Országúton avagy a nemzeti gondolat arisztokráciája
Eredeti szerző: jotunder
Az Olvasó jó eséllyel még nem hallott az Országút című folyóiratról.
Az Országút az Ország útját tekinti szellemi elődjének, mely lap 1937 és 1943 között jelent meg. Az Országút a nemzeti középhez sorolja magát, parasztpárti és kisgazda előtörténettel, Illyés Gyula, Németh László, Cs.Szabó László, Hamvas Béla, Bibó István utódaiként határozzák meg magukat. A lap megálmodói között van Ilyés Gyula veje (és Kodolányi János fia) Kodolányi Gyula és Nagy Imre ötvenhatos parasztpárti államminiszterének Farkas Ferencnek a fia Farkas Ádám szobrász.
A lapra sokan úgy gondoltak, hogy azt az Orbán-rezsim az Élet és Irodalom ellensúlyozására hozta létre és finanszírozta meg rendesen, amiben nyilván van némi igazság, de az Országút inkább társutas, mint pártállami. Sokkal kritikusabb cikkek jelennek meg az Országútban, mint a KESMA propagandalapjaiban. Nem Élet és Irodalom, de nem is Mandiner.
Két cikkre szeretném felhívni a vincentkommentelők figyelmét. Az elsőt a lap főszerkesztője Falusi Márton írta, a másodikat Hörcher Ferenc, aki a FIDESZ-től nem távol, de azért talán nem is annyira idegesítően közel álló (számomra) ismeretlen létszámú, mérsékelt kormánypárti konzervatív értelmiség vezéralakjává vált. Nem állítom, hogy nincsenek problémáim Hörcherrel, de ezt most felejtsük el egy pillanatra. Én is elfelejtem.
Tézisem szerint a rezsim, mind Falusi, mind Hörcher számára egyre nehezebben vállalható, és maguk számára is keresik az indokot arra, hogy ezen kétségek ellenére mégiscsak támogatják (nem tudom, hogy mennyire támogatják, el tudom képzelni, hogy Hörchernek véletlenül pont a választások napjára újul ki a hátfájása). Ők úgy gondolják, hogy a nemzeti (ennek az ő kontextusukban van értelme, én legalábbis úgy tudom dekódolni, hogy közben nem kapok agyfrászt) és polgári gondolatnak még mindig több köze van a jelenlegi hatalomhoz, mint annak ellenzékéhez. Ugyanakkor, a rendszerrel már nyílt konfliktusba keveredő Jeszenszky Gézát is maguk közé sorolják.
Én nem vagyok polgári származék, inkább nagyon kispolgári, vidéki zsidó, annak ellenére, hogy most élek először életemben igazán vidéken (háromszáz méterre legelnek a házunktól a juhok, marhák és, komoly, alpakkák, azt hiszem alpakkák és nem lámák). Nyilván utálom az igazi orbánista kamukonzervatívokat, mint a szart, hogy kevésbé polgárian fejezzem ki magam, valamikor elég kritikus dolgokat írtam Pálinkásról, Jeszenszkyről, Mellárról, Stumpf Andrásról és a vele csak névrokonságban lévő Stumpf Istvánról, de most valahogy nem érzem magam lényegesen távolabbnak tőlük, mint a klasszikus pesti liberális értelmiségtől, amely klasszikus pesti liberális értelmiséggel szemben, különös módon, éppen vidéki gyökerű zsidóságom miatt, vannak bizonyos (talán nem is mindig jogos) fenntartásaim. Ez itt van belül, ez nem arról szól, hogy kinek van igaza, valahogy erre felé tendál a lelkem, és a lelkem tendálását nem tudom befolyásolni.
Szerintem érdemes az Országutat olvasni, érdemes elgondolkozni ezen a két cikken és érdemes legalábbis némi empátiával közelíteni a szerzőkhöz, függetlenül attól, hogy vélelmezhetően a FIDESZ-re szavaznak (súlyos coming-out, nem tudom en bloc megvetni a FIDESZ szavazóit, próbáltam, nem megy, Orbánékat és a kutyáikat igen, biztos, hogy a szavazóik egy részét is, de az egészet… az nem fog menni, tudom erre fognak páran ráugrani, mint éhtyúk az izére)
Amikor Mandinert olvasok, hülyeséget csinálok. Ezt én nagyon jól tudom. Országutat olvasni, nem hülyeség.
P.S. A nemzeti gondolat arisztokráciája kifejezés Falusi cikkéből származik, de erre reflektál Hörcher is. Lehet, hogy erre vissza fogok térni a közeljövőben.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518090-6ae3d06b0f693' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518090&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518090-6ae3d06b0f693&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518090-6ae3d06b0f693' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
Beugrottál a látványos hivatkozásoknak és a sok idegen szónak, valamint a szofisztikált mondatszerkezeteknek. „Az állami szuverenitás visszaszerzése a demokratikus jogi intézményrendszer kiépítésénél sokkal nagyobb horderejű, jóllehet szubtilisabb feladatot rótt a magyarságra: politikai és kulturális identitásának kibontakoztatását.”
„2010-ben véget ért hosszú rendszerváltoztatás”
Ez egyszerűen paranoid.
„A Lajtán túlról szemlélve úgy tűnik, a 68-as liberális ideológia eldurvult, militáns változata hűtlenné vált a Nyugat kulturális hagyományához. Ezt fejezte ki jelképesen a keresztény múlt letagadása az európai alkotmányozás kudarcba fulladt kísérletében.” – Lefordítom: Szájer megsértődött.
„Az Uniót vezető liberális elittel kapcsolatban mára érzékelhetően megcsappant a nyugati választók bizalma, ahogy az európai parlamenti választás és a Brexit megmutatta.” Az Európai Parlamenti választás pont azt mutatta meg, hogy a populistákban még a hagyományos pártoknál is kevésbé bíznak a nyugati választók.
„Közben a Nyugat nem számolt le a kommunizmus örökségével. Idehaza pedig a Fidesz-kormány, amelynek kultúrpolitikáját felemészteni látszik a kultúrharcos hevület, elfeledkezik arról, hogy a műveltség és életforma nem pusztán jogalkotás kérdése.” A kommunizmus örökségét a kelet-európaiak ápolják. A FIDESz-kormány meg jogalkotáson túli eszközök garmadájával folytatja a kultúrharcot.
Viszont megfontolandó a kultúrharcos hevület elvetése és a kulturális kiegyezés követelése, csak éppen minek, ha a polgári életformát a Nyugattal szemben határozza meg,
@Kuviklacz: idegen szó? naaaa….. TGM-hez képest ez középkipcsákul van.
@jotunder: Meg fogsz lepődni: nekem is TGM jutott eszembe. Csak ő provokatívabb. Inkább „highbrow” (törölve) fellengzős kifejezést kellett volna írnom. Tényleg extraművelt és filozofikus a dumájuk.
@post:
http://www.intrepidtravel.com/adventures/wp-content/uploads/2018/06/Llama-vs-Alpaca-Infographic-01.png
Én a fülre mennék.
„a lelkem tendálását nem tudom befolyásolni.”
Ezt nem értem! Sokkal nehezebb, mint a láma vs. alpaka… Eredetileg meg sem akartam kérdezni, de muszáj.
Ezeknek az uraknak csak stílusvitájuk van a Bayer-Szakács vonallal. Eltartott kisujj versus bunkósbot. De a lényeg ugyanaz. Orbán fasizmusa.
„Magyarországon a Gyurcsány-kormány kiábrándító tevékenysége eredményeképp a baloldal teljesen hitelét vesztette, ez tette lehetővé a Fidesz többszöri kétharmados választási győzelmét és hatalmának társadalmi bebetonozását.” Társadalmi bebetonozását?! Ő a társadalomtudós, nem én, de hadd gondoljam azt, hogy ez rohadtul nem társadalmi bebetonozás. Vakfoltok vannak, torz tükrök és torzító szemüvegek.
Fun fact: mindkét Stumpf Hercegkútról származik. Ez egy kis sváb falu Borsodban, a tokaji borvidéken, ahol szinte mindenkit vagy Stumpfnak, vagy Naárnak hívnak. Szóval szegről-végről alighanem rokonok.
„és maguk számára is keresik az indokot arra, hogy ezen kétségek ellenére mégiscsak támogatják”
Szerintem többmillió jó indokuk is lehet arra, hogy támogassák. De persze, az is lehet, hogy mégis inkább a nemzeti gondolat arisztokráciája. :-
@Podvinecz Marsall: akkor lenne igazad, ha „társadalmi bebetonozódás” lenne. de amit a bátor társadalomtudós írt, az hibátlan. ez bizony betonozás.
@jan:
Ezt a Borsodot asszem kikérnék maguknak a hercegkútiak. Zemplén.
@ikaruss: Elnézést!
@tamtkr: a betonozással nincs „bajom”, a társadalmival van – az én egységsugarú fejemben ez kb azt jelentené, hogy a fidesz a társadalmat alakította úgy át, hogy beton lett belőle, én viszont optimistán azt gondolom, hogy még nem, nincsenek túl a 2 és fél millió hívőn vagy mennyin; annál inkább sikerült viszont a feltételrendszert átalakítani, aminek nem lehetett más rövidtávú eredménye, és elméletben egyébként lehetővé teszi a fidesz elsöprését is, a társadalmi ~ viszont nem. De lehet, hogy tényleg félreértettem a kiváló tudóst.
@Podvinecz Marsall:
Lehet, hogy a társadalmi bebetonozás még nem sikerült, de igény az van rá.
@netukki: nem. ez nem igaz. ezek az emberek nagyon nem fasiszták. nyilván társutasok, de nem fasiszták. szerintem az országút nem szolgálja közvetlenül a fidesz érdekeit, valamiféle népfrontpolitika része, hogy a polgári maradványnak is adtak valamit, de a keményvonalas kommentár az igazi lapjuk. békés márton és nem hörcher.
@mafi mushkila: vannak ambivalens érzéseim. nem tudok velük mit csinálni. egyszerre érzek két egymással nehezen összeegyeztethető érzeményt.
@jotunder: Amolyan XII. kerületi, hegyvidéki úrifasiszták, akik ameddig lehet, védik a neonáciktól kapott turuljukat, és amikor már a libsizsidószabadkőművestörténészek nagyon hangosan ajvékolnak, akkor legfeljebb átkeresztelik, de elmozdítani nem hagyják, az is be van betonozva, a Fidesszel együtt. Majd amikor vasárnaponként a városmajori templomba misére sétálnak, azért elmesélik a kisonokáknak, hogy is van ez. Persze nem bontják ki az igazság minden részletét, Kun páterről és Pokorni nagypapáról szemérmesen hallgatni fognak. De ne legyenek kétségeid, ha maradéktalanul megvalósul az álom, a totális, keresztény fehér férfiuralom és a homogén etnikumú nemzetállam, ismét előveszik a lefeszegetett névtáblákat.
@netukki: te semmit sem tudsz ezekről az emberekről, és azt mondod, hogy titoknácik. miért? hörcherről konkrétan tudom, hogy nem az. nagyon nem. miért lennének az illyés-kodolányi családhoz tartozó emberek fasiszták? én sem úgy gondolkozom, mint ők, nem értek velük egyet, de azért őket polgártársaimnak tartom, és hát a kesma zsurnalisztákat meg rohadtul nem.
@jotunder: Elvileg kéne értenem, mert imádok káromkodni, miközben 99%-ig szívből helytelenítem. Csak valahogy ezen a terepen nem tudom hova tenni. Rossz ez neked, vagy megvagy így, és csak akkor bajos, ha ilyenekkel beszélsz, akik nem értik?
Beleolvastam a folyóiratba, elolvastam a Hörcher írását is. Az érzés, ami hatalmába kerített: a viszolygás. Maradok az ÉSnél.
@mafi mushkila: BLM-ügyben annyi mindent gondolok, hogy beleszédülök.
Ebben az esetben csak arról van szó, hogy szólnak érvek amellett, hogy a társutasok is csak orbánisták, de szólnak érvek, nagyon erős érvek amelltt, hogy valahogy az orbánizmus lényege hiányzik belőlük.
@jotunder: A szotyiköpködő fociführer persze kissé zsenánt a „nemzeti [szegedi] gondolat arisztokráciájának”, de azért az általad belinkelt cikkekben és sokhelyütt másutt is szépen felmondják az Orbán-fasizmus kedvenc toposzait.
Arisztokrácia ide vagy oda, még mindig itt van ez:
orulunkvincent.blog.hu/2018/02/03/miert_szavazol_a_fideszre
Lehet olvasni Országutat, vagy bármit, de ha orbánisták, akkor most idióták vagy gazemberek?
tertium non datur
@jotunder: hát, az az orbánista, akiből az orbánizmus lényege – a gátlástalanul harácsolás, az állam emlőin élősködés – hiányzik, az egyszerűen hülye. Mert a virtigli orbánistáról legalább tudjuk, hogy mi vezérli. De aki anyagi előnyök nélkül is orbánista….
Nehéz ügyek ezek. Egyrészt azt gondolom, hogy a NER 10 éve után épeszű, tisztességes ember nem lehet fideszes, nem lehet orbánista. Ha konzervatív-jobboldali, akkor éppen azért kellene zsigerileg undorodnia a NER-től, ahogyan az gúnyt űz a konzervativizmusból-jobboldaliságból. Tehát egyfelől ezt gondolom, másfelől viszont van egy kollégám, aki a szakmájában zseniális, elképesztően művelt, általánosságban is józan ítélőképesség jellemzi, végtelenül segítőkész és önzetlen, nagyon sokat köszönhetek neki én személy szerint és az egész tudományág – na és ő a mai napig fideszes, és – bár nem kritikátlanul, de – alapvetően azt gondolja, hogy Orbán jó irányba viszi az országot. Ez teljesen érthetetlen; és én úgy döntöttem, hogy elengedem ezt, hogy valaha is megértsem.
@jan: hát az orbánista fideszes, meg a társutas nemfideszellenes között van különbség.
archivum.mtva.hu/images/small/MTI-FOTO-cktFZ2JSS3JFTzNob0IxbmozUldCZz09.jpg
illyés is gyakran beszélt kádár jánossal. nem volt kommunista, és kádár tudta, hogy illyés nem gondolja ellenforradalomnak 1956-ot. illyés pedig nem gyűlölte kádárt, virágot vitt mária asszonynak. szerintem ezek az országutas emberek vívódnak, és érdemes figyelni, hogy min gondolkoznak.
@DarthVader: de hörcher nem igazán orbánista. az látszik, hogy ezeket az embereket az,amit keményvonalas orbánizmusnak neveznek, kifejezetten aggasztja. prőhle gergelyt nem védte meg orbánt, amikor a nácik támadták, most akkor ő maradt orbánista? nem hiszem. persze, társutasok, élveznek bizonyos előnyöket (nem olyan sokat, de bizonyosakat azt hiszem igen)
@jotunder: A BLM megdolgoztatja az embert 🙂
Ha ma élne, Márai is nyilván szerezne magának intézetet a bohócegyetemen, meg alkotmánybírói pozíciót a feleségének. Morális alapú eszmény, my ass.
@vgab: igen, erről azért írtam pár napja én is egy félmondatot.
@jotunder: Láttam. Azért ahhoz pofa kell, hogy valaki morálról hablatyoljon óvatos kritikusként, miközben ténylegesen részt vesz a rendszer működtetésében és szép stallumot kap, mindjárt kettőt is.
@vgab:
Hát, ez egy ilyen pofás nép. Kádárékat is hasonló módon kiszolgálta, nem is akárhány évig. Kiszolgálja ez Obánékat is, mert időben tettek arról, hogy a széthúzó ellenzék ne tudjon egységben szavazni ellenük.
A poszt lényegével meg teljesen egyet lehet érteni, csak én nem országutas embereknek nevezném akik megjátszák az értelmiségit, és vélt fensőbbségük tudatában leugatnak mindenkit, aki nem velük ért egyet. Leugatnak, mert a hatalom megengedi nekik. A hatalmat viszont megugatni sem merik.
a nemzeti gondolat és hörcher együtt sok, sőt több a soknál
@jotunder: Ilyen szempontból mára érvényes tanulságokat szűrhetünk le Király István naplójából is.
„Idehaza pedig a Fidesz-kormány, amelynek kultúrpolitikáját felemészteni látszik a kultúrharcos hevület, elfeledkezik arról, hogy a műveltség és életforma nem pusztán jogalkotás kérdése.”
Ez vicc akar lenni?
@jotunder: Az is érdekes kérdés, hogy a Kádár-rendszer és a NER miért hagyta, sőt támogatta bizonyos mértékig, a társutasokat. Mit nyertek ezzel? Valamit biztosan. És ha így van, tehát ha ez a társutas-reláció a rendszer számára előnyökkel járt, meg persze a társutasok számára is, akkor mit gondoljunk erről, mi ez: kollaboráció, kollúzió?
@netukki: Ha ezek nácifasiszták, akkor Willy Brandt sztálinista volt, John Locke pedig anarchista.
@Abba Abba: @jotunder: Sem nácifasisztáknak, sem titoknáciknak nem neveztem őket, hanem úrifasisztáknak, ami kb. ugyanazt jelenti, mint az Orbán-fasizmus társutasai. A „nemzeti [szegedi] gondolat arisztokratái”, akik ugyan mélyen lenézik a B-középet és a fociführert, de valahogy nem hallani tőlük kritikus hangokat a történelemhamisításról, az etnikailag homogén nemzetállam eszméjéről, a 2006-os puccskísérletről, a menedékkérők éheztetéséről, a hajléktalanok elleni jogszabályokról, a korlátlan megfigyelés intézményesítéséről, az ellopott alkotmányról, a tolvajokat fedező ügyészségről – igen hosszú a bűnlajstrom. Csak egy, de szimbolikus tétel ezen a listán a neonácik parádéja közepette felavatott turulszobor ügye. Inkább átkeresztelik, de maradjon mindenáron. Legfeljebb (nyilvánosan) nem a zsidóirtás szimbóluma lesz, hanem (hivatalosan) az úri Magyarországnak az első világháborúban játszott (olyan amilyen) szerepét hirdeti majd.
Szerintem ez a poszt egy sokadik reménytelen próbálkozás valamiféle szövetséges keresésére a jobboldalon az Orbán-fasizmus elleni, a siker halvány reményével kecsegtető (márciusi) népfronthoz. Az országutasok azonban nem a liberálisokkal, hanem az Orbán-fasizmussal keresnek valamiféle modus vivendit, azaz hogy ők lehessenek az arisztokrata, úri magasságban lebegő, finnyás Felsőház az Orbán-fasizmus mamelukjainak a Kövér László által fémjelzett Alsóháza fölött.
Volt valami felmérés, hogy a fidesszel szemben elsősorban ízlésbeli kifogások merülnek fel. Nehéz azonosulni 8 általános fölött a szellemi színvonallal.
Gondolom, az így felfedezett hiátust orvosolja az ilyen hetiválaszos kiadvány.
Ja, mert a hetiválaszt is kinyírták…
@netukki: szövetséges??? ember….
az megvan, hogy én kivülálló britmagyar vagyok? csak matematikusként és színházrajongóként vagyok magyar, különben… politikailag nem is létezem. mihez kereshetnék én szövetségeseket?
Az anyagi érdektől mentes orbánistát úgy hívják, fasiszta. Vagy náci. Vagy mindkettő.
@jotunder: bocs, de Magyarországon egyrészt nincs és majdnem sosemnem volt nemzetiközép jobboldali értelmiség. Nem hinném, hogy a mai felhozatal bármivel jobb lenne – az összes gyermekkori és ifjúkori emlékem, melyben magukat polgárnak valló figurák beszélnek, konstans zsidőzásból áll. Az eltérés csak a kisujj eltartásában jelentkezik, vannak ökölbe szorult kisujjal zsidózók, vannak finoman eltartósan fujjolgatók, csöppet rezegtetve szemrebegtetők. Nekem valahogy egyforma mindkettő.
Visszatérve a két nemnáci magyar értelmiségre: bárki, aki Orbánt a legkisebb formában is élteti, az egy szar náci. Ezt magyarázgatni annyi, mint szarból kosarat fonni. A nácit pedig nem szeressük, akkor sem, ha tekervényes és unalmas frázisokat tud leírni fontos középosztályi folyóiratokba.
@e STi:
Huhhh…
@e STi: nem értünk egyet. ez van. én egyáltalán nem tartom fasisztának Hörchert, konkrétan a gondolatot is röhejesnek tartom. annyira nem fasiszta, amennyire én nem vagyok fasiszta, és azért én elég tűrhetően nemfasiszta vagyok.
@jotunder: Te csak ajánlod őket mások szíves figyelmébe. Szerintem ezt sem kellene.
@netukki: mer’ mér’? kit szabad ajánlani? most komolyan.
@jotunder: picit szerintem meglepődnél, ha egy fincsi tarokk-partin egymás mellett ülnétek… Természetesen nem gond, hogy nem értünk egyet, de szerintem túllépett az az ország és az a „nemzet” azon a ponton, hogy ilyen finom különbségeket lehessen tenni.
Tudod, amikor a hosszú fények éjszakáján elkezdik a szart lapátolni, senki nem fogja megkérdezni, pontosan mennyire is tetszik szürkének lenni.
@jotunder: Nem mondtam, hogy „nem szabad”. Azt mondtam, hogy „nem kellene”.
@e STi: Hörcher elmesélte, hogy a fia együtt szervezett valamilyen rendezvényt a momentumos Hajnal Miklóssal. szoktak ilyet csinálni keményvonalas orbánisták? Hörcher a filozófiai intézet vezetője volt, kultúrlény. nem, bár nem vészesen sok előnye. hagyjuk már ezt az antiszemitázást tényleg, eléggé zsidó vagyok, rohadtul beszólok mindenért, de azért hadd kacarásszak már, amikor pont a Hörchert antiszemitázzák. az egy kultúrlény. vannak a kormánytól nem nagyon távol kultúrlények, Prőhle Gergely is kultúrlény. kapott is az arcába.
@netukki: minél többen mondják ezt, annál többször fogok írni ilyesmiről. egy csinos kis dafke volt a jelem az oviban.
@jotunder: Két idézet Hörcher cikkéből, amelyben az Orbán-fasizmus kedvelt toposzait visszhangozza:
»A Lajtán túlról szemlélve úgy tűnik, a 68-as liberális ideológia eldurvult, militáns változata hűtlenné vált a Nyugat kulturális hagyományához. Ezt fejezte ki jelképesen a keresztény múlt letagadása az európai alkotmányozás kudarcba fulladt kísérletében.«
Ezen nincs mit kommentálni, magáért (és Orbánért) beszél.
»Egyre radikalizálódik a baloldal főárama, beleértve az egyetemi és a médiaértelmiséget, mit sem törődve azzal, hogy a nagy többség tudja-e követni zászlaját. Közben a jobboldalon is megjelent a radikalizmus, az alt-right, és azok a szélsőségesnek nevezett, a politikai korrektség, az újbalos ideológia által kitagadott politikai erők, amelyek megkérdőjelezik az új tabukat.«
Ez már kicsit szemérmetesebb, lehet találgatni. Szerinted kik volnának ezek a Hörcher szimpátiáját élvező „kitagadott politikai erők”? Ugyebár nem a „radikalizmus” és az „alt-right”, mert ott az a fránya „és”. És nem is szélsőségesek csak annak nevezik őket (a tudjukkik). S vajh’ mik légyenek az „új tabuk”? Csak nem az emberi jogok?