Miben lehetünk biztosak?
Hallgattam egy kicsit Tölgyessyt. „Jó eséllyel az ellenzék meg fogja nyerni ezt a választást.” „Az sem lehetetlen, hogy ebből kétharmad lesz.” Aztán arról beszél, hogy Orbán simán megnyerheti a választást, mert a közvéleménykutatások gyakorlatilag értékelhetetlenek.
Nehezebb elérni a FIDESZ vidéki szavazóit és esetleg nem is érik el őket. Kijönnek a tíz-húszpontos különbségek, aztán kiderül, hogy a „csendes többség” elérhetetlen. Vagy mégis elérhető (ahogy az EP választások idején), és idén mégsem szúrták el a közvéleménykutatásokat olyan nagyon.
Igen, óriási tüntetések vannak Budapesten. Persze vidéken is rengetegen jelennek meg MP fórumain, de ebből valóban sokkal több következik annál, hogy a TISZA meglehetősen erősországosan? Nagyon sok érv implicit módon arra épül, hogy Budapesten a TISZA rettenetesen meg fogja verni a FIDESZ-t.
Mi az, amiben bízhatunk? Abban, hogy a fiatalok aktivitása mintha nagyon nőtt volna és a fiatalok között a TISZA sokkal jobban áll, mint a FIDESZ. Ez korrelál azzal, hogy a nem-kormánypárti kutatóintézetek nagy TISZA vezetést mérnek. Vannak más jelenségek, amelyek ezt erősítik.
Tóka Gáborék 108 mandátumot adnak a TISZA-nak. Ez a nyolc mandátumos többség azonban egy valószínúségeloszás várható értéke lehet. Ki sem tudják pontosan számolni azt az eloszlást, de tudnak gyártani egy szimulációt, amit elég sokszor futtatnak le. De az a bizonyos eloszlás is egy hipotézis.
Én azt gondolom, hogy az a 108 TISZA mandátum reális lehet. Mintha ez a vidéki aktivitás növekedés mérhető lenne a social mediaban. Mintha sokkal bátrabbak lennének az emberek. Mintha, mintha, mintha. A vége azonban az, hogy Tölgyessy szerint nem lehetetlen a kétharmad, de azért a FIDESZ is győzhet (hosszasan magyarázza, hogy miért).
Legyen itt egy teljesen ártatlan kalkuláció. 2024 június kilencedikén a FIDESZ 44.82 százalékot szerzett az EP-választáson, a TISZA 29.6-ot, a Mi Hazánk 6.71-et, kint volt még 18.87 százalék. Ha abból 15-öt odaadok a TISZA-nak akkor már gyakorlatilag döntetlen. És azóta eltelt majdnem két év. Azt gondolná az ember, hogy három százalék pluszra jó a TISZA, három százalék mínuszra a FIDESZ. Akkor a mandátumbecslések már 100 mandátum fölé viszik a TISZA-t. Az Olvasó most azt mondja, hogy de így a fiatalok, meg azért ne legyek ennyire pitiáner azzal a három százalékkal. Jó, akkor a TISZA simán nyer. Most örül a kedves Olvasó?
Az elmúlt hetekben olyan dolgok derültek ki erről a rezsimről (és én sok mindenben nem vagyok annyira biztos, amennyire a kedves Olvasó), ami után kritikus tömegben fogják Orbánékat illegitimnek tartani. Ha a választók harminc százaléka (és főleg városias választók, magasabb státuszú választók) szerint egy új Orbán-kormány lényegében illegitim, akkor ott nagyon nagy baj van. Bizony, ha Orbán győz, itt nagyon nagy baj lesz. Ha MP győz, akkor is baj lesz, csak sokkal kisebb baj.
Az egyetlen, amiben aránylag biztosak lehetünk, az a baj.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16532815-69e35ac0e1e9e' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16532815&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16532815-69e35ac0e1e9e&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16532815-69e35ac0e1e9e' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Nekem az a baljós érzésem, hogy a Fideszre ugyanannyian fognak leszavazni mint általában mindig, kiépítették a párhuzamos valóságot és amíg valamilyen úton módon nem lesznek elüldözve a szavazóik nem fognak szabadulni tőlük. Vagy még úgy se, 10-20 év múlva beköszönthet még egy újabb Orbán kormány, immár Ráhellel az élén.
Viszont 2014-ben és 2018-ban összesítve több szavazatot kaptak az ellenzéki pártok mint a Fidesz. 2022-ben 50% fölött voltak ami szintén eléggé baljós előjel, viszont a háború eléggé belassult, Gyurcsány eltűnt a színtérről és még ha jelen is lenne a kihívó pártnak semmi köze hozzá. Talán van ok optimizmusra, feltéve, hogy a Fidesz nem tudja növelni a választói számát.
@seniowa: Nem hiszem, hogy a Fideszre ugyanannyian fognak leszavazni mint általában mindig,
Anekdotikus, de sokszor, sokfelől lehet hallani az eddig megrögzött fideszesről, aki jobb belátásra tért. Sose hallottam még az ellenzékiről, aki egyszercsak fideszes lett. Persze nem tudni mekkora számban fordul elő a kiábrándulás, de nem nulla.
A demográfia se a fidesznek kedvez; évről évre halnak ki a szavazói és nagyon meglepne, ha a frissen belépő új szavazók közt olyan arányban lennének a fideszesek, mint az elhaltak közt.
Magyarország nem Amerika, itt nincsenek akkora hatalmas különbségek Bp. és a vidék között mint odaát a nagyvárosok és a countryside közt, pl. Philly és vonzáskörzete masszívan demokrata, 80%, addig az állam maradéka erősen Rep, ellentettje, így jön ki a szinte döntetlen mindig. Mo. esete ennyire azért nem szélsőséges leszámítva néhány tényleges leszakadt roncs régiót, de az azért egzotikum még vidéket tekintve is.
Amúgy a Medián szerintem megbízható, 4 éve is csak kicsit tévedtek. Nyugi.
@poszt: Én – főképp ’22 után – már azt mondom, a Ballantines üveg sorsa 😉 sokkal jobban érdekel, mint a sybillák ( főleg holmi péterkepéterke (piha!) ). Az ampulla sorsa pedig attól függ, ami 12-én éjjel lesz. A kész tényektől.
(Btw. vitya és a rezsim, sajnos nem illegitim. Még. A legitimációját – remélhetőleg – 12-én elveszti. És akkor elválik a szar a májától. Mondjuk nekem nincsenek kétségeim a „tehetség” (muhaha) minőségéről. Ahogy a mi (magyarok) eddigi hülyeségéről-felelőtlenségéről sem 🙁 )
@nyulambator: Szerintem ebben hinni kicsit veszélyes. Egyrészt a Fidesz nem az elmúlt négy évben lett vállalhatatlan. Másrészt nem tök hülye emberek tömkelegének van ilyen olyan érdeke a Fideszben, 16 év után totálisan behálózta az országot a Fidesz maffia. Sétálsz egy kisvárosi utcában és random családi házakon vannak EU támogatási plakátok több száz milláról. Na az az ember és a családja nem fog az ellenzékre szavazni abban biztos vagyok.
Másrészt pont az a lényeg, hogy aki mondjuk egy Vincenten kommentel az 100% nincs kapcsolatban a Fidesz szavazótáborának többségével. A Fidesznek is csak azért megy mert be van kötve hozzájuk a közmédia meg tőlük kapják a krumplis zsákot, közmunkát, ilyesmit.
Max akkor nem fognak annyian szavazni rájuk, hogy ha a gazdasági helyzet szarabb 2022-nél, ami valószínűleg így van, de itt ismételten az lesz a gond, hogy a párhuzamos valóságukban ez nyilván nem a Fidesz hibája.
Ettől függetlenül szerintem ez is kevés lesz az újabb Fidesz győzelemhez de én sajna kicsit közelebbi eredményt várok az ideálisabbnál.
Hiv.: @seniowa:
A gyerekes nők SZJA mentessége sem hozott nekik nagyon több szavazót, pedig ez sok esetben több 10 ezer forint/hó plusz. Ami nem kevés annyira.
Eddigi tapasztalat minden kutatást mellőzve:
2004 óta amióta Mo.-n EP választások vannak, azóta a Fidesz mindig jobban mozgósított, jobb eredményt ért el mint a hozzá legközelebbi parlamenti választáson, kb. 3-4-5%-os különbségekkel. Ebbe már a szavazatvásárlás is bele van kalkulálva, mert eddig is volt ez a csalás.
Ha nagyon muszáj tippelnem akkor 41%-nál nem érhetnek el többet ha marad az eddigi papírforma, és a következő héten valami nagyon drasztikus nem következik be.
De ez csak belföld. Vissza lehet nézni, EP-n mindig jobban teljesítettek, vélhetően jobban mozgósítottak mint országgyűlésin, vagy az ellenzék rosszabbul.
@seniowa: Mondjuk az is megérne egy misét, hogy az EU támogatási plakát miért hajlamosít fideszre szavazásra.
Abban lehetünk biztosak, hogy április 13-án többet fogunk tudni. Úriember nem találgat, hanem fogadásokat köt. Uraim, tegyék meg tétjeiket!
@vattablz: Az én tippem: Sima Tisza győzelem, 2/3 körül (vagy épp meglesz, vagy épp nem lesz meg). Utána pedig Putyin 2-3-szorosára emeli a gáz/olaj árát, bár ez nem volt kérdés. (Szinte biztos vagyok benne, hogy az orosz energiafüggőség fenntartása nem hiba, hanem szándékos.)
Tippem (belföld):
Fidesz 41,5%
Tisza 46%
MHM 7,5%
DK 2,5%
MKKP 1,5%
resztli 1% (van ilyen?)
@excombo: Persze, hogy szándékos. Putyin szándéka, orbánék csak végrehajtók. Tehát exconbo úr tippje: Tisza győzelem kétharmad körüli eredménnyel.
Stabil Tisza győzelem, 2/3 nélkül.
Ja és, „mert zene nélkül mit érek én?” 😉
(4x R.I.P 🙁 )
Én csak abban vagyok biztos, hogy a nyugdíjas szavazók, akik az M1-et nézik, meg azok az öregotthonban levők, akik csak a Fidesz propaganda adóit nézhetik és most kaptak még egy kötözött sonkát is a Fidesz jelöltjétől, és még folytathatnám a sort a hasonló, biztonságukért rettegőkkel,- biztosan be fogják húzni azt ikszet oda, ahova mondják nekik.
A Tisza megverheti a Fideszt ugyan, de nem lesz abszolút többsége, a Mi Hazánk lehet a mérleg nyelve, akik elvileg csak akkor tisztességesek, ha nem állnak a Fideszhez, hanem Tiszával hoznak létre koalíciót. (Ami mégis elég valószínűtlen, hiszen alig vannak tisztességes politikusok, ugye).
Még két konkrét tipp érkezett. Én mandátumszámra tippelek. Tisza: 139. Fidesz 56 A többi mihasznák.
@vattablz: amen
Én bízom benne, hogy 12-én éjszaka a mihazánk ünnepel, aztán mire az összes levélszavazatot, átszavazókat, külföldieket beszámolják, 4.99%-al kiesnek a picsába.
@ijontichy: a következő orbán kormány legitimitásával lennének gondok… nem kicsik. itt most tényleg egészen masszív shitstorm van. a jobboldali sajtó egy teljesen nyilvánvalóan fake felvételt terjeszt, és közben háromszázezren nézik meg a tavaszi szelet….
Hiv.: @jotunder:
Orbánt és családját ki fogják nyírni (igen, szó szerint, fizikailag, biológiailag) ha megint elcsalja a választást. Ez 100%.
Mandátumszámra tippelek én is. Tisza 144, Mihazánk 5-6, Fidesz 49-50. Ha nem ennyi, akkor a Tiszánál több a fidesznél kevesebb képviselő lesz.
@jotunder: : Ez a „G” már annyiszor kiágálta magát a sarokból, hogy csak az a tuti, ha a politikai (mondom politikai!) hulláját a történelem szemétdombján látom kiterítve :-/.
Az én „tavaszi szelemet” meg fentebb linkeltem 😉
„…harmattal indul a hajnali szél
és távoli tavaszt hoz felém.
A hegy mögül lassan felkel a nap
és a kőfalak leomlanak.”
Generációs „hiba” (hiába, öreg vagyok), de szerintem sokkal jobb 🙂
@Keepdreaming: Mi az, hogy „megint elcsalja”? Egy valasztast sem csaltak el, minden jogszeru volt (hogy a „jogszeru” merrefele lejt, az mas kerdes). De elcsalva, konkretan, semmi nem volt egyszer sem, a rendszer nem igazan ad ra lehetoseget.
Tippjeim:
Ha a részvétel 72 százalékos vagy alacsonyabb: Tisza 48-50 Fidesz 38-40 MHM 5-6 MKKP 4-5 DK 3-4 (mandátumok: Tisza 101-110 Fidesz 80-90 MHM 6 MKKP legfeljebb 5, vagy be sem jut)
Ha a részvétel 73-76 százalékos: Tisza 52-54 Fidesz 35-37 MHM 4-5 MKKP 3-4 DK 2-3 (mandátumok: Tisza 120 felett, de 133-nál kevesebb, Fidesz 70-nél alig több, MHM legfeljebb 5-6, vagy be sem jut)
Ha a részvétel 77 százalékos, vagy magasabb: Tisza 55-57 Fidesz 33-35 MHM kevéssel 5 százalék alatt, MKKP 2-3 DK 1-2 (mandátumok Tisza 133-143, Fidesz 60-nál alig több, más nem jut be)
Biztosak semmiben nem lehetünk persze, de amúgy ez a meccs szinte biztosan eldőlt már. A két legmegbízhatóbb intézet masszív Tisza-előnyt mér. Tóka Gáborék ennél kisebb előnyt hoznak ki, mert ők beleveszik az átlagolásba a Republikon és a Publicus számait is, és ezen intézetek stratégiai okokból alulbecslik a Tiszát és felülbecslik az óellenzéket.
Azok a bizonyos „elérhetetlen szavazók” 2022-ben és 2024-ben is elérhetetlenek voltak, a Medián és a 21 mégis pontosan eltalálta az eredményt – szóval én emiatt sem aggódnék.
@Keepdreaming:
Nincs olyan szerencsénk és olyan társadalmunk, hogy ez a helyénvaló kimenetel megtörténjen.
Hiv.: @vattablz: Én mint teljesen hozzá nem értő, néhány hónapja azt szerettem volna, ha a két nagy párt mellett bekerül a három kicsi is, hogy minnél több embernek legyen képviselete. Illetve hogy a tiszának csak a dk-val és/vagy a kutyapárttal legyen 2/3-a.
Továbbra is kívülállóként ez úgy módosult, hogy a tiszának a szintén bejutó Hadházyval legyen legfeljebb meg a 2/3, a maradékon meg osztozzon a két szélsőjobb valahogy (a Mi Haznánk mögött álló nem kevés embernek is jár a képviselet).
@jotunder: Mindjárt eléri az 1 milliót, 12 óra alatt.
Megnéztem, és bár tök mindegy, pont én mit gondolok róla, az egyik benyomásom, hogy MP összeszedett, intelligens pali, higgadt, bátor, kitartó, nem is olyan ellenszenves, mint amilyennek korábban tűnt, amíg csak a tömeggyűléseiről láttam egy-két perceket belőle. A nacionalizmustól viszont, ami az egészből árad, miközben jóformán csodának érzem, hogy végre elérhető közelségbe látszik kerülni az Orbán-rezsim bukása, felfordul a gyomrom. Ez a tömeg ugyanaz, a fideszesek, akik a nyakunkra hozták és ott tartották ezt a rablóbandát, csak most más dallja nekik, mekkora nagyszerűség az, hogy ők magyarok. Különben miért lenne a népi hímzéses mellény és az erdélyi zarándoklat, a 0-100%-os arány az EU-s és a magyar zászlók számában, és miért lenne MP-n ugyanolyan Bocskai kékben, mint az elején Novák Katalinon fehérben?
@KennyOMG: Nem állítom, hogy döntően befolyásolta az eddigi választások eredményét, de a láncszavazás konkrétan csalás. A szavazólap lefényképezésének jogszerűvé tétele pedig kifejezetten a választójog szabad gyakorlása ellen irányul, úgyhogy az is csalás. És egy elszánt igazságszolgáltatás még bizonyára találna más elkövetési módokat is.
@azuccahirmondoja: Ha ilyen pontos tippjeid vannak, akkor arra is adj egy tippet, hogy hány százalékos lesz a részvétel. Itt most nem kalkulálunk, hanem tippelünk.
@nyulambator: @naki: Nem az volt a kérdés, hogy ki miben bízik vagy reménykedik. Én abban reménykedem, hogy az MKKP nyeri a választást, de nem arra teszem a tippemet. A dolgok nem veszik tudomásul az álmainkat. A tippjeinkben persze megjelenik a vérmérsékletünk, mennyire vagyunk optimisták, avagy borúlátók. Én az utóbbiak közé tartozom, de igyekszem kompenzálni. Így alakult ki az én tippem, ami korántsem egyezik meg a várakozásommal, pláne a vágyakozásommal.
@dpeter: A népet nehezebb leváltani, mint a diktátorát. Utóbbit a jelek szerint mégiscsak lehetséges. Egy másik diktátorra.
@dpeter:
Nekem ugyan baromira nem szivem csücske a Péter gyerek, de most azért remélem, hogy ugyanazt a nemzetieskedő nótát fújja, mint Orbánék, (és ugyanúgy csak szinház). Akit ez zavar, azt sokkal jobban zavarja az Orbánéké, ugyhogy nem fogja érdemben befolyásolni. Akit meg Orbánból inkább a lopás zavar, azt nem fogja magátol elidegeniteni holmi liberális szarságokkal. Ugye, Orbán megmondta, hogy egyszer kell választást nyerni, de akkor nagyon. Az öszödi beszéd után is azt mondták nyugati (!) politikusok, hogy minden politikus tudja, hogy igazat kell mondani, csak azt nem tudja, utána hogy nyerje meg a választást. Szóval inkább a (volt) fideszes tömegnek játszik. (Ha kormányra kerül, nem fogja tudni tovább játszani, mert a most hájpolók jó része nem vevő rá). (de azért a lehetősége ott van…)
@DarthVader:
Ja, tipp: végső mandátumeloszlás: 48%Tisza, 45 % Fidesz+kisebbségi, 7% Mihasznák, a Fidesz koalicióra lép a Mihasznákkal, megigérve nekik a belügyet, tegyenek rendet ahogy akarnak, ez a vágyuk, meg persze pénzt, paripát a fegyver mellé.
@vattablz:
A részvételre vonatkozóan nincs tippem, éppen ezen múlik, hogyan szavazok 12-én. Alighanem várni fogok este hatig. Ha akkor a legfrissebb adatok 72 százalékos, vagy alacsonyabb részvételt valószínűsítenek, akkor talán lehet értelme listán az MKKP-re szavazni. Ha 73 százalékos, vagy magasabb részvételre lehet számítani, akkor az MKKP-re adott szavazatok nagy valószínűséggel kárba vesznek, más szóval csak a Tiszára adott szavazatok szolgálhatnak jó célt, egyéniben és listán is. (Kivéve Hadházy Ákos választókerületét.)
@Hottentottenstottertrottelmutterattentäter… usw: Ahogy az ideiglenes tartózkodási hely tényleges tartózkodástól függetlenítése is. Ha 256-an vannak bejelentve egy másfél szobás panelbe, akkor annyian. Ezt kimondottan azért csinálták, hogy meg lehessen segíteni az ingatag körzeteket.
@vattablz:
Polimarket?
Ott 65% MP es csak 35% a Geci
Egészen elképesztő, hogy miközben legalább 15 közvélménykutató publikál rendszeresen méréseket, továbbra is lehetségesnek tűnik az összes alábbi fejlemény
– kis fidesz győzelem, forradalom
– kis fidesz győzelem, beletörődés, diktatúra, még húsz év
– mihazánk a mérleg nyelve, összezárnak a fasiszták
– mihazánk a mérleg nyelve, alkut kötnek a fidesz ellenében
– kis tisza győzelem, ég a főváros
– kis tisza győzelem, eljogászkodják, érvénytelenítik
– kis tisza győzelem, két éven belül megbuknak és visszajönnek a fasiszták
– nagy tisza győzelem, MP-ről kiderül, hogy mégis kis Orbán
– nagy tisza győzelem, MP-ről kiderül, hogy államférfi
Plusz itt fel nem sorolt variációk.
Az ember azt hinné, egy héttel a választás elött már ennél valahogy szűkebb az állapottér.
@dpeter: Nem ertem. Ha szerinted a MP tomege ugyanaz a tomeg, ami Orbantol is szivja magaba a nacionalizmust 16-akarhany eve, de a fidesz szavazotabor tobbe kevesbe egyben van, akkor hogy lehet ugyanaz a kozonseg? Vagy az egesz orszag a kozonseg, „oellenzeki” szavazok inkluzive? Nem ertem, komolyan nem.
vattablz: írtam, hogy tök hülye vagyok hozzá, ez a tippem.
(Néha a Real Madridra szoktam fogadni, sörben, hogyha sajnálatosan nyernének, lesz egy söröm. Itt most nem ez a helyzet.)
Tipp: Tisza 125, Fidesz a maradék, senki más. Az első 3 hónap arról fog szólni, hogy ki tud kit megvenni a másik oldalról. Egyéni győztes fideszes alig lesz, azok közül mondjuk 3-4-et köztörvényes ügyekkel elég gyorsan leszednek a pályáról.
Szerintem, túl optimisták vagytok. Én úgy voltam az utolsó 4 országgyűlési választással, hogy csak néztem, mint Jocó a moziban, alig hittem el, hogy ez a bűnbanda mindig 2/3-ot kapott. Nem értettem… illetve persze értettem, csak nehéz volt elfogadni, hogy hogyan lehet az, hogy ezekre a bűnözőkre bárki rendes, normális ember szavazon. Azóta persze kiderült hogy a szavazóikkal van némi bibi… de ezt már tudjuk.
Szóval, már nem merek nagyon optimista lenni, túl sokszor faragtam rá. Számokat nem tippelek, de azt gondolom, hogy nyer a Tisza, de sajnos nem 2/3-al.
A medián 89% körüli részvételt mér, a (fő)városban eddig is 75-78% körüli részvétel volt kb mindig, az országos átlag inkább 70, mint több. 89% esetén 6 808 731 magyarországi lakos menne el szavazni (7 650 260 belföldi, és van még 453 412 levélszavazó, de őket a medián nem méri, ha jól tudom) , és a medián mérése alapján ebből 3 949 063 a tiszára szavazna, 2 383 055 a fideszre.
.
Historikusan a fidesz 2010-ben, amikor nagyon megverte a romokban levő mszp-t, kapott 2 706 292 szavazatot (52.7%) 64%-os részvételnél. Ennél a magyar választások történetében csak egyszer kapott párt több szavazatot ennél, 2022-ben, a fidesz: 2 809 238 szavazatot, 52.15%-ot, 69,59% részvételnél. Legmagasabb részvétel 2002-ben volt, 70.5%, ott a fidesz kb 50e szavazattal maradt el az mszp-től, 2 361 983 vs 2 306 763. A medián elég pontosan szokta megmérni a részvételi számokat. A magas részvételi számok jellemzően a fideszt erősítik – természetesen csak historikusan. Ennek az oka, hogy a városok, főleg a főváros már így is 5-8%-al magasabb részvétellel bír, mind az országos átlag, és itt jellemzően nem a fideszre szavaznak.
.
A fidesz az elmúlt 2 évben, még idén is kb minden időközit megnyert. Elképzelhető, hogy a tiszás szavazók egy emberként nem mentek el szavazni, hogy átverjék a közvéleményt, de az mszp 2008-ban, meg 2009-ben minden időközit elvesztett, kivétel nélkül.
.
A 2022-es választásokon a medián 50-40-et mért a fidesz/összefogásnak, a századvég és nézőpont 49-44-et, a závecz 39-36-ot. Az eredmény 54.1-34.4 lett. Az 2024-es EP választások mérései ennél pontosabbak voltak, jellemzően felülmérték egy picit a fideszt, alul a dk-t és a tiszát. Ez a minta ismétlődik 2019-ben is, ott is felülmérték a fideszt, és alul az dk-t meg a momentumot. Nem következtetés, de elképzelhető, hogy az EP választásokon végül a fideszesek nem mennek el annyian, és az européer ellenzék meg elmegy, inkább.
.
Elképzelhető az, hogy lesz 89%-os részvétel, de az a valószínűbb, hogy nem, tehát itt valószínű, hogy valaki valamit nagyon mellémér, tehát nem manipulál, hanem egyszerűen szarok az adatok. A kutatásokon nem válaszolók aránya nemzetközileg és Magyarországon is drasztikuan csökkent (van olyan állítás, ez 15 évvel ezelőtt 50% volt, és most már eléri a 90%-ot is), ez jelentősen csökkenti a reprezentativitást.
.
Azért gyűjtöttem össze ezeket, mert durván ellentmondó, az elmúlt 30 év kutatásaiba nem illeszthető eredményeket látunk, és erre alapozunk mindenfélét. Fogalmam sincs, hogy mi van, én kb 45% tiszát és 40% fideszt mondanék, jelentős mihazánkkal, de a confidence level az inkább 50%, mint több.
@halatlangazember: nem mér 89 százalékot. akkor mérne 89 százalékot, ha azt mondanák, hogy szerintük 89 százalékos lesz a részvétel. azt mondják, hogy ők ezek alapján nem becsülnek részvételt. hetvenöt százalék biztosra mondja a részvételt, a maradék 25 százalék pedig 75 százalékra. nagy vonalakban. ezt mondja. de ebből nem következik, hogy annyian is lesznek. 75 százalékos részvétel viszont lehet. őrület, ami ebben az országban most van. ausztriában a legutóbbi választáson 77.7 százalékos részvétel volt. szeretném megjegyezni, hogy a medián, závecz, 21 trió mérése előtt 47:40 volt Tókáék tippje. ez emelkedett fel 48:40-re ami talán valójában 48.3: 39.7 .
Hiv.: @jotunder:
Tóka szerint be fog zuhanni a Tisza valamennyire?
A 21K 56%-ot mér nekik, a Medián 58-at.
@jotunder: „A biztos választást jelzők aránya a teljes népesség arányában” https://median.hu/2026/03/27/a-ketharmad-kapujaban-a-tisza-ketparti-parlamentre-van-esely/
Lehet, hogy itt van valami nüansz, amit nem értek, de inkább aszongya, hogy „Az országgyűlési választások előtt három héttel a megkérdezetteknek megint nagyon magas, 89 százalékos aránya mondta biztosra, hogy részt fog venni a szavazáson”. Nem a pártválasztók, a megkérdezettek – és hogy egészen pontosak legyünk, a válaszadók. Ha igaz a 90%-os nemválaszolási arány, akkor egy 1000-es mintához 9000 ember nem válaszolt.
.
Ausztriában 2019-ben 75.6%, 2017-ben meg 80% volt a részvétel, szóval ott ez az átlag inkább.
@halatlangazember: A biztos választó nem teljesen biztos választó. Van egy szorzója. A bizonytalannak is. Nem gondolják, hogy azért, mert valaki mond valamit, az úgy is van. De az igaz, hogy ilyen még nem volt Magyarországon. Soha, semmi hasonló. Arra gondolnak, hogy a 40 év alatti szavazók között 70 százalék körül lehet a választási részvétel. Akkor a TISZA nyer. Egyszerűen nyer. És hát sokkal nagyobbat mérnek, csak tudják, hogy nem igaz. Magyarországon ma forradalmi hangulat van, és 89-ben sem volt igazán forradalmi hangulat. A kérdés az, hogy a fiatalok milyen arányban mennek el szavazni. Ezen múlik itt minden. Tókáék elég biztosak abban, hogy a TISZA nyer. Én kevésbé. De ez nem azért van, mert tudok valamit, amit ők nem. Hanem ez a pesszimizmus védi most a lelkem. Ez most a modernkori magyar történelem egyik legnagyobb pillanata, forradalmi pillanat. A FIDESZ be is vallja, hogy a társadalom legalacsonyabb rétegeit próbálja rávenni arra, hogy szavazzanak rá. Ilyen értelmiségellenesség Rákosi óta nem volt, és ezt a városi diplomás rétegek érzik.
Hiv.: @jotunder:
Mondjuk a pesszimizmus az élet minden terén az nagyon durván HUNGARIKUM. Ha valami hungarikum akkor az ez.
Medián, 2022. március 30; 5 nappal a választás elött
Ezután lett 70% a részvétel. Akkor ha most a 89% mondja, hogy elmegy vajon mennyit jelent?
@jotunder: hát, volt azért már itt pár forradalmi hangulat, pl. 2006 őszén 😀 Amiért én kételkedem – ez valszeg nem jó szó, de nem tudok jobbat – az az, hogy egy párt, amelyiket éppen 3.9 millió vs 2.6 millió arányban készülnek megverni (vagy maradjunk az arányoknál, 56:35), az nem így néz ki. Az már valójában levonult a pályáról, tömegével hagyják el a káderek, itt meg ilyenről szó nincs. Ettől még lehet, hogy ez lesz, de ha nem lesz, az azt jelenti, hogy a tisza/ellenzék belelavírozta magát egy olyan echo chamberbe, ami elfedi előle a valóságot.
.
Tényleg nem tudom. A fidesz elfáradt, az látszik, de orbánviktor feleannyi haknit nyom, mint magyarpéter. Ha az utóbbi 23 százalékkal vezet, akkor minek kell az utolsó két héten napi 5 (!) hakkent letolni?
@nyulambator:: muhaha, hát ez egyszerű matek, nem? 79% 😀
@nyulambator:: muhaha, hát ez egyszerű matek, nem? 79% 😀
@KennyOMG:: ez úgy lehet, hogy amiképp a Fidesz viselkedése/stratégiája, úgy a bázisa is rendesen eltolódott/transzformálódott az idők során. A Slimfit Messiás alapvetően a jelenlegi orbánista nyájnál fél-háromnegyed évtizeddel korábbi orbánista nyájnak játszik.
Tudod, akik kis adóvisszatérítésért meg csakazafőanyukámhogyjobbanélünkért cserébe simán szavaztak Orbánra a legívesebb kisgyerek-felrúgás meg simicskás gazdasági mechanizmus meg freebaltásgyilkos meg majdémmegmondommiszámítvallásnakbaszod meg nesztekdisznókalaptörvénydekívülrőlfújjátokám meg elvesztetteközpénzjellegét meg stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb., stb. közepette is úgy, hogy a szemük sem rebbent.
@halatlangazember:: csőcselék és zavargás volt az, мой брат, nem forradalmi hangulat…