Pálinkás és az iPhone5-jelenség
Eredeti szerző: maroz
Pálinkás József közgazdász előadást tartott az 50. Közgazdász Vándorgyűlésen Egerben. Hogy egészen pontosan miket mondott nem tudom, még az is lehet, hogy megszabta az új, az üdvözítő irányt ennek a rettenetesen eltévelyedett tudománynak, legyünk türelemmel, majd előbb-utóbb csak lehozza egy szaklap az értekezését, de egy, a sajtó által galádul kiemelt gondolata megfogott:
Pálinkás beszélt az iPhone5-jelenségről is. Szerinte az, hogy emberek képesek voltak éjszaka sorban állni egy bolt előtt csak azért, hogy egy néhány milliméterrel vékonyabb telefont megvegyenek, azt jelzi, hogy ezek az emberek elszakadtak a valóságtól.
Nos, azért lássuk be, ebben lehet valami. Ezek a mocsadék emberek nem, és nem hajlandóak racionális lényként viselkedni. Képesek sorban állni, hosszú órákat, néhány nyamvadt milliméterért. Döbbenetes. Én nem is tudok ehhez már mit hozzáfűzni, beszéljen helyettem inkább egy illetékesebb:
http://2007-2010.orbanviktor.hu/hirek_list.php?item=89
Szöveggel, álló- és mozgóképpel. Hajrá, hülyeország, hajrá, magyarok!
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520814-6ae5961ac2e06' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520814&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520814-6ae5961ac2e06&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520814-6ae5961ac2e06' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@mokusketto:
„És ki állítja ki a hiányzásról az igazolást? „
A pénzes papa! :O)))
Ez az ejszakai sorbanallosdi ha jol emlekszem az uj Star Wars filmmel kezdodott 1999-ben amikor egy rajongo napokkal elobb kikoltozott a mozi ele. Mentsegere legyen mondva hogy elore senki sem tudhatta hogy milyen lesz a film 😉
Szoval ahogy mar mas is leirta ez egy buli egy kozossegi elmeny elsosorban. Az hogy az iPhone eseteben egy hasznalati targyat is kap a vegen az ember mar csak raadas.
Es igen az Apple inkabb egy kis elismerest erdemel hogy kepes ezt a hatast kivaltani az emberekbol hiszen a hihetetlen beveteleik es tozsdei eredmenyeik szorosan osszefuggenek ezzel.
A fenntarthato novekedeshez meg az aszteroidabanyaszatot kell majd beinditani. Tehat itt igazabol az a fontos hogy a most elerheto nyersanyagok kifogyasa elott fejlesszuk ki a technologiat ujabb nyersanyagforrasok eleresehez. A Naprendszerben van minden boven…
Sikeres bloggerek es kommenterek lefikazzak az MTA elnoket, aki atomfizikus.
LOL 😀
@Shopping: maroz megelozott. Szerintem is inkabb fuss. Az erto olvasasban mar nem hiszem, hogy lenne eselyed akkorat fejlodni, hogy felismerd az ironiat.
@Putyilov gyári melós: Egy rugora jar az agyunk 🙂
Akinek van jo sok ures oraja annak ajanlom ezt a cikksorozatot olvasgatasra:
http://www.dailykos.com/story/2011/08/12/1006129/-Getting-to-Know-Your-Solar-System-1-The-Sun-Updated
Komolyan mondom izgalmasabb mint a legtobb scifi.
@janper: Atomfizikus? Egy kozgazdasz vandorgyulesen?
jo aki telefonert ejjel all sorba, az hulye mint a seggem lyuka, de miert duzzog o emiatt? o okos, pont ilyenek maflakbol el elvileg.
Sose értettem, mi értelme ennek a sorbanállósdinak az új elektronikai kütyüknél és egyes játékoknál. A filmek éjféli vetítését még megértem, ha nem mutatták be az USA-ban korábban, mert ott jobb úgy nézni, hogy nem lőtték le a poént, de egy telefon jövő héten is ugyanúgy telefon lesz. Ha pedig addigra veszít az értékéből, akkor hülye, aki megveszi…
A média irányítja a birkákat. Ezen a területen nagyon jól működik az önbeteljesítő jóslat: ha azt írják az újságokban, hogy 20 millió iPhone-t fognak venni, akkor mindenki rohan megvenni. Ha azt mondják, hogy X cég csődbe megy, akkor mindenki eladja a papírját, nem üzletel vele, nem veszi a termékeit és tényleg csődbe megy…
@Putyilov gyári melós: Az iphone5ért való sorbanállás egy Apple által csinált okos marketingakció, gyakorlatilag nagyon kevés embert érintett (Mo-n a népesség töredéke vett ilyet), ehhez képest nagyon jól megmozgatták a médiát, fizetniük se kellett sokat érte, szóval az Apple matketingosztály ügyes, de párszáz ember vásárlásából nem lehet következtetéseket levonni az társadalomról.
Az „egyre jobban elbutuló sznobság” hangzatos (mehetne modorosblogra), de nehezen definiálható úgy hogy mérni is lehessen, úgyhogy valszeg ugyanolyan szubjektív fogalom mint bármilyen jószághoz kapcsolódó preferencia, alapvetően nem különbözik attól hogy van aki szeret vmilyen kaját, van aki nem. Kár ebbe sokat belelátni, emellett a közgazdaságtan kevéssé alkalmas ilyen jellegű belelátásokra, max szociológia vagy ilyesmik, de azokról nyilatkozzon egy szociológus mert én nem értek hozzá.
Kénytelen leszek megvédeni Pálinkást, aki fizikus, csak épp meghívták a konferenciára előadni. Nos arról beszélt, hogy a növekedés véges, egyszer be kell állnia egy szintre, s Európában a fogyasztás már nem fog nagy ütemben nőni. Aztán az inovációról beszélt, arról, hogy annak a fenntarthatóságban kell, hogy szerepe legyen. Egy újdonság paradoxont is említett, ami igényt generál, de csak a tehetősek oldalán, ezért nőnek a társadalmi különbségek. Aztán jött ez az iPhone 5-ös példa, hogy ezen a téren az innováció a fenntarthatóság felé megy-e.
Nekem nem világos, miért egy atomfizikusnak kell beszélni a közgazdász-gyűlésen, MTA-elnök ide vagy oda. A növekedés fogalmát valóban át kell értékelni, de a mondandóban azért több hibát is vélek felfedezni. Egyrészt nem vagyunk a Földbe bezárva, tehát a világ gyakorlatilag végtelen. Másodszor szerintem véges világban is létezhet növekedés gazdasági értelemben, pont az általa emlegetett innováció révén. A növekedés nem feltétlen jelent fizikai értelemben vett bővülést, sőt. Az Iphone 5 a 4 helyett is növekedés.
Aztán: szerintem aki nem érti meg, miért vannak emberek, akik hajlandók sorbaállni az új Iphonért, az szakadt el a valóságtól és egy konzervatív álomvilágban próbál élni.
Az valóban nagyon jogos, hogy a növekedést nem kell misztifikálni és komplexen kell kezelni.
@tyto: Én azt tartom lehangolónak, hogy van egy jelenség, amelyik furcsának, szokatlannak és nehezen érthetőnek tűnik, ami ugye racionálisan azt kéne eredményezze, hogy az ember fogja magát, lerakja a seggét és utánajár.
Feltesz magának néhány kérdést, mi ez, miért van így, mi lehet a magyarázata, hasonlók. Majd ahogyan azt az iskolában megtanulta (ez vicc volt), szépen aprólékosan utánamegy a dolgoknak. Olvas, kérdez, érdeklődik.
Nyilván, itt is érvényesül az, hogy az ember nem racionális lény, az emóciói pedig nem engedik meg számára azt a gyengeséget, hogy bármiben is tudatlannak tűnjön, így löki az első balfasz kis választ ami az eszébe jut. És ez itt, a blog.hu-n még el is megy, szeretettel köszöntünk minden kedves trollt, ezzel nincs is baj. Na jó, nekem nem tetszik, de nagy az a polc, amin a számomra nemtetsző dolgokat tartom, elfér ez is.
Viszont az tényleg és komolyan elkeserítő, hogy a Magyar Tudományos Akadémia elnöke sem képes legalább illusztris pillanatokban racionálisan viselkedni. Még ha a férfivécében mondta volna mindezt, első feldemhedésében, akkor talán rendben is lenne. De nem ott mondta. És én ettől egy kicsit szomorú vagyok. Vajon ez most egy racionális emóció? 🙂
@mokusketto:
Azért erre is büszke lehet ám a Párt!
„Tényleg gyenge volt a termés, Ukrajnából hozunk be kukoricát
2012. szeptember 22., 17:50
Privátbankár
Cimkék mezőgazdaság , import , kukorica , Ukrajna
Az első ukrán kukoricaszállítmányok már akár két hét múlva megérkezhetnek Magyarországra.”
privatbankar.hu/makro/tenyleg-gyenge-volt-a-termes-ukrajnabol-hozunk-be-kukoricat-250842
Csak nehogy vérszemet kapjanak az elvtársak ott a Pártban, és az Ukrajnai Nagy Éhínséget is importálják a csúcstechnikás unortodox gazdpol technológiai fejlesztéseként!
Lehet hogy a szerző szerint Pálinkás nem illetékes ilyesminek az eldöntésében, hogy ki szakadt el a valóságtól és ki nem, viszont lehet hogy az emberek túlnyomó többségénél azért kicsit okosabb, nem?
Szerintem lehet és kell rá hallgatni, vagy legalább megfontolni, amit mond. És szerintem semmi kivetni való nem volt abban, amit mondott.
Mindentől függetlenül pedig szerintem is gáz, ha valakinek van telefonja, de kijön egy új és egy hetet sem tud várni, hogy megvegye…
@peelou75: Ez ugy igaz, hogy semmi jelentosege, mig nem tudjuk, mekkora is az a veges rendszer. Talan ismered az 1800-as evek kozeperol a bele fogunk fulladni a loszarba joslatokat. 🙂
@Borenbukk: Gondolatkísérlet: ha lenne mindenféle hatalmam és fogorvosokat akarnék alázni (ismeretlen okból), akkor elmennék nemfogorvosként egy fogorvosi konferenciára (be kell engedniük, mert nekem mindenféle hatalmam van) és elmesélném hogy a jövő fogtömőanyaga a kenyérbélből gyúrt galacsin. Előadásomnak az „Újra kell-e gondolnunk a fogtömés fogalmát?” címet adnám. Élvezném, hogy a közönség feszeng, de nem tudnak mit csinálni, mert nekem mindenféle stb. Szerintem ha a pasasnak ilyesmi a célja, akkor a megvalósítás brilliáns.
@Flector67: Miért ne lehetnél ettől sikeres? Miért lennél elszakadva? Nem ezt mondtam.
haló her pályinkás, milyen vécépapírt javasol, ami nem dörgöli ki a seggem?
… márhogy sértődés nélkül tudjak segget törölni
tank jú
@Flector67: Így van, a fő, hogy kérdésed soha ne legyen, hanem mindent tudjál, zsigerből, így marad egyszerű a világ, és ha mégse, akkor majd veszed a fűrészed és hozzáigazítod ahhoz a bölcsességhez, amit az ujjadból szoptál ki. Orbánnak bejött, ez lehet a helyes út, hajrá! 🙂
@maroz: bocs, felháborító, h egy közgazdasági konferencia nyitóelőadásai között felszólal az MTA elnöke. egyébként meg az említett iPhone jelenséget nem gazdasági szempontból bírálja, hanem az értékrend felborulása miatt. ja, de nem is ez a bajod vele, hanem az, hogy fideszes. akkor írd ezt!!
@mtultras: igen, a növekedés véges. ez bizonyára nagy meglepetést keltett a közgazdászok között. egy hétéves gyerek is tudja, hogy van korlátja a növekedésnek. de egy olyan országban, ahol a per capita GDP a fejlett országok per capita GDP-jének harmada, ez elég vicces.
@mokusketto: de rágottalmás telefonnal lehet rendelni pizzát.
Jövő héten beülnek a iphone 5 gyerekek az iskolapadba, és lehet, hogy van olyan osztálytársuk, aki meg szédeleg az éhségtől, mert nem jut kajára, és alig kap enni hétvégén!
@strd: Pálinkás nem fideszes. az akadémia elnöke nem politikus. volt MSZMP tag, MDF tag, MDNP tag és FIDESZ tag, de az akadémia elnöke és nem lehet „oldali”.
@tollaszerge: http://www.mtapi.hu/
@adambum: Miért lenne gáz? Ez éppúgy a valóság része, mint Pálinkás kijelentése. Ezek az emberek imádják a telefonjukat, van pénzük, van idejük erre, miért ne állhatnának sorba? Aki Harry Potterért állt sorba, az is elszakadt a valóságtól?
A sok-sok valóságtól elszakadt emberből áll össze a valóság. Pálinkás éppúgy el van szakadva tőle, fogalma nincs például, hogy mik mennek az éjszakai romkocsmákban :P.
A valóság sokszínű és nem azonos azzal, amit képzelünk róla.
@Flector67: szefóska, te tényleg azt gondolod, hogy maroz nem tudja, hogy Pálinkás fizikus ?? azért írta a posztot, mert ezen kuncog egy napja az internet. :))
@Flector67: Segítek: igen
@Flector67: Igen.
@tollaszerge:
Asszem kapisgálod a lényeget.
Fel kel szólalnom mindenhol, mert én vagyok überfontos, nagyfaszú ember.
Magyarul Pálinkás felszólalása ugyanolyan marketingfogás, ahogy az Apple eladja a saját szarát, csak ő saját magát árulja és a pozícióját használja a hülyeségei eladásához.
Persze az is lehet, hogy egyszerűen a Párt kizavarta erre az aktusra, legyen valami nívó is Parragh féle hulladékok között :O)))
Inkabb allok sorban iphone ert mintsem mondjuk egy debil bekemenetre elmenjek.
@Shopping:
nem érted a iróniát. nem baj.
Szerintem meg az a parasztgeci van elszakadva a valosagtol aki brutto 1.3 millios fizuert MTA kozgazdasz es kozepiskolai szinten sem erti a kereslet kinalat alapveto torvenyeit..
Menjen el havi 47ert arkotasni es rogton visszaterne a valosagba..
@jotunder: Ez rendben van, csak sokan elfelejtik, vagy nem foglalkoznak vele. Pálinkás arra akart kilyukadni, hogy jó volna, ha a növekedést nem visszaesés váltaná föl, hanem szinten maradás. Arról beszélt, hogy ezt hogy lehetne megvalósítani (persze, konkrét dolgot nem tudott mondani, csak, hogy merre felé kéne menni szerinte). Szóval az innovációnak ezt kellene szolgálnia, nem az esetleg fölösleges dolgok kínálatát, itt gondolt nyilván az iPhonera, hogy mennyit öltek a mínusz 1 mm-be meg a csillivillibe. Meg ezért mire képesek az emberek (pénzt kiadni, sorban állni stb.)
..most akkor ilyen pályinkás ájfónos képek nem is lesznek?
csalódott vagyok 🙁
Hozzáteszem, Pálinkásnak abban igaza van, hogy nem szabad a növekedést fetisizálni és nem pusztán a GDP növekedést kell hajkurászni. Ezzel tökéletesen egyetértek.
@mokusketto:
nem baj, a kék iskolaköpeny elfedi a társadalmi különbségeket. ezeket a kütyüket meg eleve be kellene tiltani. semmi keresnivalójuk az iskolában. ellehetetlenítik a köznevelést.
@iii: Hát, az mondjuk igaz, hogy nem kell mindenáron ultrakonzervatívnak lennünk és a fejünket a homokba dugni… szóval az igaz, hogy az ember nem befejezett lény és mindig más perspektívák vannak, ez most egy „szabad” társadalom és mindenkinek mindent szabad, miért ne állhatna sorba egy telefonért?
Másrészről viszont ha személyes megfontolásból indulok ki: én is erősen gondolkoztam az iphone-on, de rájöttem, hogy amíg van telefonom és működik, és tényleg mindenem megvan, addig egyszerűen pazarlás és rosszul érezném magam. Persze, mindenre lehet mondani, hogy felesleges, hiszen Afrikában meg sokan éheznek, de ez speciel tényleg az a kategória, ami mögött semmilyen érv nem szól. Legfeljebb az, hogy „csak, mert”.
Igaz ugyan, hogy fentiek csak a saját hozzáállásomat tükrözik, viszont azt nem hiszem el, hogy a nagy tömegnek, amelyik most rohan az apple boltokba, akár a nagy része is ténylegesen megengedheti magának mindezt. Szerintem legtöbbjük 2 hónap után meg fogja unni az új telefonját is, kiderül, hogy semmiben sem segített nekik, és ki fog derülni, hogy az a pénz jobb helyre mehetett volna ha tudatosabban állnak ehhez a kérdéshez.
Végezetül: a valóság tényleg sokszínű, de szerintem azért ott még nem tartunk, hogy egy iPhone tegye színesebbé… És én azt sem mondtam, hogy a valóság azonos azzal, amit képzelek, csak azt mondom hogy azért nem vagyunk túl az emberiség azon bajain, miután nyugodtan költhetnénk bármire, mert garantált az élelem, stb. Ha az emberi fejlettség azon fokán lennénk, valószínűleg megint mást mondanék…
@jotunder: tudom, nem fidesz tag, de viszonylag jóban van jelenlegi fideszes politikusokkal. de azért köszönöm, h kijavítottál.
@Flector67: Az egy úgynevezett vicc, hogy én őt közgazdásznak aposztrofáltam. Tudod, nekünk olyan olvasóink vannak, akik az ilyesmit értik, a probléma a trollmadzaggal berángatott hülyékkel szokott lenni, ők szokták sűrűn nemérteni az ilyesmit, de az is a hely szelleméhez tartozik, hogy nekünk az ilyenekért egyáltalán nem fáj a szívünk. (Bocs, kedves tollaszerge, most te itt collateral damage voltál, vagy elestél friendly fire-ben, vagy valami hasonló, szóval ne vedd magadra. ;))
Hát, még finoman fejezte ki magát.
Az, aki képes éjszakákat sorbanállni egy telefonért, annak tényleg valami zavar van a fejében. (az Origón van egy rövid riportfilm, ott csupa tizenévest mutatnak, nekik pedig ugye átmenetileg van zavar)
@Kőmíves Kelemen: No offense, de azért innen nézve az, hogy Te Blackberrys vagy, tűnhet ugyanolyan butaságnak, mint sorbanállni egy ájfonötért, de nem tűnik. Olyan kis, hamis dolognak tűnik ez a piszkálódás azok ellen, akik sorban állnak, mert ez okoz örömöt nekik. Az is hamis érv, hogy ezért a cuccért sok a 200 k, mondom ezt egyébként úgy, hogy soha 25.000-nél drágább telefonom nem volt. Miért nem dohogtok azon, hogy egy horgászbot is lehet pártízezer vagy több, az miért nem kérdés, hogy az autók miért vannak ilyen pokolian túlárazva? Mert ezt megszoktuk? Azok akiknek ez okoz örömet, azokat felfuvalkodottan lehet, ”hülye,nyomorékozni” ? Én is a hülye nyomorékok közé tartozom egyébiránt, már legalábbis szerinted, mert pár hasonlóan hülye, nyomorékkal egy online játék kiegészítőjére vártunk pár órát sötétben és fázva, de kedves emlékem maradt. Amellett, hogy a Pálinkás úr tényleg hülye, ez a fajta, lenéző, pökhendi írásmód, ami látszólag szembemegy a Pálinkás által mondottakkal valójában nagyon is rokonítható vele. Üdv.
@Flector67: hegedűórákat adok, veszek…
Én pedig gyakorló közgazdászként és 4 gyerekes apaként a mondanivalójával teljesen egyetértek….
Aki éjszaka sorbanállt egy 1szerű, ráadásul méregdrága elektronikai termékért, az síkhülye. Még nappal sem lennék hajlandó sorbanállni semmilyen cuccért – 1 kivétellel – ha iszonyú kedvező áron lehetne valamit megvenni, amit amúgy is meg akarok venni (most pld kéne 1 újabb autó…..ha tudtok nagyon akciósat, szóljatok:)
Az pedig látszik, hogy a növekedés nem folytatható úgy ahogy eddig.
Az innovációt nem szerencsésen fogalmazta,szerintem arra gondolt, hogy nem mennyiségi, hanem minőségi célokat kell szolgálnia, illetve 1000%-ban a fenntarthatóságot.
@KopaszMercis:
feudális viszonyok között béres van, hűbéres, és hűbérúr. tisztiszolgák és cselédek. pálinkás egy ilyen szolgálólány.
Szerintem Pálinkás szövege tipikusan egy konzervatív közéleti személyiség megnyilvánulása a dolgok „helyes/normális” rendjéről. Az orbános könyv párhuzamára pedig az lenne a konzervatív válasz: „Az más.”
@mtultras: „(persze, konkrét dolgot nem tudott mondani, csak, hogy merre felé kéne menni szerinte).”
Hát kezdetnek mondjuk jó volna, ha a közoktatást nem tennék teljesen tönkre; nem csak mondani kell az innovációt, de “meg is kell csinálni” – ez pedig betanítottmunkás-színvonalú tudás- és készségszinttel nem fog menni.
@mtultras: Ott a gond, hogy a folosleges dolog nagyon szubjektiv. Es ha egy olyan alapveto fontossagu ugyet, hogy senkinek ne ehezzen nem tudunk eppen megoldani, akkor minden mas dolog is alljon meg addig?
@iii: senki sem fetisizálja a növekedést. a GDP egy mérőszám. egyike a mérőszámoknak. Magyarországnak pedig igenis „hajkurásznia” kell a GDP növekedést, mert az OECD egyik legfejletlenebb országa. Igen, a magas GDP-t jó közelítéssel gazdagságnak, az alacsony GDP-t pedig szegénységnek lehet nevezni. Magyarországon milliók élnek szegénységben. GDP növekedés nélkül ezek az emberek nem fognak jobban élni. És nehezen elképzelhető GDP növekedés anélkül, hogy ezek közül az emberek közül sokan ne éljenek sokkal jobban. Amikor Orbán azt mondja, hogy 5.5 millió munkavállalót akar látni, akkor kb. azt mondja, hogy meg akarja duplázni a GDP-t tíz éven belül. Ez ugyan vágyálom csupán, de mégiscsak ezt mondja.
@sterimar:
te vagy nem voltál tizenéves, vagy túl rövid a memóriád. kamaszkor arról szól, hogy átmeneti zavar van a fejedben. és van aki úgy marad. abból lesz például a politikus. nem vetted még észre, hogy szijjártó péter vagy selmeczy gabriella úgy viselkednek, mint egy-egy nyolcadikos.