mindketten tudjuk, hogy valójában szó sincs döntési szabadságról. Miért nem húztak egy vonalat január elsejével: akkortól mindenki visszakerül a tb-be, oszt jónapot.
– Mert az államosítás lenne, az pedig ellentétes egy konzervatív polgári kormány közgazdasági gondolkozásával. Mi biztosítjuk a szabad választás lehetőségét, aminek viszont vannak következményei.
<
p style=”text-align: center”>
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16516930-6ae228becf911' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16516930&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16516930-6ae228becf911&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16516930-6ae228becf911' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Lappangó Lajos:
A választáson résztvett állampolgárok 53%-a szavazott a Fideszre!
Ez nem azonos az ország 53 százalékával!!!
@peva:
és a szavazatnak köze nincs ahhoz, hogy nem jó dolog úgy kormányozni, hogy nem, hogy leszarom, akik nem rám szavaztam, de még ki is golyózom őket, valamit kiátkozom őket, mert hülyék, nem tudják, mi a jó, stb., stb.
De Selmeczi Barbirella szerint ők már 100%-át képviselik az országnak, azaz, ha nem ért egyet valaki, akkor ő nem magyar. Mondjuk, ő csak a pénztárszövetség elnökéről bírta ezt mondani (meg, hogy túl sok krimit olvas), de ha mi sem értünk velük egyet, akkor csakis vogézek lehetünk, akiket -ha majd a 100% magyar zemberek érdeke megkívánja- kitoloncolnak Vogéziába, és addig se lesz gond a nyugdíjunkra.
@Los Alamuszi: Én szívesen ülnék most Vogéziában. hagymás lepénnyel és egy pohár szalmasárga rizlinggel. Messze a folyó acélszürke, kicsit ködös tükre. De szép álom…
@Wolff:
Ma már én is.
De mi kalandvágyók voltunk.
Megkaptuk. Nagy kihívás. Inen szép győzni.
🙂
@Wolff:
ha ott leszünk, gyertek át, sütünk szalonnát, és beszélgetünk a régi partizán évekről ;-P
Kicsit olvasgattam odaát az indexen, ott is felfedezték a mnyp rendszert feszegető régi publicisztikákat, nyitnak is rá topikokat rendesen a matolcsy fanok.
Ennek kapcsán egy dolog jutott eszembe:
Tegyük félre a kérdést, hogy jó ötlet volt-e mnyp-ok létrehozása.
Felejtsük el, ha ez ennyire nyilvánvaló volt, miért nem lépett a fidesz 1998-2002 közt.
Tegyük félre, kell-e most ez a pénz, mire kell, miért kell, és hogy miért PONT EZ a pénz kell.
De!
Az állam egy olyan megtakarításra óhajtja rátenni a kezét, amihez immár semmi köze nincs. Ezzel az erővel követelhetné vissza a 97 óta kifizetett családi pótlékot.
Vagy törvényt hozhatnának rá visszamenőleg, hogy pl. egy miniszterelnöknek tilos nyilvánosan táncolnia, ha mégis, akkor életfogytig tartó fogházban letöltendő büntetést kap, vagy választhat, hogy rituális szeppukut követ el.
Vagy kitalálhatnának valami plsuz jöveldelemadót, és szedhetnék azt visszamenőlegesen. Ja, nem, ez megvolt már.
Röviden: elfogadom, a kormánynak jogában áll BECSUKNI a mnyp-akat, és visszairányítani az állami rendszerben, akár tetszik neki, akár nem.
Na, de mi köze a 1997-2010 november 30. (sőt, talán inkább december 31.) közti időszakhoz, amikor az aktuális törvények alapján megbíztam egy harmadik felet, hogy kezelje a megtakarításomat.
Ilyen alapon én is odamehetek a taghoz, akinek a házam eladtam, hogy eszembe jutott, mégsem volt ez olyan jó bolt? Ja, nem, nem én hozom a törvényeket, és ez MÉG továbbra is törvényellenes.
Nagyon jó a poszt nyitó video, de a a valóság abszurdja túltesz rajta, amint azt alábbi valódi interjukisérleteket tartalmazó film bizonyitja, amit én csak erős idegzetüeknek javaslok a benne lévő jóféle fideszes képviselői cinizmus/rettegés miatt.
index.indavideo.hu/video/Nyugdij_2
@sashimi: a legjobban Navracsics tetszik, aki kormányzati pozíciója ellenére fogja magát, és nemes egyszerűséggel egy qrva szót sem szólva belevigyorog az arcomba. Konkrétan le sem szar.
Drága polgármesterem (VIII. kerület) meg arra hivatkozik, hogy éppen beszélgetésben van. A hülye „odaadom ingyen az Orczy kertet a Fradinak” polgármester. Azt az Orczy kertet, amely egyébként fővárosi tulajdon, bár lehet hogy már kocsis máté neve áll a tullapon.
Elmennek ezek a picsába!
@Sájgec: Neked is polgármestered? Hát azt tudod-e, hogy láthatóan makkegészséges apukája évek óta roki kártyával parkol?
Mikor rákérdezett, hogy a frissen kitörölt cuccra hogy került oda a Schmitt Pál aláírása, a könnyem kezdett folyni a vinnyogva röhögéstől.
Index címlap:
„Már csak egy régió narancssárga”
Először azt hittem megjött az új közvélemény kutatás eredménye
a „narancssárga, másodfokú riasztás” után.
Köszönöm neked ónos eső azt a boldog 2 másodpercet!
@szempontpuska: Ne haragudj de amikor Hornék ezt kitalálták pont ugy nem kérdeztek meg téged mint ahogy most se. De nem is gondoskodtak a kivezetett havi 30 milliárd pótlásáról, hacsak a költségvetést nem nevezed ennek. Azomban akkor én gondoskodom rólad, azt meg visszakérem, miután a jog az ajándék visszaperelését is ismeri, mert ha te men akarod a z elötted lévő generációt úgy ellátni, ahogy majd elvárod, akkor nem is vagy alkalmas az ajándékra. Na ez van abban az állami részben amit majd nem kell felvenned havonta. Persze én örülhetnék is, ha senki sem lép vissza, mert akkor lehet majd csökkenteni idővel a munkaadókra kirótt részt, mert a mostaniak kihalnak idővel, meg nem kell a friss nyugdijasoknak egészségügyi ellátást sem adni, ami jelentősen közelíti a versenyképességet a távolkeletihez, viszont kezdj el gyerekeket gyártani.
@Los Alamuszi: Nem te biztad meg, hanem köteleztek rá. Csak akkor nem tiltakoztál, mert azt mondták hogy te kapsz. Ugyan nem kaptál semmit, csak a neved felirták egy papírra. Na most jött a névcsere. A papír kibírja a szám meg ami rajta volt sosem volt a tied, mert nem rendelkezhetsz vele. Ja hogy örökölhető! Nem tudom hogy érezné magát a párod, ha neadj isten itthagynád őket, és a sok ghyereked az árvaellátás helyett csak az örökséget kapná.
@júliusz48: Az akkori nyugdíjrendszer nem volt fenntartható hosszú távon, Hornék ezt elismerték, és bár nem kitörő örömmel, de nekiláttak a reformnak.
Ezt a reformot Orbánék szinte azonnal leállították, amint hatalomra kerültek (de nem csinálták vissza, csak leállították). Ezért a felosztó-kirovó nyugdíjrendszer még a II. pillérrel sem lenne teljesen robusztus, de legalább elketyegne valameddig, később kellene hozzányúlni. Orbánék most szétverik, biztosítva azt hogy hamarabb essen szét. Te meg tapsolsz hozzá.
Sajnos nagyon gáz ezt leírni, de Horn Gyula _Orbán Viktorhoz képest_ kifejezetten államférfi volt, úgy látszik egyre több tekintetben. Szavakkal nem tudom kifejezni mennyire borzasztó dolog ezt kimondani, mert messze nem rajongtam Hornért.
@júliusz48: Na most az a helyzet, hogy én akkor még választhattam és az mnyp-ket választottam. Azóta a járulékimból a Veres/Matolcsy és tsai féle ámokfutókból biztonságban érezhettem legalább egy részét annak a pénznek, ami a nyugdíjas éveimre kell.
Ha csak az volna a bajod, hogy az utána munkábalépők kötelezően kellett, hogy válasszanak mnyp-t.. nos ezt igazán könnyen lehetett volna orvosolni: Lehetővé kell tenni, hogy aki akar, az maradjon az állami nyugdíjrendszerben. Érdekes, ez sosem merül fel a Matolcsy-fanokban.
Hornék senkit nem rekesztettek ki az „állami szolidaritási közösségből”, Matolcsy megteszi.
Egyébként – éppen Kettes számolta ki úgy egy éve – hogy az eddig fizetett különböző járulékaimból cca. 17 ember eü és nyugdíjellátását biztosítottam.
És az egész végül ott fals, hogy – most nem kitérve az útszéli maffiózó zsarolásra az átlépés „ösztönzésére”-, hogy az mnyp összegek lenyúlását már a 2011 évi költségvetés betervezi, úgyhogy az én nyugdíjam időszakára (uszkve 20-22 év) ebből semmi nem marad.
Meg lehetet volna oldani a nagy ellátórendszerek reformjával. Az ereje megvan hozzá a Fidesznek, csak éppen a demagóg, destruktív előélete, az köti őket.
Ezzel a lenyúlással a nyugdíjunk finanszírozását nem oldja meg Orbán, hanem éppen ellenkezőleg: Még azt is elveszi ami tuti volt legalább (polgári jogi szerződésben) és az egész katyvaszt – most már súlyosbítva – áttolja 10-15 év múlvára. Hol lesznek Ők már akkor, ki emlékszik már akkor egy Selmeczire, egy Matolcsyra vagy egy Orbánra?
A gyerekeket pedig köszönöm, „legyártottam”. 3 darabot, bár korántsem arra gondoltam, hogy megélhetési céljaimból teszem és rájuk kell támaszkodnom, ha Matolcsy zsarolásának nem engedek (nem fogok). Sőt, igazság szerint arra gondoltam, hogy ha korábban dobnám fel a pacskert, semmint nyugdíjas lehetnék, Ők hárman, a két fiam és a lányom öröklik majd a számlámon felgyülemlett pénzt, ahelyett, hogy Matolcsy már 2011-ben elkölti hagymázas álmaira.
@júliusz48: Érdekes ezt a számot, ami mögött nincs semmi a kormány mégis el fogja költeni és ebből többek közt nyugdíjat fog kifizetni, majd a postások kiviszik és azt mondják, hogy Klári néni, itt a nyugdíj, ma csak ezt a papírfecnit hoztam?
@szempontpuska: Nem érted a lényeget, júliusz48 abban hisz hogy _ő_ fogja megkapni amit tőled elvettek. Kb így érezhettek a buzgó kisnyilasok 1944ben. Gyomorforgató, de valamennyire mégis érdekes élőben nézni.
@tollaszerge: „Sajnos nagyon gáz ezt leírni, de Horn Gyula _Orbán Viktorhoz képest_ kifejezetten államférfi volt, úgy látszik egyre több tekintetben. „
csak hogy súlyosbítsam: Hornék kétharmados kormányzását összevetve Orbán kétharmadosával ösze nem vethető mennyivel demokratikusabb, pluralistább. Dehát nem értem a csodálkozást. A Fidesz belső viszonyaiból pontosan leképezhető volt, milyen abszolutista felfogású ez a szervezet, immár két évtizede
@tollaszerge: Nekem nem ez jött le abból amit írt. Amúgy meg az enyémet nem kapja meg. Aki megígéri a következő válásztáson, hogy visszaadja a jogosultságot (merthogy járulékot azt, azért továbbra is vonnak a kiiratkozottak bére után) annak máris potenciálisan 3 millió szavazója van (+családtagok?)
Az én két fiam a következő választáson már szavazókorú… Szerinted? 🙂
@júliusz48:
1. A jelenlegi mynp tagok éppen azt „vállalták”, hogy nem akkora állami nyugdíjat kapnak, mint a mai nyugdíjasok, hanem kisebbet de ők fizetik a mai magasabb nyugdíjakat is. Az utánuk jövők (akik majd az ő állami nyugdíjukat fizetik) csak a kisebb nyugdíjat kell megtermeljék. Nem látom sehol az ajándékot…
2. Hornéknak nem nagyon kellett semmiféle pótlásról gondoskodnia, mert a nyugdíjak csökkenése beállította úgy nagyjából a kassza egyensúlyát. Mára viszont a 30 mrd sem hozza egyensúlyba a kasszát. És erre a kormány is csak úgy lesz képes, hogy a, nyugdíjat csökkent b, visszateszi a rokkantnyugdíjak finanszírozását az egészségbiztosításba. (Az ígéret már elhangzott, hogy a jövőben csak a nyugdíjkasszába folyó pénzből fizetik a nyugdíjakat.) A nyugdíjkassza viszont az utóbbival már ma is vélhetően közel lenne az egyensúlyhoz. Ehhez az elszámolási trükkhöz azonban nem kell megszüntetni a magánnyugdíjpénztárakat, és hangsúlyozottan csak elszámolási trükk, mivel ekkor az egészségügy vagy a szociális ellátások kasszája lesz lukas.
@szempontpuska: Értem, magam is erre számítok, nyilván a következő kormány ezzel fog indítani. Amúgy valszeg a jelenlegi is úgy fogja emelni a nyugdíjakat X százalékkal, hogy az infláció 3X lesz (mindent az emberekért!).
De figyeld meg mit ír: „most jött a névcsere”. A forradalomnak ezek szerint sikerült kitermelnie azt a réteget, amelyik arra számít hogy ha a Főrabló fenekébe dugja az orrát, akkor hátha neki is leesik valami konc. Ez gyors volt 😛
@júliusz48:
Mi a baj az emberek buksijában levő szivacsos valamivel??
„amikor Hornék ezt kitalálták pont ugy nem kérdeztek meg téged mint ahogy most se. „
Akkor az nem rótt többlet terhet az emberre, de ígért némi biztonságot. A mostani forradalmárok viszont simán elveszik ami az enyém és az örököseimé!
@Los Alamuszi:
„Ilyen alapon én is odamehetek a taghoz, akinek a házam eladtam, hogy eszembe jutott, mégsem volt ez olyan jó bolt? Ja, nem, nem én hozom a törvényeket, és ez MÉG továbbra is törvényellenes.”
…hm. A csendben zajló, „minden patikát a patikusoknak” mozgalom által elért törvényről nem hallottál???
Az narancsos-törvényesen előírja, hogy EL KELL ADNI a többségi TULAJDONRÉSZT egy patikus diplomával rendelkező alaknak.
Még nem előírás a KDNP párttagság, az majd talán a módosítókkal jön.
Éljen a vállalkozás szabadsága és a magántulajdon védelme. Oszt jónapot.
@júliusz48:
na, megint valaki, aki saját magamtól meg akar védeni.
Honnan tudod, én hogyan léptem be annak idején?
Nagyon kérem, hogy SENKI NE AKARJON AKARATOM ELLENÉRE ÁTKÍSÉRNI A TÚLOLDALRA!
Egyébként szerény közgazdászok vagyunk, a párom és én is, sőt, a családban PSZÁF-es közgazda is van, a baráti körben meg elég pénzügyi vonalon dolgozó közgazda, szóval, azt hiszem, szellemi képességeink teljes birtokában és a lehetőségek teljes feltérképezése után szeretnénk MARADNI.
És nem azért, mert imádjuk a mnypokat, hanem két okból: mert a tisztán állami rendszer szarabb, és elvi okokból is: sajna, a jogbiztonság is sérül a mostani kötelező önkéntes visszaléptetéssel.
Ennyi.
Egyébként a kevéssé ballib Chikán Attilától is olvastam valahol tegnap egy olyan nyilatkozatot, hogy ez az egész egy sebtében, B terv helyett előkapott ötlet, és nem egészen van rendben, mert olyan dolgokra alapoz, amiket nem tudunk befolyásolni. Ha ismétlem, HA bejön, akkor majd nem kérdezi senki Orbánékat, mert a győztesnek nem kell magyarázkodnia, de ha nem, akkor gáz van, mert se pénz, se posztó nem lesz. A kormány most csak időt nyer, mert a
„2800 milliárdos megtakarítás elvétele csak az államadósság átütemezése, később jóval nagyobb hiánnyá kumulálódik az összeg”
Én meg nagyon nem szeretem, ha ilyen ügyekben vagy akár egy orvos pénzfeldobással dönt, aztán vagy bejön, vagy nem…
Ha nem, a beteg meghal.
Ha igen, akkor majd lehet ünnepelni..
Jó kis stratégia: „egyszer a történelemben már nekünk is lehetne szerencsénk”…
vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20101203-a-gazdasagpolitika-kockazataira-figyelmeztettek-a-vallalkozoi-forumon.html
@Los Alamuszi:
a fentiekhez még annyit, hogy nem lett volna utolsó dolog, ha a „soha nem hazudtunk” kormánya időben eldönti, hogy szimplán kell a mnyp pénz, vagy, hogy semmi másért nem rúg fel 13 éves törvényeket, mert meg akarja menteni a zembereket.
Ugye kétség nincs, hogy a helyes megfejtés az 1., azaz, hogy ezt a pénz besöpörve akarnak időt nyerni, de akkor az ilyen Szíjjártókat, Selmecziket, Matolcsyakat be kellett volna zárni egy mély kútba, ahonnan még a kiabálásuk sem hallatszik ki, ellenben ki kellett volna állnia a nagyvezírnek, és szépen, őszintén belenéznie az emberek szemébe, hogy „ez van, pls help, vagy game over”
@Los Alamuszi: De nem mondhatták, ui. hatalomra kerülésükkör nem volt költségvetési válsághelyzet (de azóta keményen dolgoznak rajta), nem voltak csontvázak. Egy nem különösebben laza, de végigcsinálható költségvetési pályán volt az ország, amiről ők térítették le.
Most sincs semmiféle válság, csak költeni akarnak kegyetlenül (vö Szíjjártó „beindítjuk a gazdaságot” nyilatkozataival). Kell a pénz a csapat etetésére, a magánnyugdíjpénztárak megtakarításaiból többek közt stadion lesz Debrecenben, nyilván ettől fog beindulni a gazdaság, a Századvég hétfőn biztosan fog közölni egy tanulmány „A szotyolatermelés multiplikátor-hatásai a nemzetgazdaságban” címmel.
@tollaszerge:
apró csúsztatás lett volna válsághelyzetről beszélni. Sőt, talán még az sem, ha kellőképp árnyaltan fogalmaznak, mert mondjuk a költségvetés rendben volt MOST, az nem jelenti azt, hogy az ország gazdasága is rendben lenne, növekedési pályán, biztató kilátásokkal.
Kétségtelen tény, hogy minden, igen kevéske eredményt, amit Bajnaiék meg véletlen Gyurcsányék elértek (hívhatjuk megszorításnak, reformnak, bárminek), visszacsinálták, hiszen megígérték, hiszen azt kiabálták négy éve, hogy ezekre semmi szükség nem volt.
Ezen lehet is vitatkozni, hiszen a közgazdasági elméletekben nincs egyedül üdvözítő képlet, sok úton el lehet jutni az üdvösséghez, sőt, még az üdvösség is értelmezhető ezerféle módon.
Én személy szerint hiszem, hogy nagy visszacsinálás hülyeség volt, örülhettek volna, hogy valaki más népszerűsége ment rá ezekre a dolgokra, hatalomra kerülve meg széttárhatták volna kicsi kezüket, hogy „jaj, nagyon rossz állapotban az ország, visszacsinálásra MOST nincs mód, de MAJD igyekszünk…” (én ennek szurkoltam speciel)
Nem mondom, hogy ez tisztességes lett volna, de ügyes…és hasznos. És politikus. (mert, hogy az nem csak nálunk híres arról, hogy nem vagy nem egészen mond igazat)
Akkor nem kellett volna az origóról, sőt, ugye nem is onnan, hanem még lejjebbről megpróbálni kapaszkodni.
Mert ugye most azokra is kell a mynp pénz, amire mondjuk elég lett volna az adóbevétel, ha nincs egykulcsos szja… és ugye az utolsó pillanatig úgy volt, hogy nem is lesz egykulcs, mert nincs rá pénz és máshonnan nem fedezhető a kieső összeg…
Jaj de jó nekünk most egy szenvedélyesen igazmondó kormányunk ;-P van, és ezzel is szívunk, mint a torkosborz…
(egyébként szívtunk már ilyenért, mikor Megyó beígért fűt, fát, virágot, és annyira megijedtek a fityisztől, hogy tényleg betartották, mindenkinek mindent emeltek, nem lettek reformok…. és jó mélyen belemásztunk a szaros gödörbe)
@Los Alamuszi: Nos látom a későbbi kommenteiddel már válaszoltál is magadnak. Örülök,hogy csak a vita kedvéért csinálod. Sajnálom azért a többieket mert nem mind közgazdász családostól. Nekik kicsit nehezebb. Te csak dönts legjobb belátásod szerint.
@Wolff: Valószinűleg elfelejtetted a Fletó elmult ciklusban végzett nyugdijtörvény változtatásait mert én legalább háromra emlékszem ami csak azért történt mert Ők is rájöttek, hogy hiányzik a kivezetett összeg, csak nem akarták a sajátjaik zsiros állását veszélyeztetni ezért a kort emelték, az alpot csökkentették, az emelés számításánál tértek le a sweici indexálásról, a 13. elvételéről nem is beszélve. volt amit addig szavaztatott amig nem az lett az eredmény amit kitalált. De Te úgy is dönthetsz, hogy nem veszel részt az államiba a legjobb belátásod szerint.
@tollaszerge: Tudod ha valami nem működik, nálunk hozzátesznek, nem pedig elvesznek belőle. Ha már bukik dögöljön bele mindenki.
@júliusz48:
remélem, az ilyen klón-féle mókák csak jobban meggyőztek, hogy az állami nyugdíj az übertuti. végül is az éppen aktuális állam dehogy is tudja megszegni, amit akár saját maga, akár egy előző kormány ígért.
@XPS: Ha nem rótt volna több terhet az emberekre nem kellett volna folyamatosan változtatgatnia Fletónak a törvényt. Nálam a pohárba ha beleisznak kevesebb lessz. csak a köpéstől emelkedik a mennyiség. De kell ez neked. Dönteni meg nem fog helyetted senki.
@Wolff: Remélem nincs már élő szülő a családfában „Klári néni” mert arról már akkor neked nem kell gondoskodnod. És kivánom, hogy a gyerekeidnek se kelljen örökölnie.
@júliusz48: Tehát az gondolod, hogy most visszaveszik az indexálását, csökkentik a korhatárt? Hiszen végre megvan a kivezetett pénz! É a szocikat is elzavarják a nyugdíjpénztáraktól. (Nem Szijjártó a csaldáneved?) Ha azonban ez nem következne be, akkor nem egyszerű bocsánatkérést várok el, hanem egy Fidesz ellen leadott szavazatot a következő választáson. Bármilyen jól is fizetnek az ottani agit. prop szekcióban neked is.
@mavo: Emlékeim szerint épp itt taglalják, hogy több a nyugdijas mint a dolgozó. De Ők is választópolgárok. Talám még emlékszel amikor az MSZP a 13. havi nyugdijjal vette meg a vélasztást. Aztán hol is van már mindkettő. Javaslom dönts a legjobb belátásod szerint, és ne felejtsd, hogy döntöttél.
@júliusz48:
„Talám még emlékszel amikor az MSZP a 13. havi nyugdijjal vette meg a vélasztást.”
ki nem szarja le a maszopot? és ha már, ki nem szarja le a fidit, ami már a 14-ig jutott?
én sajnos nem kaptam lehetőséget a választásra. szerencsére viszont előrelátó vagyok: egy fillér állami nyugdíjra se számítok. ezek után minden havi fillérecske öröm lesz. 🙂
@Wolff: Miért változtatnának rajta. Azt a szocik azért csinálták mert látták a helyzetet, csak e törvényük visszavonásához egy kicsit nyuszik voltak. Inkább áttolták a szart, a következőnek. Kinlódjon csak vele az, aztán majd legközelebb ujra igérnek egy nagyot. Remélem úgy járnak vala mint az SZDSZ. Majd kerül nekik új párt és zsír.
@júliusz48: Tavaly ilyenkor a FIDESZ arrol beszelt, hogy a kormany rekviralni akarja a magannyugdijakat. A valasztasi kampanyban azt irta, hogy megvedi a magannyugdijpenztarakat, es errol az einstandrol meg egy honapja sem volt szo, mirol beszelsz ??
A FIDESZ abban bizik, hogy tiz even belul lesz egymillio uj munkahely. 1997-ben is azt hittek, hogy 2007-ben sokkal tobb munkahely lesz mint amennyi valojaban lett.
A FIDESZ abban bizik, hogy az SZJA csokkentes felporgeti a gazdasagot. 2013-ra mar lenyegesen elternek a kormany projekcioi az elemzok projekcioitol, es az jon bizony ki, hogy
elkezd noni a deficit.
Nem igaz, hogy ket valasztas van. Ez vagy az. Megtehetne a FIDESZ, hogy mostantol mindenki az allami nyugdijpenztarba fizet, de az eddigi befizetesei megmaradnak. Akkoris az fog tortenni, hogy mostantol kezdve a rendszeres kieses megszunik. Az is necces, de nem masszivan alkotmanyellenes, nem nez mindenki minket Argentinanak a vilagban. Es meg szamos megoldas is lenne. Pl. nem kellene a SZJA-t ekkora mertekben csokkenteni harom even belul.
Ez a mai nem prudens gazdasag politika,hanem iszonyu kockazat felvallalasa, ami jo esellyel taknyoncsuszassal fog jarni. Es ezt olyanok is kimondjak, akik eddig a FIDESZ-t tamogattak, pl. Mellar Tamas sot meg egy kicsit Heim is morog, de az elsoszamu gazdasagi szakerto Szapary professzor ur is megy eppen Washingtonba kovetnek. Matolcsyt a szakma lenezi, erted, lenezi, mert egy tehetsegtelen karrierista szamtantagado.
Kozel sem ugy van am, hogy vagy ez vagy mitomen Bokros Lajos es tsai. Nem, van sokfele valasztas.
@júliusz48:
döntenék… ha lehetne.
De nem lehet.
Ha lehetne, nem érdekelne a dolog, ahogy nem érdekelt akkor sem, amikor a szocik akartak visszaterelni az állami rendszerbe.
Most nincs választás, csak etetés, rám meg vár egy fagyoskodós sorban állás, ami utánfél, egy évvel ugyanott fog kikötni a dolog, lévén, hogy Viktorék nem állnak meg negyed úton, ahol megálltak szociék, mert nekik nem elég, hogy valóban önként döntsek, hanem még a pénztárakat is tönkre teszik, a helyüket sóval felszántják, hogy még akkor se legyen visszaút, amikor esetleg néhány ciklus után ők már a Bahamákon élvezik a pénzt, amit most lenyúltak…
@júliusz48:
nagyszerű mentség: elkúrták előttük..
Ami tkp igaz is…
Én csak annyit szeretnék, hogy mondják EZT: kell a zsé, pénzt vagy életet, és ne hülyítsen se Szíjjártó, se más lőzunggal, hogy megvédi a nyugdíjamat.
A nyugdíjamat én védem, ahogy tudom, a kormány (bármelyik) csak elkölti előre. Aztán imádkozzak szent Antalhoz, hogy még éppen úgy álljon a szekér, hogy majd nekem is jut belőle valami.
Egyébként valahogy nem azért aggódom, ÉN megfogok-e élni nyögdíjasként, mert szerencsére van és az egykulcsnak köszönhetően pláne lesz miből félretenni… sőt, tkp megköszönhetem Selmeczi Gabinak és Szíjjártó Petinek, hogy rámutatott, tényleg csak magunkra számíthatunk.
Ennek ellenére a rekvirálás nem normális egy demokratikus államban.
@Los Alamuszi: A magannyugdijpenztari rendszer jogallami jellegu kivezetese bonyolult szamitasokkal jarna, akkor az irni-olvasni alig tudo Selmeczi Gabriella nem vezenyelhetne le. De meg lehetne csinalni. Csak ezt igy egyszerubb erobol. Orban azt nem erti, hogy nem minden csomo gordiuszi, van nehany amit ki kell bogozni.
@jotunder:
turul megmagyarázta: a privatizációtól, attól. az államosítástól megvédéséről szó sem volt. és milyen igaza van!
@jotunder:
selmeczi nem számolgat semmit. ő nyugdíjat véd. meg is mondta az elején: fingja nincs, mi valójában a helyzet, de erre nincs is szüksége. 🙂
@jotunder: Én azt utálom a legjobban az egészben, hogy nem látni a célt. Délibábokat igen, de olyant kergettetek már velem eleget, unom.
Van egy mítoszunk, nagyjából arról szól, hogy Orbán jó ember, Orbán jót akar, és minden jó lesz.
Nagyon nem bánnám, ha valahol, valamilyen szinten a viták a célokról is szólnának.
Például arról, hogy mi a nyavajától lesz itt jobb, ha az oktatási rendszerünk szinte teljesen alkalmatlan arra, hogy a társadalmi egyenlőtlenségek csökkentésében részt vegyen. Tanulatlan, többszörösen hátrányos helyzetű emberből van bőven, és nagyon úgy néz ki, hogy ezt a réteget a közoktatás megbízhatóan újratermeli.
Új munkahelyeket pedig tanulatlan, szinte funkcionálisan analfabéta emberekre alapozva meg lassan már Afrikában se nagyon lehet teremteni, hiába beszél Matolcsy az építőiparról, a mezőgazdaságról meg a falusi vendéglátásról, az újfent csak mitológia, főleg számok nélkül.
Szóval ha lenne valamiféle közepesen körülrajzolt cél, akkor az eszközvitának is picivel több értelme lenne, de nincs, illetve én nem igazán látom. Hitvitákat látok, abból viszont futná bőven exportra is. Kár, hogy ilyesmiből mindenfelé óriási a túltermelés, ha nem így lenne, hitvita-nagyhatalom lehetnénk.
@jotunder: Az egészben számomra mégis inkább a Szijjártó jelenség a legriasztóbb. Hogy ezt a gerinctelen alakot nem állítja le senki. Eddig még magyarázható volt, jó szolgálatot tett az MSZP ellen, de úgy tűnik, hogy szolgálataira a FIDESZ továbbra is igényt tart.
@maroz: Ugyan már, viták,célok, társadalmi egyenlőtlenség.
Ne áltasd magad, a Fidesz számára mások a prioritások.
@maroz: Erre a délibáb kergetésre írtam tegnap, hogy „Az emlékek őre” story-ját éljük.
Ott is van egy mindent előre megmondó, meghatározó, az embereket érzelem- és gondolkodáskasztráló – vagyis csak egy dologban, az állam tökéletességben zombi módra hívő- társadalom, ahol szintén az állam mondja meg jól, hogy ki mihez érthet, mivel foglalkozhat. (Vö: szüljél 1 milliót, vagy végezz 1 millió alacsony képességhez kötött termelő munkát).
Utóbbihoz kell a zújmagyar oktatási rendszer által átmosandó funkcionálisan analfabéták lelkes-lélektelen hada.
Amivel mégis más, több, illetve szomorúbb a mostani helyzet, az a @Szindbad: által írt Szíjjártó jelenség, azaz gátlástalan, vastagbőrösen hazudozós agresszív papagáj propaganda, valamint az ehhez szorosan kapcsolódó előzmény, a Parteigeist, a bábok kulcspozícióba juttatása, és ami számomra különösen gusztustalan, az a bábok és csókosok rendre való Lex-elése, kivételezése, plusz előnyhöz juttatása.
@sajtohuba:
„Amivel mégis más, több, illetve szomorúbb a mostani helyzet, az a @Szindbad: által írt Szíjjártó jelenség, azaz gátlástalan, vastagbőrösen hazudozós agresszív papagáj propaganda, valamint az ehhez szorosan kapcsolódó előzmény, a Parteigeist, a bábok kulcspozícióba juttatása, és ami számomra különösen gusztustalan, az a bábok és csókosok rendre való Lex-elése, kivételezése, plusz előnyhöz juttatása.”
te ezek szerint még nem voltál különösebben savazóképes 98-02 között. a kétharmadot leszámítva centire ugyanez ment.
az emberek feledékenyek, nem kicsit. a végén lesz még a klón is megint mineln.
@mavo: Voltam :). Akkor ezt kisebb pályásan nyomták és elsősorban a párt és a családtagok vagyonösszpontosítása volt a cél. Helyzetbehozás. Most az egyeduralomra törekvés a cél, a más(ikok) erkölcsi, anyagi lesz@rásával, lenyomásával – ez a minőségi újdonság. Totalitáriusság.
A „jó hír” az, hogy túl mohók és olyan túl gyorsan facsarják ki a kifacsarandókat.
@sajtohuba:
„Akkor ezt kisebb pályásan nyomták”
de csak mert nem tudtak minden kétharmados törvényből felest faragni. azt ne mondja nekem valaki, hogy a simicskák meg poltpéterek kinevezése nem feszegette a határokat már akkor is