Nyeljem is le?!?
Eredeti szerző: maroz
Derülök itt csöndben a pártállami egyházak inkább önbecsapó mint naiv hiszékenységén. A vágyvezérelte gondolkodás olyan nevetséges téveszmék egészen mély befogadására készteti őket, mint például ez a legutóbbi is, mely szerint az, aki úri gusztusa szerint tömi őket pénzzel, jelöli ki és úgyszintén úri gusztusa szerint osztja újra számukra a tereket, utcasarkokat, iskolákat és egyéb, strichelésre kiválóan alkalmas placcokat, nos, hogy is mondjam csak, szóval úgy vélik a pártállami egyházak, hogy ez a főstrici nekik aztán nem dirigálhat!
Úgy tesznek, mint akik még soha életükben nem jártak kuplerájban, mint akiknek nem lennének első kézből származó ismereteik arról, hogy egy szigorú kézzel vitt intézményben, egy határozott strici által futtatott lányokkal szemben mik az elvárások. Igen, drágáim, az. Ha a kuncsaft virítja a dellát, akkor ott nincs mese, nincs az, hogy a madám levélben tiltakozik, ott bizony rá kell bukni és meg kell dolgozni a pénzért, tetszettek volna ezt előbb átgondolni, egyáltalán nem volt muszáj kurvának állni.
„Nem igaz, hogy az egyházi vezetés megtiltotta a harangozást, csak nem tett eleget annak a kérésnek, hogy azt országosan rendeljék el. Sokkal szerencsésebb lett volna, ha időben, előbb hivatalosan is megkérdezik a felekezeteket, és egyeztetnek a kérdésben. Így már majdnem utasításnak tűnt a levél”.
Nem, nem volt utasítás a pártállam valamelyik seggszájából az, hogy harangozni kell Trianonból kifolyólag, ezt be tetszett nézni. Ez egy píár erőkkel bíró kijelentés volt csupán, a strici a kedves törzsvendégei előtt akart villantani, kicsit hencegni szeretett volna azzal, hogy né, skacok, milyen jól dresszírozott az én ölebem, füttyentek ugyan, de ez is fölösleges, mert úgyis csinálná magától is. Hát, itt egy kicsit elszámította magát, hülyébbek ezek még annál is, mint amilyeneknek gondoltam őket, mondja, és nem győz a pillangókése után kapkodni.
Pedig a hülye picsái egészen közel voltak a megértéshez, nem is tudom, hogy mire fel ez a hirtelen jött trucc, a tippem az, hogy kezdenek rájönni, miszerint lesz itt még ennél sokkal, de sokkal durvább elvárás is, és ennek próbáltak elébe menni. Persze közben jelezték azt is, hogy hát hogyne, lenyeljük mi, meg ami szükséges, de hadd tehessünk már úgy, mint ha azt önszántunkból, mintegy a magunk örömére tennénk:
„ha komoly volt a felkérés, akkor bántónak kell vennünk a kérést, mert nem vette figyelembe az érintett egyházak működését, szervezeti rendjét és azt, hogy egy ilyen felhívás meghirdetése, elrendelése valamennyi gyülekezetnél, nem megoldható egy hét alatt”
Mint a viccben: -Jaóska, haggyá’ má’, én szűzen akarok férjhe’ menni, meg különben is, mindig megfájdul a derekam a baszástú’! Az elrendelés nem megoldható egy hét alatt, bocsika. A mélytorok rendben, el lehet tenni azt a csúnya pillangókést, de tessék megérteni, kicsit jobban rá kell készülni. Mintha ez pont érdekelné a stricit. Hát francokat! Amikor kitömte őket pénzzel, hogy kívánatossá tehessék magukat, amikor két marékkal szórta nekik azokat az oly annyira áhított placcokat, amikor vakargatta a fejüket és jutifalattal tanítgatta nekik a pitizést akkor mégis, mit gondoltak, hogy mindezt miért teszi? Mi a célja? Hát az, hogy rendeltetésszerűen használja őket, mi más lenne? Igen, ma már vita, pisszegés és morgolódás nélkül le is kell nyelni! És ez még csak a kezdet.
Különben ez engem már annyira nem is zavar. Kezdek beletörődni, idővel megtanulom elfogadni, hogy ez a nép, ez a társadalom kizárólag csak akkor érzi jól magát, ha egyrészt jobbágyként van kezelve, másrészt pedig az urai csak és kizárólag elvtelen gazemberek, gyakorló maffiózók, szerzésmániás tolvajok és manifeszt elmebetegek. Valamint ezek kombinációi, hiszen lássuk be, mennyivel ütősebb egy manifeszt elmebeteg, aki nem veti meg a vagyont, mint külön-külön a két tulajdonság. Kezdek abba is beletörődni, hogy ez a nemzet, ez a nép képtelen csoportlényként viselkedni. Nekik nem elég az, ha az egyik társukat halálra vágja az áram, amikor próbából belevizel a konnektorba, ők ragaszkodnak ahhoz, hogy ezt minden egyén saját maga is megtapasztalhassa, és lehetőleg generációkon át újra és újra.
Ez a nép nem tud kétszer ugyanabba a folyóba lépni, mert egyszer belelépett és azóta se bír abból kimászni. Kínjában időnként úgy tesz, mint aki élvezi.
Néha úgy gondolom, hogy ezen a magyar úton végig kell menni, nincs más választás. Türelmesen kivárni, amíg szarrá menesztenek mindent, mert lásd a fentiek, és ismerjük el, hogy ennek még csak az elején tartunk. Jól haladunk, de ahol a kurvák még visszapofázhatnak az bizony akármilyen ütemes is a haladás, az még csak az eleje. Itt meg kell várni a teljes összeomlást, nem, mi nem hisszük el, hogy konnektorba vizelni veszélyes, nekünk nem a hit kell, hanem a tudás, a tapasztalás. Ahhoz meg idő kell, legyünk türelemmel és főleg ne kapálózzunk. Úgyis megkapjuk, így viszont hátha hamarább túl leszünk rajta.
Ha túl vagyunk, olyankor szokott lenni valami kis ez meg az, kis cirkuszféleség, nem nagy ügyek és még csak a folyóból sem bírunk vele kikászálódni, de legalább valami. Legalább annyi, hogy jön egy másik strici és a nagy jólétben dagadtra hízott luvnyákat egyrészt elhajtja a bánatba, másrészt pedig előtte elszedi tőlük azt, amit a hosszú évek alatt összemélytorkoztak. Mondom, jobb ettől se lesz, mert jön az új strici és hozza az új csajokat, de legalább az a pici káröröm, ha már más nem jut az embernek errefelé.
Engem most egy olyan hihető választási ígéret, mely szerint hatalomra jutva az egyházat az államtól szétválasztanánk és mindent, de mindent visszavennénk kamatostul, amit a mostani strici alatt széthordtak egészen meg tudna győzni. Ha ígérnének hozzá egy kis ungabungát is az már csak a szavazási hajlandóságomat növelné, de ne legyünk telhetetlenek.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16521066-682666767ac08' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16521066&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16521066-682666767ac08&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16521066-682666767ac08' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@Pásztörperc: De én azzal kezdtem, hogy ismerem a saját korlátaimat. Elmondtam, hogy én arra tartom magam alkalmasnak (és ugye ebben is van egy adag hályogkovácsság), hogy ha értelmes ember elmagyaráz nekem valamit, azt többé-kevésbé képes vagyok megérteni és alkalomadtán továbbmagyarázni.
Tehát eleve nem játszik az, hogy én odamegyek és úgy teszek, mint aki tudná, hogy mit _kéne_ csinálni. És nem utolsó sorban: nem vagyok 4-6 ezer ember.
Szóval az amúgy is általad is működésképtelennek tekintett javaslatod nálam halmozottan nem működne, így még mindig áll a kérdésem, hogy akkor ha neheztelsz rám az állítólagos tétlenségem miatt, akkor mi _használhatót_ tanácsolsz.
@Vortumnus: Eleve szakítani kéne ezzel a naiv szemlélettel, hogy manapság akár nálunk akár bárhol máshol ilyen módon működne a bázisdemokrácia.
Eszi, nem eszi egy komoly párt manapság olyan inkább, mint egy szolgáltató zéerté. És ennek következtében karriert is úgy lehet ott beindítani, ahogyan egy cégnél: belép az ember, dolgozgat szorgalmasan és háromévente előléptetik. 2015-ben akár járási nótafa is lehetnék. Most mondd meg, hülye, aki kihagyja. 😉
@jotunder: Ez ún. olcsó önigazolás. Nem áll mögötte semmi azon kívül, hogy „úgysem tudnék tenni semmit, akkor meg minek”.
@acs63: Megakadályoztuk (a tsz. teljesen jogos; a tudományos stb. tagozatban nagy és jófej koponyák vannak), hogy a Maszop néhány eszetlen populista, Merkel-típusú baromságot fogadjon el környezeti és energia-ügyekben. Nem sok, de nem is semmi.
@maroz: Na, pont ezért van, hogy ezt nem is kértem Tőled. Ha visszalapozol az elejére, láthatod, hogy még csak nem is utaltam ilyesmire. Azt kértem, hogy ne harmadixemélyben fanyalogjál: passzivitásoddal éppen hogy nem kívülálló vagy, hanem részes.
@Pásztörperc: Ezzel a módszerrel csinált pártkarriert Antall, Torgyán, Gyurcsány és Hagyó is. Ők nem megakadályoztak valamit, hanem maguk mögé állították a szervezetet és a gyakorlatba ültették az elképzeléseiket. Ennek isszuk most a levét.
Abban igazad van, hogy blogolásból nem lesz világmegváltás. De igazi kártételre csak az képes, aki belép egy pártba és ráveszi a döntéshozókat, hogy hallgassanak rá.
@Pásztörperc: A passzivitást én valami olyasminek gondolom el, hogy _van_ reális cselekvési lehetőséged, de ….. okból nem cselekszel, hanem inkább szemlélődsz.
Reális cselekvési lehetőség alatt olyasmit értek, hogy elgondolsz egy célt, elgondolsz a cél elérésére egy stratégiát, és ezek az elgondolások hihetőek, akár komoly erőfeszítés árán is de megvalósíthatóak.
Én mára arra jutottam, hogy a politikai elit a dolgok rendes menete szerint érdemben nem változtatható meg, és ennek komoly, strukturális okait látom. Egészen egyszerűen nem tudok olyan stratégiát elképzelni, amelyiknek a végén egy fogalmilag elfogadhatóbb politikai elithez jutnánk. Tehát ha a vélelmezett passzivitásom arról szólna, hogy nem is próbálok meg a politikai elit játszmáiba bekapcsolódni, akkor erre az a magyarázatom, hogy a politikai eliten belül én egészen egyszerűen nem tudok reális cselekvési lehetőségeket fellelni.
Szóval úgy gondolom, hogy te ezt a passzivitást egy kicsit túltoltad. Tekintélyre is hivatkozok ám: Umberto Eco valami olyasmit írt, hogy az nem passzivitás, ha kimondjuk egy adott szituációban, hogy ennek a helyzetnek sajnos nincs megoldása. Bánkódhatunk, bosszankodhatunk fölötte, de be kell látnunk, hogy nincs cselekvési lehetőségünk.
@Kettes: Meg igazi haszonra is. Csak az csinál vmit, aki csinál vmit: aztán vagy haszon lesz, vagy kár. Aki nem csinál semmit, az nem csinál semmit: no, ennek eredménye, hogy az a negyvenezer határozzam meg a tízmillió közéletét.
Tudod, mit? Akkor már inkább Rád hallgassanak, mint Tóth Csabára…
@maroz: Magától értetődik. Nem akaródzik győzködni azokat, akiket magadnál butábbnak tartasz, tehát kijelented, hogy ennek semmi értelme, és büszke vagy szellemi teljesítményedre, amivel ezt beláttad. És nekem ezzel továbbra sincs semmi bajom, csak azt kérem, hogy ne „őróluk” írjál, amikor a bajok okozóit sorolod, hanem Tirólatok/mirólunk.
Ecónak maradéktalanul igaza van, egy feltétellel: hogy a helyzetnek tényleg nincs megoldása. Nomármost az, hogy Te — akinek puszta lustaságból, arisztokratikus gőgből és/vagy egyéb okokból (nem kívántak törlendők) elemi érdeke, hogy ne legyen megoldás — beláttad, hogy nincs megoldás, hát ez finoman szólva nem éppen bizonyító erejű.
@Pásztörperc: Tehát miután azzal kezdtem, hogy győzködném én, de strukturális okok miatt (nincs olyan elit, akihez működőképes mondanivalóért fordulhatnék) nem tudom és ha szerinted mégis lenne rá valós lehetőség akkor vázold már légyszíves te azt írtad, hogy valóban nincs ilyen lehetőség és valóban nincs lehetőség a megteremtésére, szóval miután ezt így végigvettük kezded az egészet az elején: mégiscsak én vagyok a hülye, amiért nem győzködöm.
Ez is szép: ha én arra jutok, hogy a helyzetnek nincs megoldása, akkor nem azt próbálod meg átbeszélni velem, hogy ugyan, miért és hogyan is jutottam erre a meglátásra, hanem megállapítod, hogy „puszta lustaságból, arisztokratikus gőgből és/vagy egyéb okokból” elemi érdekem, hogy ne is legyen megoldás. Én vagyok a gátja a megoldásnak, úgymond, hiszen nekem elemi érdekem, hogy ne is legyen megoldás. Hogy is mondták erre anno? Aki nem velünk az ellenünk!
Kemény szavak ezek, nagyon kemény szavak.
@maroz: Ja, és mindeközben valójában fogalmad sincs arról, hogy én, a nick mögötti ember miket is csinálok. Talán ez a legszebb az egészben, ez külön növeli a véleményed keménységi fokát.
@maroz: Igen, pontos.
Úgyhogy leírom sokadszorra is: Te vagy az az elit, akinek csinálnia kéne vmit, úgyhogy ne (csak) másra mutogass!
@Pásztörperc: Miért vagyok én az elit? Honnan veszed, honnan bírsz te tudomással arról, hogy én része lennék az elitnek? És sokadszorra: honnan veszed, honnan van arról tudomásod, hogy én miket csinálok és miket nem?
Ehh, inkább haggyuk. Írod, hogy „nem akaródzik győzködni” másokat. Közben teljesen és totálisan elfeledkezni látszol arról, hogy ez csak akkor lehet értelmes dolog, ha vannak hozzá legalább ketten: az egyik, aki győzködni igyekszik, és a másik, aki legalább nyitott arra, hogy őt meggyőzzék.
Gondold el: te, aki ezek szerint híve vagy a másik meggyőzésének nyitott vagy-e arra, hogy alkalomadtán téged is meggyőzzenek? Na ugye.
Természetesen. Ennek jól dokumentált példájaként 2* változtattam koncepciót pl. Kolontár ügyében. Mármint gyökeresen, mert a korábbiak sorra tévesnek bizonyultak.
Miért vagy „elit”? Pont azért, amit látok abból, amit csinálsz, és az nem más, mint nézeteid ismertetése, ill. propagálása. A Te magatartásod nem követő (mint a híveké, akik ellenében a többségbe kerülés szándéka Neked derogál), hanem tipikusan véleményformáló.
Nomármost „elitnek” hajszálpontosan a véleményformálókat nevezzük. Az olyanokat, mint pl. Te.
@Pásztörperc: Ez a blog nem erre való és a jó kritika az sosem lehet káros. Ez egyfajta értelmiségi szelep, amelyik korlátozott nyilvánosságot is biztosít és amennyiben egy cikk jól sikerül vagy a téma olyan, akkor bekerülhet a hivatalos újságírásba. Így olyan lesz mint egy sajtótermék, amelyiknek fontos feladata van egy demokráciáában.
@TG69: Mire „erre”? Mármint nem arra való, hogy leírjam a véleményem Rólatok, akik arisztokratikusan kívül maradtok a politikai hirigen, eltartjátok a kisujjatokat, és keseregtek közállapotaixomorú alakulásán? De, erre való.
@Pásztörperc: Hajszálpontosan. És gondolom vitán felül. Én gyorsan átfuttattam a fejemben a fogalmat és felrémlett vagy féltucat definíciós megközelítése, Pareto, Webber, Mills, Putnam, mindenféle orientációjú megközelítés, de valahogyan ezt a „hajszálpontosant” nem tudom felidézni.
De nem is érdekes, mert végre megértettem azt, amit te itten közölni szeretnél.
A félreértést az okozta, hogy egy rövid, de annál kellemetlenebb pillanatig tévesen azt hittem, hogy te rólam, az emberről beszélsz. De belegondoltam jobban, és arra jutottam, hogy mivel neked rólam, a nick mögötti emberről valós tudásod nem sok lehet, és értelmes, a tudományos gondolkodás iránt elkötelezett ember egy olyan dologról nem tesz súlyos empirikus állításokat, mely dolgot egyáltalán nem is ismeri, ezért te valójában nem rólam, hanem a „maroz” nevű virtuális személyről beszélsz. És ezt a virtuális személyt nem a legalább valamelyest közelfogadott elit-definíció valamelyike szerint próbálod meg besorolni, hanem egy, nagy valószínűséggel csak a te fejedben létező virtuális elitfogalom szerint.
Úgy gondolom, hogy nekem azzal komolyabban nem kéne foglalkoznom, hogy te milyen virtuális személyeket milyen virtuális kategóriákba szuszakolsz be, bár játéknak tán még elmenne, de tartok attól, hogy te ezt nem játéknak, hanem komoly dolognak fogod fel, így a legjobb, amit tehetek az a nemfoglalkozás.
@Pásztörperc: en.wikipedia.org/wiki/Elite
a politikát politikusok tudják megváltoztatni, nem józsik vagy gézák.
elhatározhatja az ember, hogy politikával fog foglalkozni, de akkor azzal fog foglalkozni és nem mással. márpedig mi itt általában mással szeretnénk foglalkozni.
index.hu/belfold/2012/06/19/a_reformatusoknal_lesz_trianoni_harangozas/
Konvent Generális alázatosan jelenti Vezénylő Generálisnak: bevettük, bis zum tövig!