Pálinkás és az iPhone5-jelenség
Eredeti szerző: maroz
Pálinkás József közgazdász előadást tartott az 50. Közgazdász Vándorgyűlésen Egerben. Hogy egészen pontosan miket mondott nem tudom, még az is lehet, hogy megszabta az új, az üdvözítő irányt ennek a rettenetesen eltévelyedett tudománynak, legyünk türelemmel, majd előbb-utóbb csak lehozza egy szaklap az értekezését, de egy, a sajtó által galádul kiemelt gondolata megfogott:
Pálinkás beszélt az iPhone5-jelenségről is. Szerinte az, hogy emberek képesek voltak éjszaka sorban állni egy bolt előtt csak azért, hogy egy néhány milliméterrel vékonyabb telefont megvegyenek, azt jelzi, hogy ezek az emberek elszakadtak a valóságtól.
Nos, azért lássuk be, ebben lehet valami. Ezek a mocsadék emberek nem, és nem hajlandóak racionális lényként viselkedni. Képesek sorban állni, hosszú órákat, néhány nyamvadt milliméterért. Döbbenetes. Én nem is tudok ehhez már mit hozzáfűzni, beszéljen helyettem inkább egy illetékesebb:
http://2007-2010.orbanviktor.hu/hirek_list.php?item=89
Szöveggel, álló- és mozgóképpel. Hajrá, hülyeország, hajrá, magyarok!
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16520814-6ae58c197cb4d' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16520814&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16520814-6ae58c197cb4d&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16520814-6ae58c197cb4d' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@politologus:
inkább provinciális. a konzervativizmus valami ilyesmi:
http://www.youtube.com/watch?v=btfbIVGES1I
Én meg azt nem értem, hogy miért kell mindent és mindenkit kommentálni? Sorban akar állni? Álljon, ha az neki jól esik. Nekem fáj, hogy ott áll? Nem, akkor minek kommentálni. Én sem állnék sorba, de nem hülyézem le őket. És most tegye mindenki szívére a kezét: soha az életében nem volt még olyan, hogy bármilyen tárgyért nem remegett hogy megkapja… Legyen az kocsi, telefon vagy lakás. Bármi. Ugyanmár Ibolyka….
Ez a baj az országgal, hogy fejekben nincs rend. Mindneki mindent jobban tud. azokra a kommentekre, hogy milyen szar a gazdaságpolitikánk: mert a görög és/vagy sapnyol az jó, ugye? Mindannyian okleveles közgazdászok akik itt kommentálják a kérdést, igaz?
Alkotmány: azt is mindenki elolvasta az utolsó betűig, és összevetette a korábbival – feltételezem.
Honnan van nekik 200ezer. kit érdekel? Inkább örüljünk, hogy vannak, akiknek van rá.
@maroz: nem vettem 😉 én hibám hogy azt hittem hogy Mo-n közgazdasági konferencián közgazdasági kérdésekről közgazdászok beszélnek, de azóta megnéztem a konferencia programját, címek alapján ez az okosság nem outlier, sőt. Valszeg elhangzottak vadabb dolgok is, csak azokról nem írt a sajtó.
@mtultras: „Szóval az innovációnak ezt kellene szolgálnia, nem az esetleg fölösleges dolgok kínálatát”
Ez így, ebben a formában tényleg jól hangzana az SZKP XV. kongresszusán, de egy Közgazdász Vándorgyűlésen? „Kellene szolgálnia”? „Fölösleges dolgok kínálata”? Ezektől vajon nem kezd el egy közgazdász sűrűn csuklani, hogy hö, dafakk??? :))))
@jotunder: Ha hajkurászni kell, akkor az bizony fetisizálva vagyon.
A magas GDP-növekedés önmagában nem oldja meg azt, hogy ne legyenek nyomorban élő emberek.
Attól tartok ez úgy fizikus, mint skiccpál olimpiai bajnok.
Utóbbi tudott vívni és a csapat több tagja megnyerte neki az érmet, ő meg ott volt, mert így ki volt a létszám.
Mondjuk azóta lehet, hogy előbbi példánál maradva, továbbképezte magát közgazdásszá, írt(ak) valamit a négerei.
Az iphone-os példa meg igenis telitalálat, öngól:
Az a legdühítőbb, mikor a zsebtolvajt meglopják.
(avagy: ő csak tudja, hogy működik ez)
Nagyon jó kis lényegre törő cikk.
Az viszont érdekelne, hogy a közpénzből élés eme tudományos bajnoka, ugyan mivel is járult hozzá a magyar gazdaság gyarapításához?
@KopaszMercis: „Szerintem meg az a parasztgeci van elszakadva”
Azért úgy tűnik intellektuálisan van némi különbség Pálinkás meg KopaszMercis között, nem az utóbbi javára.
Mindenki jobban jár, ha az árokásás megmarad a kopasz merciseknek.
@maroz: Eleve nincs olyan, hogy fölösleges dolgok. Fölösleges dolgot senki nem fog megvenni, pláne nem sorbaállni érte.
@sterimar: ifjú konzervatív voltál?
Akkor értelek. 🙂
Pálinkás József öreg, nem ebben a világban élte le az élete nagyobb részét, nyilván nem érti, nem értheti. Valóban, az emberek elszakadtak attól a világtól, amiről ő beszél, de ez valahol talán cél volt 1990-ben.
@unionista: „kamaszkor arról szól, hogy átmeneti zavar van a fejedben”
Pont ezt mondom. Az, hogy egy tizenéves ezt megcsinálja, az paradox módon normális, mert nekik éppen zavar van a fejükben.
De felnőtt emberek? Erre mondják, hogy nagy az Isten állatkertje.
@mtultras:
nagyon vicces dolgokat mondasz. válságban mindenki gyártsa azt, amit eddig. mert úgy lesz a jó.
@unionista: Alkalmanként meglehet, bár itt Pálinkás nem lépte át a határt. Mivel „provincialistákra” nem lehet szavazni, konzervatívokra meg igen, utóbbiaknak célcsoportja az előbbiek is.
Egyrészt egyet értek Pálinkás Józseffel. Ez egy mesterségesen duzzasztott média hekk.
Másrészt hogy is van a Varga-féle fridzsider tönkremenetel? Az mennyire rugaszkodik el a valóságtól! Na jó, látszik, hogy Varga legalább elolvasott egy fejezetet egy közgazd könyvből. Kár, hogy nem olvasta tovább. 🙂
@mtultras: az IPhone5 egy termék. ezen termék mögött van pár Nobel díj. az MTA elnöke ha lehet ne fikazírozza ezeket a termékeket, mert az egész kibaszott tudományt azzal lehet eladni, hogy ilyen kütyüket lehet belőle csinálni. baromi szép a Giant Magnetoresistance, de az IPhone meg az MP3 miatt kicsit szebb. Magyarország tudományos élete akkor fenntartható, ha legalább elvi szinten elhihető, hogy közünk van ezekhez a dolgokhoz. Ha tiszta és világos, hogy nem akarjuk, hogy közünk legyen, akkor vége az egésznek. Ezt én nem szeretném, és szerintem Pálinkás sem.
@sterimar:
van aki úgy marad. most mit csináljunk.
@dez01: „Még nappal sem lennék hajlandó sorbanállni semmilyen cuccért – 1 kivétellel – ha iszonyú kedvező áron lehetne valamit megvenni”
Gondolom akkor te is ott lehettél abban az iszonyú tömegben, amelyik olyan tizenéve ölte egymást valamelyik Elektroizé áruház megnyitásakor az akciós turmixgépért. 😉
Milyen érdekes, mások meg téged hülyézte le. Most mondd meg, mennyivel könnyebb, kevesebb melóval jár valamire rámondani, hogy hülyeség, mint elgondolkodni rajta, és megpróbálni megérteni.
@iii: faszt nem.
Ezért van az agymosás, hogy az neked kell, még ha mégannyira se.
Pl. szar a térkép benne, durván.
Miközben a google maps ingyen elérhető lenne.
@maroz: Magyarországon nem WTF, simán rakhatsz ilyet egyetemi tananyagba. magyarnarancs.hu/belpol/marx_karoly_szuremkedo_-_szakmai_nezetelteresek_a_corvinus_egyetemen-65787 Ez van.
@iii: de szükséges feltétele.
@McDobbent: „Ez a baj az országgal, hogy fejekben nincs rend.”
Mennyire igazad van! Pl. fogalmuk sincs a zembereknek, hogy jelenleg a parlamentben csak baloldali pártok ülnek.
„Mindneki mindent jobban tud. azokra a kommentekre, hogy milyen szar a gazdaságpolitikánk: mert a görög és/vagy sapnyol az jó, ugye?”
Az is drámai. De azért a két krach között hatalmas különbség van az okokban. Mi inkább a görögökre hajazunk a buta túlfogyasztásunkkal.
„Mindannyian okleveles közgazdászok akik itt kommentálják a kérdést, igaz?”
Az én esetemben fején találtad a szeget! Az egyik diplomám közgazdász.
nem tudom, itt senki nem olvassa a cikket?
a kedves postoló is csak az iphone-ig jutott (ez is alátámasztja az iphone funokról kialakult képet)
Pálinkás arról beszélt, hogy a jelenlegi globális gazdasági modell fenntarthatatlan. A fejlett piacokon már elérték a fogyasztási maximumot, innen már nehéz GDP-t növelni. Vagy mi lesz, mégis bevezetik, hogy kötelezően el kell dobni a cuccokat 3 hónap után?
Az Iphone-t szerintem meg azért említette, mert jó példája annak, hogy a földi erőforrásokat milyen ostoba és elvakult módon pazaroljuk. Persze, nem csak az iphone -t veszik meg feleslegesen (instant get), de a 3 napos sorban állás egy ilyen telefonért azért jól jellemzi az emberi természetet és rövidlátást.
@jotunder: hát a cikkben ez messze jobban meg lett fogalmazva…
Ne erőlködj szerintem, csak ront a hatáson 🙂
@Alonee:
Egy autót vagy horgászbotot nem egy évig használsz, hogy egy kicsit kiszinezve megvedd ugyanazt, miközben a nálad lévő termék felét sem éri.
Egy telefon esetében a 2-3 évenkénti ciklusváltás lenne természetesEBB, mert akkor a technológiai újitások tudnak többet mutatni a korábbi verziónál.
Nekünk van egy 3 éves kis Mazdánk, előtte Yarisunk volt. Tudod mi a különbség a két autó között 5 év távlatában? Digitális légkondi, mp3 lejátszós rádió, és kész. (kb ugyanolyan árú kocsikról beszélünk)
A Mazdánk marad még legalább 5-8 évig, mert amire kell, azt bőven teljesiti.
Egyszerűen semmi nem indokolja a folyamatos árucserét, a mesterségesen felpörgetett fogyasztáson kivül.
@rekszem: „a jelenlegi globális gazdasági modell fenntarthatatlan”
És van aki ezt nem tudta?
Még mindíg kérdem, mivel járul hozzá ez az ember a magyar gazdaság gyarapodásához? Közhelyekkel?
@Kőmíves Kelemen: jaja, ökológiai lábnyom kérem!
Pocsékolják a ritka földfémeket ezért.
Aki egy ájfónért sorbanáll, az nagyon bekajálta a marketinget, de még az is lehet, hogy síkhülye. Vagy indexes. A halmazok közt átfedés lehetséges.
Normális emberekre se világfürdőhelyet, se Apple terméket bazírozni nem lehet – és ez így van rendjén.
Nem akarom megvédeni ezt a tetves kis törpecigányvajdát, de a „könyve” olyan 3000 HUF volt, ez a kibaszott gányPhone meg 200 000+.
Mindekettő szánalmas, de még lehet hogy én is dedikáltattam volna valamit, elvégre egy hírhedt emberről van szó.
Ezek a szánalmas gennygócok pedig egy 2cm-el hosszabb de amúgy tökugyanolyan telefonért éjszakáztak.
Fojtathatnánk a sort: Star Wars, Harry Potter, Alkonyat, különböző koncertek, pápa, random celeb.
Ne felejtsétek el, hogy a szifon vásárlói a társadalom egy szűk, a Pálinkás által tárgyalt szempontból deviáns viselkedésű rétegét képviselik.
@aranyhorcsog: ez speciel nincs érintve a posztban. az a helyzet, hogy ezeknek a termékeknek a gyártói szponszorálnak egy csomó tudományos konferenciát, mi több kutatást. ha az Apple nálunk gyártana valami kütyüt, a seggünket vernénk földhöz. miért a felsőkategóriás Mercedes, az nem egy IPhone5 ?? van itt az egyetemen egy könyvtár, amelyet a világ legszebb egyetemi könyvtárának tartanak. egy luxuscikk gyár adománya. bakker, most vágják haza a magyar felsőoktatást, de az IPHone5 a problémánk, amiből csak hasznunk lehetne, ha valahogy közünk tudna lenni hozzá fejlesztésileg.
@aranyhorcsog:
azt ugye tudod, hogy hogy ha a csökkenő lakosság mellet csak ugyanannyit fogyaszt mindenki, mint tavaly, akkor a GDP zuhanni fog?
@rekszem:
„Pálinkás arról beszélt, hogy a jelenlegi globális gazdasági modell fenntarthatatlan. A fejlett piacokon már elérték a fogyasztási maximumot, innen már nehéz GDP-t növelni. Vagy mi lesz, mégis bevezetik, hogy kötelezően el kell dobni a cuccokat 3 hónap után?”
Erre szokás azt mondani, hogy közhely és még csak nem is feltétlenül igaz. Ha például áttekinted az innováció történetét, akkor úgy tűnik, hogy az nagyban segítette a múltban az ilyen korlátok áttörését. Pl. az orvostudomány meghosszabbította a várható életkort, felszámolta a járványokat és máris meghaladtuk a malthusiánus demográfiai csapdát. A gépesítés jelentősen megnövelte a termelékenységet, a mezőgazdasági innováció felpörgette az élelmiszertermelést, segítve a munkaerő átáramlását az agráriumból a többi szektorba. És még lehetne sorolni. De a konkrét felvetésre is ott van azért a válasz: pl. ha Afrikában nő a várható életkor és az életszínvonal, akkor bizony még pótlólagos kereslet is akadhat a termelésre. (A fenntarthatóság problémája nem is azt szokta jelenteni, hogy van-e még tere a világ GDP-je növekedésének, hanem azt, hogy vajon nem fogynak-e gyorsabban az erőforrások, mint azok újratermelődhetnek vagy helyettesíthetőek.) Abban pedig erősen kételkedem, hogy Pálinkás jófizikus módjára kiszámolta volna, hogy a Föld véges rendszerében hol is van a növekedés felső korlátja?
Amúgy ki ez a Pálinkás?
nem értitek?
éjszaka_sorban_állni -> ez a lényeg, nem az, hogy hány mm-vel vékonyabb. Hiszen meg lehetne venni ezt másnap, harmadnap, örötnap, vagy egy évvel később is, nem?
hiszen aki sorban áll, annak biztos van Iphone 4-e, ami nem sokkal korábban szintén ennyire újító volt.
Pálinkás szavaiban ezeket kell észrevenni.
A vicc az, hogy a kommentelők többsége azon van fennakadva, hogy vannak, akik az új iPhone-ért sorbaállnak, és nem azon, hogy az MTA elnöke butaságot beszél.
Rekszem:”A fejlett piacokon már elérték a fogyasztási maximumot, innen már nehéz GDP-t növelni. Vagy mi lesz, mégis bevezetik, hogy kötelezően el kell dobni a cuccokat 3 hónap után?”
Erre már rájött az Apple is. Az innovációnak pont az a lényege, hogy a termékeiket egyre jobbá, használhatóbba teszik, nem csak pár mm-rel vékonyabb, de új op.rendszer van benne és egy 2magos proci. És ez már egy ideje így meg, kezdve a számtech eszközök avulásán, a mindig megújulú szoftverekkel…mindenki pénzt akar keresni.
Egyik számtech-es ismerősöm szerint a laptopom azért lassú, mert az op. rendszerben ún. „time bomb”-ok vannak elhelyezve, amik egy bizonyos idő után „robbannak” – lassítják a gép működését. Mindezt azért, hogy vegyek egy új op.rendszert. Meg egy új gépet.
6 év alatt, mióta megvan, a processzorsebesség kb megnégyszereződött. Nyilván nem „kell” eldobni a régit, de sokan úgy vannak vele, hogy nem szenvednek egy régi tragaccsal, hanem vesznek egy újat. Ez igazából a Ford-féle T-modell óta megy.
„jó példája annak, hogy a földi erőforrásokat milyen ostoba és elvakult módon pazaroljuk.”
Véleményem szerint az autóipar és az ehhez kapcsolódó olajmizéria sokkal károsabb, de az elfogadottabb…
Hrabal a 80-as években ítrta A gyöngéd Barbár-ban „az elmebajos polgárok önként állnak sorba az Esti Prágáért”
A példa rossz. Ha valaki olyasmiért áll sorba, ami a jövőben ugyanilyen feltételek mellett ugyanígy elérhető lesz, az hülyeség.
Ha mondjuk az első száz vásárló féláron kapná, akkor érthető lenne a sorbállás.
Egy dedikálás miatt sorba állni érthető.
Választáskor sorba állni, hogy tudj szavazni, az érthető.
De egy iphone másnap pont ugyanannyiért megvehető lesz. Aki egy iphone miatt az utcán tölti az éjszakát, az olyan, mint a béna énekes, aki végigállja a sort, hogy egy ország röhögjön rajta az X-Faktorban.
@rekszem: „Pálinkás arról beszélt, hogy a jelenlegi globális gazdasági modell fenntarthatatlan. A fejlett piacokon már elérték a fogyasztási maximumot”
Ez egy bogárlászlószintű marhaság (fogyasztási maximum, agyaúristen), de valahol elfogadható hogy van aki ilyeneket gondol, hiszen nem érthet mindenki mindenhez. Ilyen állítások teljesen jól elmennek egy családi ebédnél a spicces nagybácsitól, legfeljebb aki nem akarja hallgatni az átmegy valami ürüggyel másik szobába.
A puzzle az, hogy miért érezte Pálinkás azt, hogy neki egy sajtó által követett konferencián olyasmiről kell beszélnie amihez nagyon nem ért. Tanult emberről van szó, aki tényleg ért vmihez, tudnia kellene hogy milyen amikor nem.
@unionista: Nem én mondtam, hanem Pálinkás. Csak mert egy mondatból indult az egész poszt, aztán Maróz úr nem volt ott, én meg kénytelen voltam végighallgatni. Hát leírtam, milyen szövegkörnyezetben hangzott el az egész.
@Wolff:
sejtettem, hogy a fejlődő piacot fogja valaki felhozni
de ami egy lokális piacon megtörténik (pl. németország), az modellezi a globális folyamatokat is
lehet, hogy afrikában még el lehet adni egy csomó dolgot, de egyrészt ha ezt az afrikaiak fogják legyártani maguknak, akkor abból pl. németország nem fog profitálni
vagy a valóságban, németország profitálni fog, afrika meg eladósodni
a meg nem újuló erőforrások mennyisége meg konstans, ha elfogy egy-vagy több alapvető nyersanyag, vagy biológiai erőforrás, akkor annyi, nincs az a közgazdasági tankönyv, ami segít ezen
lásd. elfogyó ritkaföldfémek, elsivatagosodó területek
@tollaszerge:
ezek szerint te azt gondolod, hogy generikus fogyasztáson túl végtelen fogyasztás növekedés van egy adott piacon? és mégis azt hogy?
magyarán a posztoló be van indulva az új szifonra és mindeki rohadtorbánista, aki ezért nem tartja teljesen beszámíthatónak.
Én végig olvastam a Pálinkás féle interjút, és nem látok okot fennakad női rajta. Arra emlékszem a cikkből, hogy a közgazdaság tudománynak válaszokat kell adni a turbulens világunk új kihívásaira. Ennek egyik példája az Ipone-ért sorba álló ember.
Egy jó elméleti közgazdász nem minősít inkább megpróbálja modellezés szintjére emelni az olyan „valóságtól elszakadást” mint egy telefonért való sorbanállas.
1986 körül én egész éjjel sorban álltam Queen jegyért. Ettől még nem szakadtam el a valóságtól. (bár a feleségem szerint igen…)
@qwertzu: azért áll sorba, mert szeretné birtokolni. minél hamarabb. én, aki nem tudom megkülönbözteti egymástól ezeket a szerkezeteket, pl. nem tudom, hogy milyen telefonom van, nyilván furcsán nézek rájuk, de…
belőlük élek. ha ezek az emberek nincsenek, ha nem kellenek az újabb és újabb kütyük, akkor miért is kell pl. tudomány ??? megismerni a világot ? minek sietni, ott lesz az a világ holnap is.
Nem vagyok konzervatív, hányok orbánéktól, de Pálinkásnak igaza van. Amit ezek a degenerált konzumidióták művelnek, annak semmi értelme nincs, és sehova nem vezet, értéket nem termel, önellátásra nem tanít.
Bocsánat, az IPad szinonima szótára jól kijavítja magyarról magyarra amit írok.
@Sand Lover:
a commodore 64 azért volt 64, mert ennyi kilobyte-os tárral rendelkezett. flash memóra, merevlemez nem volt, mágnesszalag, hajlékonylemez. 1 megahertz órajelű processzorral ezt tudta:
upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e2/GeOS_Commodore_64.gif
most egy imac irodai munkaállomásként nem tud sokkal többet. ehhez képest 16 gigabájt memóriával (4 ezerszer különbség) és egy négymagos 2.7 gigahetz-es feldolgozó egység van benne. 1 terrabájtos winchester. annyival nyilván nem tud többet.
de bárkinek lehetősége van megcsinálni ugyanazt a képet fele annyi erőforrással. nincs betiltva. és egyébként piacra lehet dobni újra a commodore 64-et, vagy valamilyen nagyon olcsó kütyüt, ami egyébként lehet, hogy pont jó lenne egy közhivatalban. tehát közpénzből nem kellene venni semmilyen csilivilit. de ha valaki privátban mégis rendel egy ilyet cupertinóból, akkor egy politikusnak ez nehogy már problémát jelentsen.
@NDG:
mondj már egy példát arra, hogy ehhez képest mi az, ami ÉRTÉKET termel.
@jotunder: a tudomány arra kellene, hogy az erőforrásainkat ne lőjjük el 20 év alatt, meg arra, hogy az emberek fejébe beleütni az önellátás fontosságát, a saját jól felfogott érdekükben, nehogy éhendöglés l
egyen belőle.
@mokusketto: Afrikaban meg eheznek a gyerekek!
pff.