Népöröm (megjegyzésposzt)
Eredeti szerző: jotunder
Nagyon jól emlékszem arra a bizonyos napra, amikor a magyar labdarúgó-válogatott utoljára játszott nagy nemzetközi tornán egy Irapuato nevű mexikói városban. Amikor David Alaba fél perccel a kezdés után rálőtte a labdát a magyar kapura és Király Gábor csak nézte, akkor nagyon közel voltunk Mexikóhoz. Ez a lövés azonban a kapufát találta el, a magyar csapat összeszedte magát, Szalai több mint negyven (!) góltalan meccs után lőtt egy nagyon szép gólt, és igen, Slaven Bilic az ITV-n (a meccsek egy részét a BBC közvetíti, ott Gary Lineker, Alan Shearer és Thiery Henry ülnek a stúdióban, az ITV-ben Bilic, Lothar Matthaus és Louis Saha voltak a kommentátorok) Suarezt és Messit emlegette. A brit sajtó is dicséri a magyarok játékát.
Mindazonáltal, 2004-ben egy nem túl jó görög csapat a nyitómérkőzésen a házigazda Portugáliát verte meg 2:1-re. Az a görög csapat egynullák sorával megnyerte azt az Európa-bajnokságot. Márpedig Karagounis, Basinas, Charisteas és Vryzas nem voltak jobbak Dzsuzsákéknál.
Teljesen természetes, hogy évtizedek sikertelensége után, a nem túl erős, de azért a selejtezőkben nagyon jól szereplő osztrák válogatott legyőzése eufóriát vált ki. Az, hogy a magyar miniszterelnök, a lelkészével, kedvenc oligarchájával és Rogán Cilike férjével egymást vállát lapogatják a bordeaux-i stadionban, az már nem néz ki olyan jól, az pedig hogy házi hiénája Bayerpubi virtuális nyilas karszalagban őrjöng egy ilyen meccs után, az már akár aggasztónak is nevezhető.
Magyarország továbbra is egy elég sikertelen ország az osztrák per capita GDP töredékével, kivándorlással, szegénységgel, lerobbantsággal, kilátástalansággal. És a futballon túli világban már nem úgy megy, hogy Kleinheisler ad egy jó passzt és vége. Azaz tulajdonképpen az is úgy „megy”, csak nagyon sok kleinheislernek kell nagyon sok jó passzt adni, a kleinheislerek pedig nem nőnek mint a dudva (érdekes módon a konkrét Kleinheisler esetében ezt a magyar politikai vezetés képes felismerni). A magyar elit olyan teljesítményhiányt produkált, amihez képest Szalai negyven meccse csak apró kisiklás. És ők sohasem fognak gólt lőni, mert ahhoz először a cipőcskét kellene megtanulni befűzni.
P.S 1962-ben az osztrák kormány bevezette az oktatási reformot, az osztrák labdarúgó-válogatottat pedig visszavonták a világbajnoki selejtezőkből (ahol a spanyolokkal és a walesiekkel lettek volna egy csoportban).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518894-6ae359d16d1e2' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518894&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518894-6ae359d16d1e2&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518894-6ae359d16d1e2' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
http://www.youtube.com/watch?v=ji5K5Mg-kso
„az pedig hogy házi hiénája Bayerpubi virtuális nyilas karszalagban őrjöng egy ilyen meccs után, az már akár aggasztónak is nevezhető.” Legalább ilyen aggasztó, hogy most ebből a 2:0-ból fogunk élni a következő 40 évben. A legaggasztóbb, hogy nem csak a foci tekintetében.
Orbán továbbra sem tehetséges ;), de hogy q@va nagy mákja van, az biztos. Kitölthetne nekem egy lottószelvényt…
P.S.: Mindettől függetlenül gratula magának a csapatnak.
@Érvsebész: 😀 Illik ezt ma megosztanom a face-n?
„Na, ugye!”
@Rhonin: Görögország nem nagyon tudott megélni az EB-győzelemből
http://www.skysports.com/football/news/33865/10314118/hungarys-euro-2016-win-over-austria-restores-a-nations-pride
@jotunder: Tegnap, mikor az ünneplő tömegbe keveredtem, pont azon tűnödtem, hogy értik-e ezek az emberek ezt? A sors fintora, hogy a külföldi ismerőseim közül pont egy görög barátom küldött elsőként üdvözlő sms-t. Neki is azt válaszoltam, hogy jobban örülnék, ha az osztrák GDP-t vernénk meg vár végre. És nem is kéne a 2:0, kiegyeznék a döntetlennel is 🙂
ebből is látszik hogy az illiberális futball mennyivel hatékonyabb mint a liberális.
nekem ez vitte el a pálmát:
mandiner.hu/cikk/20160615_nemeth_sandor_szep_volt_magyar_valogatott
mandiner.hu/cikk/20160615_gera_zoltan_nem_lehetnek_itt_isten_kegyeleme_nelkul
@Rhonin:
Nem kell mindent túlgondolni. Lehet valaminek csak úgy örülni. Nem csoda, hogy mi vagyunk az egyik legdepressziósabb nemzet, mert mindig mindent különböző kontextusokba akarunk helyezni. Én például nagyon tudtam örülni tegnap, nem akartam belegondolni hogy vajon miként használja ki a dolgot a fityesz, hogy mennyivel jobb lenne ez, vagy az. Csak szimplán örültem, hogy egy jó focimeccset látok, ahol végre nem velünk törlik fel a padlót. Mert ezt is kell néha.
A meccs jó volt, örültünk.
Ami a páholyt illeti: amikor ezt 444.hu/2016/06/15/balog-zoltan-azt-hitte-csanyi-sandor-vele-akar-kezet-fogni megláttam, azt kértem, ha van olyan jó tündér (különírva!) akinek működő varázspálcája van, a következő meccsen legyen szíves az ott ülő, ezen a videón látható bandát mind egy szálig illatos radírrá változtatni, és akkor már más kívánságom nincs is 2016-ra.
Én a hazai vs külföldi futballszakma (edzők és a teljes stábok) közti különbséget látom ebben a menetelésbe Kár hogy olyat nem lehet csinálni, hogy mondjuk n GDP alatt, vagy x% regiótol való lemaradás okán külföldi kormányfőt hívnánk :).
@TG69: milyen menetelesrol beszelunk? megvertek norvegiat, ugy-ahogy, es aztan ausztriat. ez nem meneteles. az osztrakok tiz meccsbol kilencet nyertek, plusz volt egy dontetlenjuk ibraek ellen. az mar valamivel „menetelesebb” volt.
izland csinalt egy dontetlent portugalia ellen, de azert nem jok. ezen a szinten a veletlennek eleg komoly szerepe van. ha kikapunk izlandtol, akkor az is megtortenhet, hogy ausztria csoportelsokent jut tovabb, mi meg utolsokent esunk ki. masfelol siman megverhetjuk izlandot, miert ne, nem olyan komoly csapat az.
a magyar jatekosok szenvednek a klubjaikban, es tegnap azert osszessegeben olyan hatalmas jatekot nem nyujtottak, viszont lottek egy nagyon szep golt, es eleg jol tartottak az osztrakokat (akik azert rughattak volna ket-harom golt, ha szerencsejuk van)
@jotunder: Mióta átvették (dárdai-storck) az irányítás én azt már menetelésnek hívom :).
@TG69: A Leicester City menetelt Ranierivel. James Vardy 29 eves, de ot eve meg a hatodosztalyban jatszott felamator csapatban, Kante 2013-ban meg a harmadosztalyu Boulogne-ban jatszott (aztan vitte el a Caen), Riyad Mahrez a masodosztalyu LeHavre-bol kerult Leicesterbe. Az meneteles. Arrol van szo, hogy Magyarorszagnak semmifele futballsikere nem volt X eve, es most megvertek egy kiscsapatot az EB-n, es mar ez is eleg volt ahhoz, hogy az emberek tancoljanak az utcan.
@jotunder: Magyarországon van olyan autókereskedő-reklám, hogy „flottakedvezmény már egy autóra is” – szóval itt ez egy Nagy Menetelés, na:)
engem az érdekel inkább, mit lépnek erre az osztrákok Grazban
@jotunder:
Görögország igazán az athéni olimpiából él nagyon jól azóta is.
Mint tudjuk, az volt a legolcsóbb olimpia, csupa fenntartható építménnyel, rengeteg állami (görög) nyereséggel és mindezt doppingbotrányok nélkül.
EB-győzelem? Ugyanmá!
@jotunder:
FIFA ranglista :
2014 október: 54. (Dárdai-Storck)
2016 június : 18.
Annál több történt, mint amiről te beszélsz. Igaz ez nem a Leicester féle menetelés, de ezt nem is mondtam :). Ebbe már belefér, hogy innentől nagy zakók jönnek, nem lettünk középcsapat. Hívhatjuk azt majd jotunderi menetelésnek is, egyelőre tg69-es van, ami egy kiscsapattól elvárható :).
@Érvsebész:
Tucc valamit? Legalább itt négyszemközt súgd meg nekem, léci.
Komolyabban: évek óta megy a pletyka erről, de mint minden pletykát, kétkedéssel fogadom. Igazán tényszerű és hiteles adatot nem láttam. Persze, a pletykák természete, hogy valós elemekre egész konstrukciók épülnek. Ide tartozik a wishful thinking is.
Hogy Tevjét idézzem: másrészt viszont van egy olyan közmondás is, hogy „nem zörög a haraszt, ha nem szarik a paraszt”.
@velőtanya:
Ne mondd, hogy ezt a reklámot nem te találtad ki…
@TG69: az osztrak csapat a fifa.com-on 10.-ik, mivel megvertek a svedeket es az oroszokat, es nem tul nagy meccset jatszottak liechtensteinnel es montenegroval. az elokeszuleti meccsukon 2:1 maltaval, david alaba olyan ongolt rugott, amit evekig fognak mutogatni. ez nem egy igazan komolyan veheto algoritmus. a szlovak valogatott siman megverheti az oroszokat, teljesen siman.
@HaKohen: hol élsz ember?
http://www.autokoros.hu/news/Akar_20percent_flotta_kedvezmeny_mar_egy_autora_is!_/Haendler/U04560/?dlr&id=news&news_url=Haendler/U04560/hu/skoda/neuw/eigeneseiten/U04560_A_138988757964.html
@Rhonin:
Vagy nem ismered A. Adlert, vagy stabil a személyiséged.
Ugyanis A. Adler óta (vagyis csaknem egy évszázada) tuggyuk, hogy labilis személyiségek, csoportok, nemzetek, tömegek stb., akik méretes csekélyebbértékűségi komplexussal (talán az egyik leghosszabb német eredeti: Minderwertigkeitsgefühlkomplex) rendelkeznek, ezt igyekeznek kompenzálni, sőt, túlkompenzálni.
Ki ezt vagy azt, ki ezért vagy azért, és ki így vagy úgy. (Na, ide bárkit és bármit behelyettesíthetsz Orbántól az ezeréves magyar nemzetig.)
@incze:
Erre mondta az egyszeri parasztbácsi, aki életében először állatkertbe ment és zsiráfot látott, hogy „ilyen állat nincs”.
Na most akkor mondatok valami bűnbánó istentiszteletet, hátha kiengesztelődsz a kételkedésem miatt. (Vö.: Hitetlen Tamás – bár én nem vagyok Tamás.)
@jotunder: Azért lejátszottunk velük (Dárdai-Storck) 12 hivatalos (EB) meccset 1 db (2:1-es) vereséggel és 7 db győzelemmel. Szerintem ezt mindenütt menetelésnek hívták volna, egy ilyen középmúlt mellett. A FIFA ranglista algoritmusán 2006-b an pofoztak egy kicsit : hu.wikipedia.org/wiki/FIFA-vil%C3%A1granglista.
@jotunder: tovább domborítja a különbséget, hogy a megénekelt Kleinheisler az NBIII-ba száműzve sem játszhatott, csak azért, mert az NBI-es csapatában bejelentette, hogy tovább lépne.
És jött ez a német fickó, aki valahonnan emlékezett rá, lehet hogy csak a nevére és úgy hívta be a válogatottba, hogy már egész otthonosra kiülte a cserepadot magának.
Összességében ennyi történt. De ez inkább szomorú.
Ettől függetlenül a sportteljesítmény minden körülmények között megsüvegelendő.
@HaKohen: Azt még nem bizonyította senki, hogy hol volt. De valahol máshol volt 2010 júniusában:
A 2010-es választások áprilisban voltak.
MTI 2010. június 18., péntek 20:00 Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával – mondta Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője pénteken az MTI-nek.
Berlin helyett Bulgária: Orbán Viktor szabadságon NOL|
Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával. E hír azért érdekes, mert értesüléseink szerint a miniszterelnöknek a héten hivatalos programja lett volna Bonnban, ahol találkoznia kellett volna Angela Merkel német kancellárral. Úgy tudjuk, ezt személyesen mondta le a múlt héten, Brüsszelben.
2010. jún. 23. – Schmitt Pál jelenlegi házelnököt ajánlotta az államfői posztra szerdán … Orbán Viktor személyi javaslatáról távollétében szóvivője, Szijjártó Péter számolt be: mint a képviselő elmondta, Orbán levélben ajánlotta Schmitt Pált .
2010.12.25. Így karácsonyoznak Orbán Viktorék
Cirokseprűre mindenhol telik Sümegi Noémi – kultura@hetivalasz.hu
Egy elfoglalt édesapa mellett az is ajándék, hogy együtt lehetett a család. (Együtt voltak a pápánál) A választások óta ez volt az első alkalom, hogy együtt utaztunk Viktorral. Fél évig én sem voltam vele sehol, annyi munka várt itthon is. Ez kivételes lehetőség volt, hálásak is vagyunk érte.
Tehát: a választásokat 2010 áprilisában tartották, és utána először a pápánál volt együtt a család a tél elején.
Bulgáriai családi utazásra hivatkozva O.V. nem volt ott az államfőválasztáson, és lemondott egy Merkel-találkozót. Bulgáriában viszont a felesége szerint nem lehettek.
@TG69: A béka seggéhez képest talán, ámbár ha nem 24 csapat lenne, nem jutottak volna ki. Az úszóválogatott teljesítményéhez képest viszont még mindig a béka segge.
@incze:
Bocs, de a válaszom második fele @velőtanya:-nak szólt.
@TG69: ez izles dolga. a magyar valogatott a selejtezoben csak az amator faroer-szigeteket es a soha semmilyen eredmenyt el nem ero finnorszagot tudta megverni. utana kisebb szerencsevel ketszer elverte a nem nagyon jo norvegiat, es aztan az osztrakokat. a meneteles nalam a nyolc koze jutast jelenti (ha dontetlent csinalnak izlanddal, siman kikapnak portugaliatol, es elverik oket a nyolcaddontoben az lathatoan nem olyan hatalmas nagy siker, akkor abban pont annyi a siker, hogy legyoztek az osztrakokat, ha azert az izlandiakat is megverik, az mar jobban nezne ki, de egy komolyabb csapat ellen szeretnek latni mar valami eredmenyt)
@barsled:
Hát igen.
Jobb amerikai nyomozóknak is becsületére válna az, amit leírtál itt.
De jobb amerikai bírók ezzel elégedetlenek lennének, mondván, hogy csak közvetett bizonyíték. Attól persze még igaz lehet.
A benyomásaim némi patológiás verbális és nem-verbális megnyilvánulásairól nekem szintén gyanúsak. (Régesrégen foglalkozgattam némi pszichopatológiával – de azért diagnosztizálni nem mernék.) Ám ez is csak közvetett bizonyíték.
Persze, ha nem itt élnénk…
@aronsatie: az uszas nem annyira kompetitiv sport, mint a foci. egyszeruen orult penz van a labdarugasban, a legfejlettebb szelekcios mechanizmus, az nagy dolog.
fogalmam sincs, hogy mondjuk a matematikaban mi a szalai vagy a kleinheisler szintje. :))
@jotunder: De. Nagyjából egyformán kompetitív mindkettő, ami a teljesítményt illeti. Legfeljebb az úszásban nincs mázli.
@HaKohen: Ezt egy szdsz-félvezetőből Orbán-fanná vált ismerősömnek szedtem össze néhány éve, csak bemásoltam. Egyébként ezt válaszolta: Anikó biztos rosszul fogalmazott…
@Muad’Dib: Már csak hivatalból is: Örülünk, hiszen Vincent :). De, ez az öröm nálam nem felhőtlen. Ez van…
@jotunder: Az egy kiscsapatnak nagyon nehéz. Most annyit tudunk, hogy szerencsés sorsolások mellett közép- és kiscsapatok (ill félprofik) ellen sorozatban vagyunk képesek jól játszani (amiben persze a szerencsés győzelmek is benne vannak). Én nem látom a feltételeket ahhoz, hogy középcsapattá váljunk (ami azért egy tartósabb menetelést igényelne, amit egy tartós jó FIFA helyezést is hozna), a hazai szakmai közeg erre még alkalmatlan, tehát hogy tétmeccsen nagycsapatokat legyőzzünk.
@HaKohen: Nem ismertem Adler munkásságát, de utánanéztem. Jelzésértékű, hogy osztrák pszichiáterről van szó. Kisebb csoda, hogy egyetlen Graz közeli klinika sem viseli a nevét.
@aronsatie: Szerintem itt arra kell gondolni, hogy a európai futballt meghatározó országok egyben az európai gazdaságot/szellemi életet is meghatározó országok, tehát ez a tevékenység annyira komplex, hogy nagyon nagy számú területen kelll versenyben lenni a sikerért. Ehhez temérdek stabil pénz, szervezeti kultúra, kutatás stb kell. Amikben mi jók vagyunk azok általában rétegsportok, amiknél ennyire széles spektrumban nincs ekkora verseny.
@HaKohen: á, nem, csak gondoltam, hozzászólok konstruktívan, hátha szabad a rúgás.
@aronsatie: a szelekciós mechanizmus más, sokkal kevesebb embert érint.
a 2016-os magyar férfi száz méteres gyorsúszó ranglista 17.-edik helyezettje
úszta meg a Britta Steffen női világcsúcsát. egészen mást jelent a világ ötszázadik legjobb százasának lenni, mint az ötszázadik legjobb futballistának (az egy alapember lehet az Arsenalban)
@TG69: Igaz, pl. a kajak-kenura meg az öttusára. De az úszásra nem. „A” kategóriás sportág, a nézettsége is nagy (nem akkora, mint a focié, de azzal semmi sem mérhető).
@jotunder: Ez az időeredményt nem tudom, honnan szedted, de semmi jelentősége sincs. A komplett magyar úszóválogatott egytől egyig keményebb munkát végez és nagyobb sportember, mint a fociválogatott. A teljesítményük is lényegesen nagyobb. Ez akkor is igaz, ha pl. a nőknél a csúcsok többségét per pillanat a Hosszú Katinka tartja.
@jotunder: Versenyszerűen alighanem jóval kevesebben teniszeznek, mint úsznak. Azt ugye nem akarnád ebből kiindulva állítani, hogy mondjuk Federer, Nadal vagy pláne mostanában Djokovic teljesítménye piskóta?
Nem beszélve minden idők talán legnagyobb sportteljesítményéről, amit a focihoz képest egy jóformán jelentéktelen sportban, dartsban ér(t) el egy bizonyos Philip Taylor.
@aronsatie: Ez az osszevetes akkor is inkabb az auto- vs bicikligyartas kulonbsegere emlekeztet.
@TG69: Amennyiben?
@aronsatie: Itt nem arról van szó, hogy mit jelent a világ legjobbjának lenni, hanem arról, hogy milyen az, amikor valaki azért a közelében sincs a világ legjobbjainak, de azért elég jó. Az úszásban és teniszben sem jelent túl sokat. Futballban igen.
@aronsatie: Ezeket a dolgokat így nem lehet összehasonlítani. Az úszás egyszerűen nem tölt be olyan szerepet a világban, mint a futball. Mi az, hogy nagyobb sportember? Dzsudzsák nyilván többet keres, mint a teljes magyar úszóválogatott együttvéve, sokkal többet. Ennyit ér, valamilyen szempontból. Más szempontból meg nyilván nem. Alma és narancs.
@jotunder: Ez egyrészt marhaság, másrészt azt állítottad, hogy az úszás (meg most már a tenisz is) nem annyira kompetitív, mint a foci. Mivel szándékozol ezt igazolni? Mert pusztán a mennyiséggel nem lehet. Messi igazán zseniális focista, de ha be szeretnéd nekem mesélni, hogy az ő teljesítménye, bármilyen szempontból nézve, nagyobb, mint Federeré vagy Phelpsé, hát körberöhöglek.
@jotunder: Teljesítményt írtál, meg kompetíciót. A pénzkereset ebből a szempontból alapvetően mellékes. Messi a cipőjét nem küldi ki a pályára azért a pénzért, amit Hosszú Katinka kap egy világkupagyőzelemért, de attól még az nagy teljesítmény. Nagyobb, mint átemelni a labdát az osztrák kapus felett.
@aronsatie: Ezeket a teljesítményeket nem lehet összehasonlítani egymással. Az biztos, hogy Hosszú a világ egyik legjobb úszónője, Stieber pedig kölcsönjátékos egy Bundesliga II csapatban. Az egyik egy világsztár a másik nemzetközi szinten gyakorlatilag ismeretlen. Még arról sincs szó, hogy a világ legjobb futballistáját érdemes lenne valamilyen objektív mérce szerint a világ legjobb úszói elé helyezni. Arról van csak szó, hogy a futball egy őrült kompetitív sport, és borzalmasan sok figyelmet kap. Nincs értelme annak, hogy valamiféle objektív mérce szerint mi nagyobb teljesítmény 46 másodperc alatt leúszni száz métert, vagy mesterhármast lőni egy világbajnoki döntőben. Itt egy kiscsapat legyőzéséről beszélünk egy nemzetközi torna első fordulójában, ami valóban nem tűnik „történelmi jelentőségű győzelemnek”, ahogy ezt a rezsimsajtó harsogja.