Mégis mi a csalás a CEU-n?? (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
A doktori.hu-n összesen két doktori iskola van feltüntetve a KEE neve mellett. A KEE a Közép-európai Egyetem, és ennek történetünk szempontjából van némi jelentősége.
A Zrínyi utcában nemcsak történettudományi és közgazdaságtudományi doktorit lehet szerezni, hanem például matematikait és sok mást is, annak ellenére, hogy nincs a KEE-nek matematikai doktori iskolája. Csalás-e ez? Nem, a csaláshoz az kell, hogy valakik megsértsék valamely ország hatályos törvényeit.
Sok évvel ezelőtt szóltak nekem, hogy akkreditáljak egy (vagy talán kettő, már nem emlékszem) kurzust New York államban. Kitöltögettem papírkákat, leírtam, hogy mi van a kurzusban, és ennyi. Tanítottam a Zrínyi utcában, akkor elég távol volt még az a hely a „luxusegyetemtől”, egy gangra nyílott a tanszék ajtaja.
A KEE-n nem is lehet matematikai Ph.D-t szerezni, de a CEU-n igen. A CEU pedig nem azonos a KEE-vel, annak ellenére sem az, hogy a CEU a KEE tükörfordítása. Igen, ez itt egy kicsit meredek, de még mindig nem csalás. Ahogy ezt egy volt diákunk leírta, a CEU-tól kap egy New York államban akkreditált doktori címet, és azt utána valamelyik magyar egyetem villámgyorsan honosítja. Ez csalás? Nem, nem csalás. Értem a jogi finomságok minden egyes kis fordulatát? Nyilván nem értem, csak tudom, hogy nem csalás.
A helyzet az, hogy Lentner Csaba, ez a piti kis kókler, lehet témavezető Magyarországon, de az akadémiai intézeteknek nem lehet doktori iskolájuk, mert. Mert csak. Mert azt nem lehet. Doktori iskolához feltételeket kell teljesíteni, és bármily különös egy Nobel-díjas amerikai professzor sem tudná teljesíteni, csak ha pl. honosítja a harvardi doktoriját. Mert ilyen a törvény. Én egyszer, jó pár évvel ezelőtt, az MTA doktoraként kerültem abba a helyzetbe, hogy nem nevezhettek ki tudományos főmunkatársnak egy magyar egyetemen, mert amerikai Ph.D-m van, az MTA doktora pedig csak egy cím, nem fokozat (ez komoly, ez egy érv volt, egy titkárnőtől hallottam, aki amúgy abszolút jóindulatúan állt az egészhez, ahogy mások is)
Igen, vannak problematikus elemei a KEE és a CEU nevű entitások sajátos szimbiózisának, de ezek a problematikusságok leginkább a magyar felsőoktatás alapvető problematikájának a következményei.. És nehogy valaki azt gondolja, hogy a magyar felsőoktatás törvényesen működik, hogy nem tanít Magyarországon legalább háromszáz adjunktus, akinek nincs doktorija és minden határidőből kint van, hogy a magyar professzorok legalább fele valóban teljesíti a professzorkodás elvi feltételeit, helló, még egyszer, Lentner Csabi bácsi egy professzor. Haha.
A CEU a legjobb magyar egyetem, békén kell hagyni, a felsőoktatási törvényt pedig úgy kell megváltoztatni, hogy az a magyar társadalom érdekeit szolgálja. Az, hogy a legjobb magyar egyetemet, amely nélkül egyes társadalomtudományi területek el fognak sorvadni, kiszekálják az országból nem szolgálja a magyar társadalom érdekeit, az a fasiszta idióták érdekeit szolgálja, és nem vagyok hajlandó azonosítani a fasiszta idiótákat a magyar társadalommal.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518763-6ae5952f324e1' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518763&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518763-6ae5952f324e1&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518763-6ae5952f324e1' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@wooddog:
pontosítsunk:
http://www.weizmann.ac.il/feinberg/admissions/kupcinet-getz-international-summer-school/about-program-0
http://www.rockefeller.edu/surf/
http://www.sissa.it/undergraduate
De ez mindegy is, nem arról van szó, hogy egyáltalán nincs csak graduate képzésű intézmény, csak arról, hogy elég ritka, nem véletlenül. És magyarhonban án ezt nem találom szerencsésnek, leírtam fentebb, miért.
@parti_giano:
444.hu/2017/04/03/elo-adasban-tudta-meg-a-ceu-rektorhelyettese-hogy-tovabb-szigoritjak-a-torvenyt
hétfő este a Törvényalkotási Bizottság már egy módosítót is hozzátett, miszerint, ha az egyetem székhelye egy föderatív államban van (mint a CEU esetében az Egyesült Államok), és ott a nemzetközi szerződés kötelező hatályának elismerésére nem a központi kormányzat jogosult, akkor a központi kormánnyal létrejött előzetes megállapodáson kell alapulnia az oklevél kiadásához szükséges nemzetközi szerződésnek
Donald Trump hiába fogadná Orbán Viktort, hogy aláírják az egyezményt, mert az amerikai elnöknek nincs joga egyezményt aláírni egyetemekről, mert ez egy oktatási ügy, amihez neki nincs köze.
„Ha ez igaz, akkor teljesen tiszta víz került a pohárba. Akkor meg akarják szüntetni az egyetemet, fel akarják számolni”
mondjuk az is jellemző, hogy a szakterület legátfogóbb testületének véleménye fel sem tűnt a magyar sajtóban: mta.hu/ii-osztaly/az-mta-filozofiai-es-tortenettudomanyok-osztalyanak-allasfoglalasa-a-ceu-rol-107546
@fortin: Hát sokat nem tettek azért, hogy reklámozzák, sőt, a csütörtöki dátum ellenére pénteken még úgy beszéltek róla, mint ami még csak készülőben van.
Egyfelől örülök, hogy van ilyen, másfelől viszont kissé abszurd az egész. 🙂
@ámbátor: És ezt a bizottságot az a Gulyás Gergely vezeti, aki Stumpf András szerint annyira jó fej, hogy ő az ellenjelöltek ismerete nélkül is tudja rá fog szavazni. 😀
@ámbátor: kétkörösre tették magyarul, kell a konföderációs kormány keretszerződése (tudván, hogy a központiaknak nincs jogköre az oktatáshoz), utána a szövetségi kormánnyal jöhet a konkrét megállapodás. mindez szeptember 5-ig. valóban a megszűntetésére hajtanak a szemetek.
@parti_giano: a konföderációs kormány 1865-ben megszűnt, de nem lennék meglepve, ha Orbán mégis megpróbálna kapcsolatba lépni Jefferson Davis-szel és Lee tábornokkal. hogy ők mennyire szarnák le ezt a balkáni bugrist, arra nincs szó.
@jotunder: jogos, módosítom központi kormányzatra.
@parti_giano: Ha az országoknak, jelen esetben az USA-nak lenne humora, meghivnák Orbánt és egy egy mondatos megállapodást kötnének vele, amit egy helyettes államtitkár írna alá ünnepélyesen. Kár, hogy ez nem fog megtörténni.
Mondjuk a Deputy Secretary of Education még pont nem sikerült Trumpnak betölteni. Lehetne az Under Secretary of Education, de még olyan sincs. Szóval lehetne mondjuk ö:
David Learmonth – Deputy Secretary Higher Education, Research and International
Ez kb minisztériumi föosztályvezetö szint, pont megtenné.
@ámbátor: ez egy siralmas stand up orbánék részéről.
@ámbátor: Egy mondat, de ezerszer leírva?
megszavazták. ez nagyon sokba fog nekik kerülni.
Frank-Walter Steinmeier, Németország új államfője az Európai Parlamentben markánsan kiállt a CEU mellett, és erősen kritizálta, ahogyan az illiberális magyar kormány megtámadja a demokratikus alapértékeket…
hvg.hu/itthon/20170404_A_nemet_elnok_kiallt_a_CEU_mellett_az_EPkepviselok_felallva_tapsoltak_meg
@jotunder:
Ez nekünk fog nagyon sokba kerülni…
@Mozigépész: Nekem már nem. Ha attól az apróságtól eltekintek, hogy a hazámat teszik tönkre. De legalább annyit megtehettem, hogy már nem az én adómból megy a vircsaft.
@ámbátor:
Hát ez az! Mindenki nem tud elmenni! A maradóknak meg még az unokája is szívni fog miattuk…
@jotunder: Milyen formaban fog sokba kerulni nekik?
@jotunder: Hm. És éppen április 4.-én….
Ma van a napja, hogy be kell lássam, ha jövőre is ez marad, én kell, hogy menjek.
Reménytelen ország vagyunk, ha tovább tűrjük ezt.
És nekem nincs másik életem.
@kiazmarmegint: azt nem irhatom le, mert abbol baj lehet, de azert elegge jol elkepzeltem benne a fejemben….
@christvhu: én a 2014-es választások kapcsán jutottam erre a döntésre. Nem bántam meg.
@ámbátor: Nem lep meg.
Talán nekem is akkor kellett volna.
De azt hittem felébredünk egyszer és nem akartam utólag úgy érezni, hogy nem voltam itt, amikor szükség volt rám.
De most úgy tűnik, nincs ránk szükség. Nem segíthetünk.
@jotunder: jogi képviselő kiborulna ? 🙂
Legalabb a rektorok es az egyetemek peldasan kialltak a CEU mellett!
@tarackos: Azért nem mindegyik, egyetemből lásd a debrecenit, rektorból meg…
444.hu/2017/04/04/a-corvinus-rektora-megragadta-a-pillanatot-hogy-figyelmeztesse-az-egyetemi-polgarokat-a-velemenynyilvanitas-korlataira
@velőtanya: Es melyik a 70+-bol?
Megteszi valaki, hogy felhomályosít picit? Most ez a törvény a KEE/CEU magyarországi diplomáit is érinti, vagy csak a CEU/KEE amerikai diplomáját? Tehát aki végez, az csak magyar diplomát fog kapni? Vagy azt se? Tudom, hogy én is utánanézhetnék, de itt biztos vágja valaki rögtön.
@Muad’Dib: a magyart nem érinti, ha csak be nem zárják az egészet, vagy el nem költözik a picsába Litvániaba, mielött végezne az a bizonyos valaki.
Mondjuk aki Magyaroszágon nem akkreditált szakon tanul, az lehet, hogy megszívta.
@tarackos: pl 444.hu/2017/04/04/a-magyar-kepzomuveszeti-egyetem-rektore-felszolitotta-adert-hogy-ne-irja-ala-a-lex-ceu-t
@jotunder:
Egy másik helyen van egy érdekes vita arról, hogy az a CEU csalása, hogy kétszeresen vagy többszörösen kihasználja a munkavállalóit, mert egy professzort csak egy akkreditációhoz lehet felhasználni, azonban nem ellenőrizhető, hogy a CEU akkreditációhz (regisztrációhoz?) felhasznált profok nincsenek-e másik intézményben is alkalmazásban.
Nekem ez több síkon hamis érvnek tűnik (pl. ez miért nem olvasható ki a törvényből/kormánykommunikációból; miért nekünk fáj ha az amerikai diploma regisztrációja „csálé”(merthogy a a KEE magyar diplomájával nincs gondja a kormánynak); miért mi akarjuk megmondani, hogy más hogyan regisztáltat, miért nem egyeztet inkább a felekkel a kormány egy ultrarövid határidő kiszabása előtt, stb.).
Azonban én ehhez kicsit alulképzett vagyok, kérdezném az egyetemi élet ismerőit, létezhet ilyen probléma, és lehet, hogy ez zavarja a kormányt, csak „elfelejtette” mondani?
@pounderstibbons: mi az, hogy” professzort akkreditációhoz”?? ezek hülyeségek. a ceu teljesen törvényesen működik, ráadásul az ún. american universities intézmények nagyon hasonlóan működnek, és megnézném, amikor balog segédesztergályos azokba is beleköt.
Azt kéne már megtudni ezektöl a nagytudásuaktól, hogy ha ekkora versenyhátrány az, hogy a szegedi egyetem vagy az elte csak egy diplomát ad ki, akkor mi gátolja ezeket a kiváló intgzmgnyeket abban, hogy nyissanak ök is egy kamu-egyetemet két titkárnövel nyujorkban és a CEU-n kidolgozott strukturában ök is adjanak két diplomát.
Ha ez ennyire egyszerü, akkor a SOTE meg Debrecen is tud sokkal több pénzes diákot szerezni magának.
Ja, hogy az mégsem ilyen egyszerü, mert olyan kritériumokat kell teljesíteni, olyan oktatókat felmutatni, ami nem megy? Akkor meg talán mégsem csak a postafiókot adja az a fránya amerikai CEU a magyar KEE-nek.
B+