Trump vs. Clinton, az utolso tipp
Eredeti szerző: jotunder
(nem bohockodom ekezetekkel)
BOTTOM LINE: 1. Clinton meg fogja nyerni a kovetkezo allamokat:
Washington DC, Hawaii, Vermont, Rhode Island, Massachussets, California, Maryland, Maine egyes szamu valasztokerulete, New Jersey, Connecticut, Illinois, Washington, Delaware, New York, Oregon.
2. Szinte bizonyosan meg fogja nyerni a kovetkezo allamokat:
Virginia, New Mexico, Wisconsin, Minnesota, Michigan, Maine tobbseg, Pennsylvania, Colorado.
Ez osszesen 268 elektori szavazat. Ez szinte bizonyosan megvan, es nem tudom, hogy mennyi az a szinte bizonyos. Szinte bizonyos.
3. Ha megnyeri Nevadat, vagy New Hampshire-t, vagy Floridat vagy North Carolina-t, akkor Clinton lesz az elnok. Ha mindet elvesziti, de megnyeri Maine masodik valasztokeruletet, akkor dontetlen lesz. Ha a fentieket elvesziti, akkor Trump 270:268-ra nyer. Elvileg Clinton megnyerhet meg egy allamot, es esetleg a konzervativ anti-trumpista jelolt nyer Utah allamban, de ezt most hagyjuk. Induljunk ki abbol, hogy negy battleground allambol egyet kell megnyernie Clintonnak az elnokseghez.
4. Nevadaban az „early voter” mintazat arra enged kovetkeztetni, hogy alulmerik Clintont, ahogy Obamat is alulmertek negy eve. Ebbol az kovetkezne, hogy Clinton megnyeri Nevadat. New Hampshire-ben nagyon kulonos es megbizhatatlannak tuno kutatasok jottek ki Clinton nagy aranyu vezetesevel. North Carolina too close to call, de van egy „outlier” Survey Monkey adat Clinton vezetesevel, amit megint nem erdemes komolyan venni. Floridaban mintha Clinton vezetne, negy eve alulmertek Obamat, itt is van talan valamennyi „early voter” mintazat, ami Clintonnak kedvez.
5. A Huffington Post es Nate Silverek kozott eleg durva hangnemu vita alakult ki. A HP szerint Clinton nyert es Silver csak beszel a levegobe. Sam Wang szerint gyakorlatilag 100 szazalek Clinton gyozelme (de a republikanusoke lesz a kepviselohaz, es dontetlen kozeli a szenatus). A fenti adatok alapjan en azt mondhatom csak, hogy nagyon valoszinunek tartom, hogy Clinton nyer, de ehhez semmifele szamot nem tudnek rendelni. Azt gondolom, hogy kb. annyira lepne meg Trump gyozelme, mintha Magyarorszag megverte volna Portugaliat az EB-n.
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16518840-6adefea414701' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16518840&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16518840-6adefea414701&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16518840-6adefea414701' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
@jotekony koc: pihenj le….
Egy kicsit rátok hagyom a boltot oszt erre kel ébrednem?
@jotunder: Nem csak a statisztikusok, a közvéleménykutatók is. Wisconsinra pl összesen 3 kóbor poll volt, ami Trumpot mutatott, még augusztusban. Minden Poll Clintotnt mutatott. Ebből hogy lehetne Trump győzelmet kistatisztikázni?
@ámbátor: nem lehet. ez a lényeg. lehetetlen. vagy, valami egészen új kell hozzá, elméletileg is új. lehet, hogy unsupervised learning módszereket kell alkalmazni erre (amire ugye elvileg a legkevésbé szabadna ilyesmit alkalmazni)
@jotunder: Már a tegnap idéztem Hodorovszkit, de túl nagy volt a nyüzsgés. Szerinte a Donald kellemetlenebb, mert kiszámithatatlan.
http://www.politico.eu/article/khodorkovsky-trump-presidency-might-not-please-putin/
@nerángass: Amiben viszont biztosak lehetünk: Amerikát mostantól sokkal kevésbé fogja izgatni az orosz érdekszféra kiterjesztése (vagyis „visszaterjesztése”, legalábbis a jaltai határokig) – pláne nem egy olyan ország esetében, amelyiknek a vezetése ebben önként és dalolva vesz részt, a népének elsöprő többsége pedig vagy szintén tapsol hozzá, vagy legalábbis semmi gondja nincs vele
@Tehéntőgy:
:DDD
Bárhonnan is nézem, ez az év hozzászólása volt.
Legközelebb nem kell olyan filmeket csinálni, mint az „Abraham Lincoln, a vámpírvadász” 🙂
@velőtanya:
Ezzel speciel nincs semmi baj. Már nem az én életemre nézve – meg azokéra, akik itthon maradtak és szeretnének normálisan élni -, hanem globálisan. Vagy eljutnak oda a magyarok, hogy megértik, az otthoni problémáikkal hiába mennek sírni az oroszokhoz, az EU-hoz, az USA-hoz (mert azokat senki nem fogja megoldani helyettük), vagy mennek a levesbe. Értelme sem lenne az USA, vagy az EU keménykedésének, ha a többség kizárólag bennük látná az ellenséget. Aki hülye ugye…
Egyébként továbbra is állítom, hogy ebben a legnagyobb felelőssége a demokratáknak van. Én nem voltam soha egy Obama „hívő”, de egy feleannyira nagy kaliberű emberrel, mint ő, röhögve elsöpörték volna Trumpot. Arról nem is beszélve, hogy már írtam mennyire kontraproduktív volt az a szemlélet, hogy minden ügyre az egyetlen válasz az volt, hogy az oroszok tehetnek róla. Mert azt a látszatot keltette, hogy adott ügyben az a legnagyobb probléma az, hogy kiderült, nem az, hogy megtörtént.
a politico szerint president trump, 276 elektor
@Muad’Dib: Pedig a megtörténten van valóban a hangsúly, csak az a baj, hogy József Attila Két Hexameter-ének dilemmáján nem nagyon gondolkozik el szinte egyetlen politikus sem.
@velőtanya: “when we look at the two models of what these candidates represent, I think there is a layer there that actually does matter when we talk about the human agency level, where Clinton really represents that post-World War model of global trade linkages, alliances. This is the way to manage the international system. And Trump has really emphasized this idea of self-reliance. You know, it’s, “If the U.S. looks after its interests and Mexico looks after theirs, South Korea can look after theirs. Let’s not worry about the immediate consequences of what that means. Just everybody has the right to look at their national interest first.” Of course, there are huge second-order and third-order effects when we’re talking about the primacy of the United States, and the U.S. being the one that underpins so many of those strategic arrangements. And everyone has to basically go back to the drawing board of: What does self-reliance actually mean in increasingly volatile geopolitical neighborhoods?” – Reva Goujon, vice president of global analysis at Stratfor
Innen : http://www.politico.com/magazine/story/2016/11/2016-election-foreign-policy-world-risks-new-president-administration-214434
@jotunder: Jajistenem, hogy te még mindig olyan jóhiszemű vagy ….
@sárospataki lány: a NYT szerint Trump 279, Clinton 218
@jotunder:
megint kiderült, hogy a politika nem tudomány.
🙂
nyilván van valami elmélet amivel meg lehet magyarázni az eredményt, egy másik elmélettel meg az ellenkezőjét lehetett volna. bullshit.
olyan ez mint az árfolyammozgás. utólag mindig meg lehet magyarázni miért arra ment, csak minek.
ez a jó benne egyébként, különben dögunalmas lenne.
Kész. Clinton elismerte Trump győzelmét.
http://www.washingtonpost.com/politics/2016/live-updates/general-election/real-time-updates-on-the-2016-election-voting-and-race-results/clinton-called-trump-to-concede/
@jotunder:
Putyinnal kapcsolatban Trump ezzel a tanulmánnyal (is) fog szembesülni:
vilagterkep.atlatszo.hu/2016/11/04/igy-foglalja-vissza-oroszorszag-kelet-europat/
Stratégiai döntéseket kell hozniuk, merre tovább.
Ez az ember ehhez hülye, meg a szavazói is.
A szövegével meg mindent el lehet adni utólag.
nepszava.us/blogs/news/bartus-laszlo-szelsosegesek-kezeben-a-vilag
@ingyenebed: Szembesül vele és vállat von. Ez sztem a legkisebb tétel az üzletben Putyinnal. Nagyobb Szíria és a Közel-kelet jó része, az afrikai érdektér és az EU gyengítése az orosz olaj- és gáz-függőség érdekében. valamint a rábólintés közép-ázsiára.
@jotunder: De legalább a wang-silver-huff-others versenyre van eredményünk. Mindenki vesztett, de legkevésbbé Silver.
@fortin2: Mondjuk eddig mindig az volt a gond, hogy Putyinnal és pincsijeivel a civilizált politika nem tudott mit kezdeni. Most Putyinnal szemben a tárgyaló asztal túloldalán is egy pszichopata lesz.
A fogadóirodáknak se jó most: blog.paddypower.com/politics/2016/11/09/paddy-pays-out-4-5m-after-donald-trumps-election-win/
A paddy már két hete kifizette a Clintonra tett fogadások nyereményét, most meg fizetheti a Trumpét is.
Putyin, Asszad, Erdogan, OV, Trump.
Tud valaki a közelben egy lakható bolygót? Nem kérek retúrjegyet.
@christvhu:
Retúrjegyet?
Ha már siránkozol és sajnáltatod magad, akkor csináld komolyan, teljes gőzzel.
Kérj jegyet csak oda…
@Behaton:
Azt kért…
@christvhu: És készülhet az egész európai establishment. Azt gondolom, hogy ez törvényszerű. Most lesz 10-20 ilyen év, aztán majd levonjuk a tanulságokat. Addig meg élünk a lehetőségek szerint. Nem lehetetlenség. A mostani establishment ellenes vidéki fehér tanulatlan réteg azt fogja gondolni öt év múlva, hogy jól mennek a dolgok, tíz év múlva kezdi észrevenni, hogy nem hogy jobb lett, inkább rosszabb lett, és húsz év múlva meg megint jön valami új.
@Behaton: Olvasd újra, azt írtam, NEM kérek retúrjegyet! Eszem ágába sem volna visszajönni, hacsak nem találok valakit odakint aki képes véget vetni ennek az ámokfutásnak.
Mondjuk lassan felkészülnek a delfinek…..
@christvhu: Vicces, hogy az amerikai média pont ugyanazokat a pánikreakciókat mutatja, mint a magyar kettő és fél éve. Nem nagyon lehet más mondani erre, mint hogy ez balfékség. Fel sem voltak készülve a Trump gyözelemre, lelkileg biztosan nem, ez pedig balfékség.
@Szindbad: Lassan meg kell szoknia a világnak, hogy ilyen „váratlan” eredményeket hoz minden olyan választás, ahol a nép hoz döntéseket.
Egészen megdöbbentő, hogy milyen mértékben igazolódnak be azok a félelmek, amiket a média szerepével kapcsolatban vizionáltak/tunk 20-30 évvel ezelőtt.
Viszlát objektív gondolkodás, bye bye társadalmi felelősség és haladás.
Ugyanakkor egészen meglepő a Trump beszéd az előzmények ismeretében.
@christvhu: Pont ezen gondolkodom én is, bár én még csak egy lakatlan szigetig jutottam.
Holnaptól a világ megint kicsit szarabb lesz.
Na, hat konnyen jott, konnyen ment. (belekortyol aa sorbe majd remego kezzel a pultra teszi a poharat)
@Szindbad: Régóta az az érzésem, hogy minden kornak megvan a maga hangulata, és a választói akarat is csak azt fejezi ki. És most megint bejött…
@Szindbad: és akinek már nincs 10-20 éve?
igen, tudom, az megszívta
Valamikor a nyár elején Anne Applebaum annak a lehetőségét mérlegelte, hogy vége van-e annak a világnak, amelyet megszoktunk ? Ha igen, akkor három dolognak kell megtörténnie : a brexitnek, Trump elnökségének és Marine Le Pen államelnökké választásának. Hát kettő ebből megvan. Valami gyökeresen készül megváltozni a világban, az biztos.
@kisa: Előfordul ilyesmi.
@velőtanya: Emlékszel? Már szeptember 20-án megírtam, hogy Floridában esélye sincs Hillarynek; azt biztosan Trump viszi. Te ezt bátor jóslatnak nevezted. Pedig egyértelmű volt már akkor is. Ahogy az is, hogy összességében is Trump lesz a győztes. Ismered Allan Lichtman professzor 13 „kulcsát” a Fehér Házhoz? Az alapján már hónapok óta tudni lehetett, hogy Trump nyer. (A prof. 1984 óta minden elnökválasztás eredményét eltalálta a 13 állítás alapján.) Szeptemberben „hivatalosan” is elismerte, hogy a modell Trump-győzelmet jósol.
@nerángass: Ehhez jöhet még Merkel esetleges bukása jövőre – bár a német rendszerben sokkal több a fék, és nem fog annyira fenekestül felfordulni még ebben az esetben sem – de a szimbolikus ereje betetőzné ezt az annus miSErabilis-t (hogy ilyen szomorúan parafrazeáljam 1989/90-et – és igen, az a világ nekünk is véget ért, most már lassan minden szempontból)
@christvhu: én nem néztem eddig trump-beszédet, de a győzelmire rávettem magam. a csávó elmondott egy pont negyed órás beszédet, fejből, lazán, úgy, ahogy egy patikamérlegen kimért, mindenkinek szóló, bullshittel pont megfelelő mennyiségben megszórt győzelmi beszédet kell mondani. ez az ember egy tahó amerikai, de nagyon nem tehetségtelen. az más kérdés, hogy ettől még ijesztő, de valszeg nem az a buta senki, mint aminek a reputációja mutatja.
@Zb74: Nem hiszek abban, nagyon nem, hogy „már hónapok óta tudni lehetett, hogy Trump nyer”. Viszont nyert, így most ez a jóslat és a szerzője is nyert.
@sárospataki lány: Kiskora óta erre a percre készült. Gyakorolta, mint egy szinész az Oszkár átvevő köszönő beszédét.
@sárospataki lány: Boldog korban kell éljünk, ha egyszer ilyen tehetségek népesítik be a kisebb és nagyobb színpadokat is körülöttünk, akárhová nézünk.
@velőtanya: melyik jobb, ha az atomkód egy tehetségtelen pojáca, vagy ha egy teheteséges pojáca zsebében van? (részlet a 100 Megválaszolhatatlan Kérdés c füzetből).
@Zb74: Kivéve, hogy a szükséges számú kulcshoz úgy számolt, hogz van 5% feletti harmadik erö, ami vggülis nincs. Nem hogy Johnsonnak nincs 5%-a, de az összes egyéb jelöltnek együtt se. így viszont a prof modellje is Clinton gyözelmet mond és téved.
Amúgy meg: http://www.washingtonpost.com/opinions/no-matter-who-wins-the-presidential-election-nate-silver-was-right/2016/11/08/540825dc-a5eb-11e6-ba59-a7d93165c6d4_story.html
Chris Cillizzaa WP t-l , pár magvas megállapitás :
“Consider this: Just 38 percent of voters in the national exit poll said that Trump was qualified to be president. (52 percent said the same of Clinton.) And yet, he won the White House on Tuesday night.
That disconnect can only be explained by a desire to blow up the whole system. And I don’t just mean the political system. I mean every elite and establishment institution that’s ever assumed they know best — the media very much included. Trump is the collective middle finger from all the people who think the elites have laughed them off and dismissed them for too long. It is the average man’s revenge — made all the more remarkable by the fact that the vessel of this rage against elites and the establishment is a billionaire who tells anyone who asks how smart and rich he is.”
Peter Thiel, a Trumpot támogató milliárdos, mondta nemrég, hogy a média óriási hibája, hogy bár sohasem vette komolyan Trumpot, a szavait mindig szó szerint értette ( pld. kerités a mexikói határon ). A rá szavazó, a benne hívő amcsi viszont ebben egy komoly igéretet lát, hogy a bevándorlés / immigráció kérdése biztosabb, átgondoltabb lesz
Ez az arc a maszkon… csak engem emlékeztet egy másik tehetségre?
kep.cdn.index.hu/1/0/1399/13993/139933/13993380_729312_98a60820fd6a7dde1d4be030ff3bbd8a_wm.jpg
twitter.com/asmamk/status/796205132987895808
Young whites, ages 18-29, seem to have opted for Trump, per exits 48%-42%. (That wasn’t something we saw in the polling …)
A gender divide-ra nagyon kíváncsi vagyok – borzasztó érzésem van.
Amúgy fura, hogy a nagy unsupervised learning és statisztikai reneszánsz (deep learning, neurális hálók, AlphaGo, stb.) kellős közepén történik ez az ordenáré lebőgés.
@snakekiller23:
supervised learning akrtam volt mondani.
@snakekiller23:
news.vice.com/story/white-people-voted-to-elect-donald-trump