Választás 2022
Ezt a posztot lehet kommentelni (bármi mást is lehet, nyilván, kit érdekel, de ez kifejezetten arra van).
<div class='sharedaddy sd-block sd-like jetpack-likes-widget-wrapper jetpack-likes-widget-unloaded' id='like-post-wrapper-192691293-16529152-6ae1a7ae0235c' data-src='https://widgets.wp.com/likes/?ver=14.1#blog_id=192691293&post_id=16529152&origin=www.orulunkvincent.hu&obj_id=192691293-16529152-6ae1a7ae0235c&n=1' data-name='like-post-frame-192691293-16529152-6ae1a7ae0235c' data-title='Like or Reblog'><h3 class="sd-title">Like this:</h3><div class='likes-widget-placeholder post-likes-widget-placeholder' style='height: 55px;'><span class='button'><span>Like</span></span> <span class="loading">Loading...</span></div><span class='sd-text-color'></span><a class='sd-link-color'></a></div>
ez nekem most a harmadik alkalom, amikor nem találok magyarázatot, a brexit és trump után (fidesz „győzelmet” vártam, az adott „körülmények” közt teljesen irreális lett volna bármi más, de a worst case tippem nagyjából a medián prognózis volt).
elég cudar idők jönnek, aminek egyetlen „pozitívuma”, hogy az a csőd, amit a főmogyoró összehozott, az ő rezsimje nyakába szakad. a „megoldás” felől persze sok illúziónk nem lehet, indoklásnak ott lesz a háború, meg (főleg) az eu, és persze a vörös rongyokba öltözött bűnös város kurvára meg lesz szívatva. a főmogyoró viszont kénytelen lesz a putyinizálás következő, erőszakosabb fokozatába kapcsolni, és ezt nem pénzesőben, mint eddig, hanem sivatagi szárazságban kell megtennie.
ha érteném, mi folyik mogyoróföldön, lehet, hogy tudnék haragudni a mogyorókra, de egyelőre nem értem. még leginkább arra gondolok, hogy a gyorsan romló körülmények (infláció, emelkedő törlesztések, küszöbön álló energia válság, háború, és ez csak a kezdet) közt a geciben látják azt a nagyongógyist, aki majd valahogy majd kibulizza, hogy. hogy mit, arról persze elképzelésük sincs, de majd mindenkit átver. az egész világot.
„mindenkinek boldog eletet kivanok abban a fortelmes disztopiaban, es hogy nyaljatok ki a seggem, en mar nyugaton vagyok”
Mondjuk ez se változott sokat, az archetipikus 56-os emigránsok is pontosan ilyen arrogáns, lekezelő faszfejként tudtak viselkedni azok felé, akik bármilyen okból Magyarországon maradtak.
Azt hiszem, megszületett az év – de lehet, hogy az évtized – ikonikus fotója: CSAK ELFELÉ!
https://4cdn.hu/kraken/image/upload/s–UZiv6cXt–/w_1160/7jUd4viRluJwTNJas.jpeg
@incze: Nekem ez sokkal meglepobb, mint Trump gyozelme volt. Egyszer egy honappal a 2016-os valasztas elott megneztem Hillary honlapjat, hogy mi a fo gondolata. Mint peldaul Obamanak a „Yes, we can”, hogy igenis lehet tobb tizmillio embernek egeszsegbiztositast adni. Hillary weboldalara addig be sem engedtek, amig ra nem kattintottam, hogy „Donald Trump is emotionally unfit to be president”. Akkor ereztem eloszor, hogy Trump nyerhet, mert Hillary nem valami mellett, hanem valami ellen kampanyol.
Most viszont nem ertem. Es javits ki, ha rosszul latom, de szerintem meg Orban sem szamitott erre.
Hát most nagyon habozok, hogy támogassam-e azt a gondolatot, hogy az ellenzék vonuljon ki a parlamentből ill. ne vonuljon be az új parlamentbe. A Fidesz-Mi Hazánk kombónak 60%-a van, és ha hozzáveszük, hogy az ellenzékben is van egy jobboldali párt (a Jobbik) és tkp. MZP-nek is egy jobbközép „polgári” pártban lett volna a helye, akkor a baloldal+liberálisok világosan láthatóan 1/3 alatt maradtak ismét. Ebből a nekem szimpi liberális vonal reálisan 5-10%-ot érhet, kevesebbet mint a mélykeleti (MSZP) és européer (DK) baloldal. Ezeken a számokon a direkt választási csalások (a húsosztástól az erdélyi szavazatokig) nem sokat löknek, az indirekt csalás (hogy MZP öt egész percet kapott a tévében) persze sokat, de azok megfoghatatlanok. Nincs remény.
@velotanya:
Ilyenek ezek a magyarok. Ketharmad a fidesznek, plusz meg egy naci part is bejutott a semmibol.
Az emigransok meg lekezelo faszfejek. 🙁
@velotanya:: „arrogáns, lekezelő faszfejként” Ha nem vennéd észre, ez a kétségbeesés hangja. Én a te kommentedet is annak tudom be – mert jóindulatú vagyok. Ne minket baszogass, leutaztunk többszáz kilométert, sorban ácsorogtunk („megcselekedtük, mit megkövetelt a haza”), míg mélysötétségben tartott keleti honfitársaink levélben szavazgatnak. Ha lenne még bennük a fennen hangoztatott, „legendás” becsületükből (amit elvitt a csau), nem szavaznának, amíg a nyugatra szakadtaknak ugyanez nem jár. Hitvánnyá lett ez a nemzet, sajnos. De tuti, hogy vitya nem sok szavazatot kapott a Lajtán túlról. Azt pedig vedd tudomásul, hogy bolondok lennénk átlövetni az oldalunkat (feladni a minőségi életünket) egy olyan országért, aminek nem állnak tankok határán, csak a saját hülyesége végtelen.
@Ipartelep – a mindenütt ott lévő kosszal – megfogta a lényeget. A „kosz” nem politizál, nem vitatkozik, nem is látod, de négyévente feltápászkodik a két hátsó lábára, és stabilan behúzza az ikszet a fidesz mellé. Nem értettem az utolsó EP választás eredményét, most már teljesen világos. Amíg vitya meg nem murdel, a fidesz nyer (akkora világgazdasági válságot, ami ezt megingatná, magunknak sem kívánok). Ennek a kínkeservvel összetákolt ellenzéknek négy év múlva nyoma sem lesz, a szalámimester tevékenysége nyomán. A NER pedig azért fog szétesni, mert vitya olajpálma jellege miatt (nem nő meg alatta semmi) nem lesz egy örökös. Ha egy lenne, a „kosz” vígan szavazna tovább az egy fideszre – kékcédula se kéne a győzelemhez. A kosznak pont elég a nyugati gazdasági integráció révén odajutó, életszínvonaljavítgató technikai fejlődésmorzsák, meg a tudat, hogy ő a győztes csapatnak szurkol. Az ország nem lesz élhetetlen annyira, hogy a pörkölt robbanjon. A gyerek jön majd németbe bulcsázni, tolja haza a zsét, anyuka meg meghal a kórházban (nem a Büdösben… mekkora fejlődés már, hogy csipogó gépek vannak), de úgyis öreg volt már, ez az élet rendje. Hajrá viktor, egyszeri legkisebb fiúcskánk (szvsz. LGT, úgymint Legkisebb Gonosz Törpe).
Többre tartottad a szülőhazánkat? Hát mi is :-(.
@velotanya: Az egyik leginkabb kedvelt kommentelom voltal, ne legyel mar ilyen…Az emigransok is emberek, koztunk is van ilyen is, olyan is.
Szerintem mar a benzinaremelest sem tudja megoldani a fidesz egy 20%-os nepszerusegvesztes nelkul.
@ijontichy:
„Ne minket baszogass”
Nem „titeket” baszogattalak, hanem annak szóltam vissza, aki azt üzente nekem, hogy „nyaljatok ki a seggem, en mar nyugaton vagyok”. (Neked csak akkor szólt, ha te is azt üzened)
@labrysnak: ahogy írtam, elfogadom axiómának, hogy ezen a pályán így nem lehet győzni.
Na de akkor hogy? Kimegy elég ember az utcára? Höhö. Lesz elég ember egy huxithez? Lesz hát. Majd hozhatunk megint Moszkvából búvárszivattyút, ha viszünk 2-3 farmert. És a nép látni fogja, hogy ez jó.
Ha valamit nem nézek ki a mai népből, az a paradigmaváltás. Borzasztó mély latrina lett itt ásva.
„…Gyurcsány szerint fontos megérteni, „ha valaki csatába megy, nem adhatja fel azt, amit valójában gondol, valamilyen taktikai meggondolásból, nem lehet egy európai, polgári, alapvetően baloldali gondolatú ellenzék olyan programmal sikeres, mely sok tekintetben a jobboldalt, a kormányzó jobboldalt tekinti példának és mintának”…”
B+ Feri, de miért megint utólag? Ez egy qrva nagy igazság, amit az összefogás elején kellett volna sulykolni és eszerint megállapodni.
Szerencsére az ellenzéki pártvezetők már meg is találták MZP-t. Ami mondjuk tény, hogy fullban nyomta a kretént (én ugye írtam, hogy nagyon felhúztam az agyam amikor kitúrta a nála sokkal értelmesebb, korrektebb Karácsonyt), de azért az, hogy megint gyorsan bűnbakot keresnek önkritika helyett, kicsit erős.
@velotanya:: „Vedd észre, hogy ez a kétségbeesés (elkeseredés) hangja. Én a te kommentedet is annak tudom be”!!!
Hát már tényleg senki nem tud olvasni és szöveget a megfelelő kontextusban értelmezni??? :-((((
Asszem minden születésétől kétágút (ja asszem te nem az vagy? mindegy, a lényeg a lényeg) „hónaljon” rúgásként ért a tegnap. Olyannyira, hogy akár én is írhattam volna, hogy „b…tok+ drága honfitársak”.
@Podvinecz marsall:: +1
@incze: Egy okbol tenyleg Trump gyozelmere emlekeztet a dolog.
Trump annak idejen nyert, de igen sulyos aron. Egyreszt a valasztok igen nagy reszet vegleg elidegenitette. Masreszt meg teljesithetetlen igereteket tett, peldaul „we will cover more people, it will be cheaper, and you will have access to more doctors”.
Most ez jut eszembe, mert szerintem a fidesz gyozelmehez olyan dolgokra volt szukseg, mint a benzinarstop, amit nem lesz konnyu folytatni, vagy megszuntetni.
@ijontichy:](#comment-316595) Mi az a „születésétől kétágú”?
@muaddib00: Es latom mar be is indult az egyik (a gyulolkodes utani) legszebb nemzeti sportunk: az „en miert nem vagyok feleos valamiert” mentalis gimnasztikaja.
@kiazmármegint: Csak ne felejtsd el a masik parhuzamot: ahogy a Trump valasztoretege is vegul telibeszarta, hogy hulyere lettek veve, ugy…
@kiazmármegint:: Hímnemű, férfi, pasi, pali, töki, kan, kandúr… etc. Felénk hölgyeket eufemizmussal szólva sem szokás „hónaljon” rúgni. Pasikat igen. Mondjam expressis verbis is :-)?
„nem lesz konnyu folytatni, vagy megszuntetni” Már évek óta előre menekülnek.
@KennyOMG:: Nomeg a „két magyar az három párt” kijelentés igazsága is szépen látszik :-(.
Másnap sem jobb
@muaddib00: Ilyen ez a politika. Egyébként szerintem magának MZP-nek is jobb lenne, ha visszavonulna Hmvh-re. (Megnéztem jó pár vásárhelyi szavazókört, ránézésre a városban azért elverte Lázárt, a többi település miatt bukta el a körzetet.)
Egyébként meg, 2026-ra majd a DK kerekedik felül, és akkor úgy bukunk, kurva mindegy. Én is azt gondolom most már, hogy ha (a választási rendszer szerint) csak a magyarok 1/3-a gondolja azt, hogy Orbán takarodjon, akkor akár Jézus is lehetne itt az ellenzéki jelölt.
Majd 2026-ban megpróbálnak a családtámogatási rendszer, vagy az adórendszer átalakításával kampányolni, és akkor úgy buknak. Mondjuk a jobbik szavazók MZP-vel is eltűntek, szóval akár meg is lehet próbálni. Halkan azért emlékezetetnék, hogy szegény Karácsony próbált itt a kétkulcsos adóról beszélni az előválasztás első fordulójában. Ha valamiért bukik Orbán, az a válságkezelésük miatt lesz, nem az ellenzék miatt. De majd adnak egy kis szja-visszatérítést a választás előtti héten… (Ebből a választásból kiderült, hogy semmilyen morális kérdés nem érdekli a magyarokat.)
Na, most végleg bebizonyosodott, hogy a nép megbukott, alkalmatlan (nem az egész, csak a 3/4-e, de az elég a katasztrófához), és hogy innentől paradigmát kell váltani a politikában. Más politizálási módszereket kell keresni. No parlament. No párbeszéd a fasiszta bűnözőkkel. No jópofizás, udvariaskodás. Ennek véget kell vetni. A bűnözőket úgy, aszerint kell kezelni, amik.
Hogy mit kell tenni, azt már nem írom le többé, pár napja leírtam.
@ipartelep: Az utolsó mondattal még most sem értek egyet (a többivel igen).
Ha a nép úgy gondolja, hogy ez neki jó, akkor miért kellene nemírjukle? Az ellenzéki vezetők Putyin mintára történő nemírjuklezése sokkal inkább találkozna a jelenlegi közízléssel. Mi ne legyünk olyanok, akkor inkább tényleg a külföldre dobbantás.
Hiv.: @excombo:
„Ha a nép úgy gondolja, hogy ez neki jó, akkor miért kellene nemírjukle? ”
Ez egy kulcskérdés, nagyon fontos kérdés.
A téma tulképpen filozófiai mélységű. Arról szól, hogy a „tudók”, és a „jók” erkölcsi kötelessége-e az, hogy az ostobákat, és a rosszakat jó útra vezessék? Vagy pedig nincs ilyen erkölcsi kötelesség.
Szerintem, ha van erkölcs, pontosabban, ha csinálunk erkölcsöt (magunknak), akkor abban benne kell, hogy legyen ilyen.
Egy példa: a gyereked, amikor kicsi, olyasmiket is szeretne csinálni, amik számára rosszak, károsak lennének. Ő ezt nem tudja, de te tudod, és az ő érdekében nem engeded ezt, még akkor sem, ha emiatt szomorú, durcás lesz, sírni fog.
A nép, az egy gyerek. A „tudók” kutya (erkölcsi) kötelessége, hogy megóvja. Ha nem hagyja magát, akkor is meg kell próbálni. És persze olyan módszerekkel, amelyek helyesek (a cél szentesíti…) megvalósíthatóak, hatékonyak, stb.
Nyolcadik törvény: „Ha Orbán szabályai szerint játszol, veszítesz.”
Ezt lehetett várni előre, de az arányok mégis lehangolóak!
@excombo:
„szerintem magának MZP-nek is jobb lenne, ha visszavonulna Hmvh-re”
Nyilván ezt fogja tenni, de ne felejtsd el, hogy az önkormányzatiság egyetlen nyakátvágós mozdulatnyira van a teljes kivéreztetéstől, és az a mozdulat nem fog sokáig váratni magára.
Már csak azért sem, mert a Budapest elleni végső bosszúnak is ez lesz a fő eszköze: megmutatni, hogy hiába nyer 17/18 választókerületben az ellenzék, az ezért felelős választóknak semmiféle érdemi politikai képviseletük nem lehet Orbániában.
2018-as eredmény Miskolcon:
http://keptarhely.eu/images/2022/04/04/v00/20220404v00xm3mri.png
.
Választási kampányüzenet 2022-ben Miskolcon:
https://assets.4cdn.hu/kraken/7jUqEs99f41vNENEs-xl.jpeg
(igen, az ellenzék ukrán tankokon bevonulva akarja eltiporni a magyarságot)
.
2022-es eredmény Miskolcon:
http://keptarhely.eu/images/2022/04/04/v00/20220404v00xb3gee.png
(igen, majdnem 10 százalékpont plusz, és biztos győzelem)
@ipartelep: Másképp látom: A választó nem gyerek. (Lehet tájékozatlan, buta, vagy megtévesztett, de nem gyerek.) Ezért a társadalomért elkövetni a legnagyobb bűnt? Ugyan már…
És a „tudók” elég régóta mondják, hogy a fidesz nem jó. Az meg már a „gyerek” felelőssége, hogy az anyjára hallgat-e, ha neki egyedül kell döntenie, vagy arra a rosszarcú haverjára, aki azt mondja, hogy az anyja rosszat akar neki, és idegen érdekeket szolgál.
(Btw, a saját értelmiségi apámat nem tudom meggyőzni mint „tudó”, legalábbis társadalmi státuszom szerint az vagyok. Mintha egy hívőt próbálnál arról meggyőzni, hogy nincs Isten. Időpocsékolás. Le merem fogadni, hogy 1 db MZP beszédet nem hallgatott végig, csak a fideszes médián keresztül látja, még ezt a vereségi beszédet se.)
(2) Egy teljesen más téma. Ahogy néztem az egyéni eredményeket, még inkább elöntött a reménytelenség érzése. A fideszes körzetek egy része olyan, hogy „100 éve ő a képviselő, most is hozta a 60%-ot”, a másik részben meg sok a kormányzati fontosember. Bonyhádra, Nagykanizsára, Mosonmagyaróvárra, Paksra stb. is jut egy-egy államtitkár, vagy legalább miniszteri biztos. Lefogadom, hogy a kormányzati pozíciók osztogatásánál ez is szempont, hogy le legyen fedve az ország. (Mivel mindenről Orbán dönt, majdnem lényegtelen a kormánytagok személye.)
En mondtam, hogy labrys fog nyerni. MZP már az éjjel is mondott pár idézetet töle, most meg Hadházy:
„Az Országgyűlés alakuló – a választások eredményét hitelesítő – ülésén csak akkor szabad részt venni, ha az ellenzék garanciákat kap arra, hogy visszakapja ellenőrző szerepét (például konszenzusos közmédia vezető, ellenzéki javaslatra kötelezően felálló parlamenti vizsgálóbizottságok, a képviselők szabad belépési jogának visszaállítása a közintézményekbe stb.). Ameddig erre sor nem kerül, addig a bizottsági tisztségekről megállapodni nem szabad! Aki az imént említett jogosítványok biztosítása nélkül a parlamentben külön fizetéssel járó tisztséget vállal (jegyző, alelnök, bizottsági elnök stb.), az hajlandó elvállalni a díszletellenzéki szerepét, és lemond a közös kiállás, érdekérvényesítés politikájáról. Ki kell mondani: aki interpellálgatni, az elcsalt választáson hatalmat kapott kormány törvényjavaslatairól vitatkozgatni ugyanúgy kollaboráció lenne, mint ahogy Putyin parlamenti „ellenzékének” munkája is csak Putyin hatalmának legitimálására elég.””
Mivel a „garancia” szó használata megmosolyogtató, marad a B verzió.
https://444.hu/2022/04/04/hadhazy-ez-egy-elcsalt-valasztas-volt-ilyen-korulmenyek-kozott-meg-egyszer-nem-szabad-elindulni
MZP, Hadházy és a többiek számára csak az előre menekülés maradt, pártalapítás, szabad szemmel látható ellenzéki erőként a kivonulás. Azt azért majd megnézem, amikor az MSZP, vagy a DK kivonul, Jakabból még talán kinézem (szimpátiától függetlenül).
szedelgek meg kicsit, mint Jozsi bacsi a murepules utan, nyakig szarosan.
Nyilvan a ver vs gaz meg a beke vs haboru hazugsagok sokat hoztak a fidesznek, de tul konnyu lenne csak ezzel magyarazni.
Nincs 2 millio ember az orszagban, aki az ellenzekre szavazott volna, Igy nem lehet, igy senkivel szemben sem lehet, meg a legfairebb rendszerben sem lehet.
Vege. 90-ben apam kicsit idosebb volt, mint en most. Akkor azt mondta nekem, nem gondolta volna, hogy meg az o eleteben vege lesz. Most en mondom ezt. Lassan eltelik annyi ido a rendszervaltas ota, mint 56-tol 90-ig, es csak megyunk befele, egyre melyebben. @Velotanya szavaval, iszonyat.
@Podvinecz marsall: A nagy különbség, hogy most nyitva a határ. Ami egyrészt persze pozitív, a kicisinyes önzö szempontjaim szerint, márminthogy nekem meg a gyerekeimnek van kiút, másrészt az ország szempontjából katasztrófa. A nyitott határokon át aki nem genetikusan alattvaló és nincs valami durva kényszerítö oka a maradásra, az lelép, annyival is könnyebb a maradékon uralkodni. Ablaktörlölapát-összeszereléshez meg azokra az emberekre pont úgysincs szükség.
[@ipartelep:] Az, hogy „a nép egy gyerek” az nemcsak önmagában hamis (szerintem), hanem az is baj vele, hogy a magát élcsapatként definiáló kommunisták egyszer s mindenkorra megutáltatták a néppel ezt a gondolatot hogy őt mások (felnőttek, establishment) vezessék, őket most már csak a nép egyszerű populista gyerekei vezethetik. Viktor pálinkát főz, disznót öl, a haverjainak tolja a pénzt, akik pontosan olyan dolgokra költik azt amire mi is szeretnénk, Adriai hajókázás, kastélyépítés, ilyesmi. Ezek a dolgok csak az ellenzéket zavarják, a jónép kifejezetten örül nekik, Borkait is milyen remekül újraválasztották. A legdurvább pofon az, hogy a választást nem a koszos Tiszántúl, hanem a Dunántúl, az okos, nyugatiasabb, Ausztriával szimbiózisban élő Pannónia húzta be a Fidesznek. Budapest is csak idelátszik, az egész Pest megye oda, Nagybörzsönytől Abonyig.
UI. Már az SZDSZ (ős-szimpatizáns vagyok) is erősen túltolta ezt az élcsapat dolgot, szerintem ez is lett a vesztü(n)k.
@nyulambator: nagyon igaz. Es a nyitott hatar maga a szelep. Akkor van tulnyomas, ha a szelep zarva. De nincs zarva es majd csak akkor lesz, amikor mar nem marad eleg anyag a tulnyomashoz.
Talán vki itt emlékszik rá ki volt az, aki leírta x évvel a rendszerváltás után:
Azt hittük a rendszer volt, pedig az ország volt….
@incze:: szerintem a várható arányokon túli extra NER-fölény alapvetően két okra vezethető vissza:
.
1) Ami a Brexitben, Trumpban és Orbán rezsimjében (illetve jelenlegi manőverében) a közös, és ami voltaképpen a lényegüket/alapjukat/magyarázatukat adja: az, hogy az utóbbi két-három évtized globális infokommunikációs fejleményeinek hatására a propaganda hatékonysága elképesztő, soha nem látott mértékben, több nagyságrenddel megnőtt, és így 1000 tankhadosztálynál /áthúzva/ összfegyvernemi hadseregnél sokkal gyorsabban ható & hatalmasabb fegyverré vált.
.
Mi, akik nem a közösségi médiák/okostelefonok ténylegesen bolygószintű virtuális világába született és ott élő mai tizenévesek vagyunk, egyszerűen nem tudjuk zsigerből felméri ennek a jelentőségét/dimenzióit, ezért tudattalanul is alábecsüljük a hatásait. Persze, tisztában vagyunk azzal, micsoda hatalmas erőt jelentett például Hitler Német Birodalmában vagy Sztálin Szovjetuniójában, Mao Kínájában a propaganda; hogyan lehetett szó szerint százmilliók életet & viselkedését alapvetően befolyásolni vele – de az akkori idők propagandája hatásaiban és erejében mégis messze-messze elmaradt attól, amivé az agysikáló módszerek összessége mára vált.
.
2) A (szomszédban zajló) háború. Egy közeli háború mindig, kivétel nélkül, minden más tényezőtől függetlenül megerősíti az épp uralkodó politikai erő tömegtámogatását, mert a zemberek elsősorban & mindenek felett biztonságra vágynak, és ezt a biztonságot (illetve annak illúzióját) a felsőbb szervektől, az államtól, az uralkodótól várják. (Különösen egy olyan társadalomban, mint a magyar, ahol társadalmi kohézió úgyszólván nem létezik, és az állam régóta tudatosan törekszik az alulról történő szerveződések, a mindenféle kisközösségek & a szubszidiaritás eltiprására.)
@Podvinecz marsall: : „Es a nyitott hatar maga a szelep”
Ismerős (magyar származású) mondta, hogy nála tudathasadásos állapot van. Ugyanis (szak)munkaerőt közvetít kifelé a keleti blokkból (incl. Mo.), nyelvoktatással, továbbképzéssel/vizsgahonosítással… stb. Egyrészt utálja Orbánt, mint a szart, másrészt neki a fityisz újabb győzelme most tuti megdobja a forgalmát. Egyébként rendes ember, sajnálom, mert tényleg nem lehet jó érzés.
@Podvinecz marsall:: teljesen igazad van, a „nép” (jelenlegi állapotában) természetesen nem fog kimenni az utcára.
.
Személyes megjegyzés: amúgy nekem fogalmam sincs, miért gondolják sokan, hogy az egyes országok állampolgárainak többsége pszichés értelemben felnőtt, racionális módon gondolkodó, tájékozott és kulturált személy. És hogy jó dolog komplex, több évtizedre kiható gazdasági-politikai-szociális döntéseket szó szerint funkcionális analfabéták tömeges(!) döntéseire bízni. (De persze én defetista nemzetáruló vagyok, szóval nem csoda, hogy nem értem ezt… 🙂 …Lehet, hogy megint fel kellene hoznom az IDP-s posztokat.)
nem meglepő, a szomorúak táborát erősítem (vasárnap reggelre úgy becsípődött a derekam, hogy ülni/állni alig tudtam, de délutánra, pár erős gyógyszerrel azért elmentem szavazni, és „be is húzta” a kerület az összefogást.. a többit (az arányokat) hitetlenkedve néztem m1-en.. ez van
Ez egy érdekes könyv lehet: https://www.es.hu/cikk/2022-04-01/lakatos-julia/egy-part-mind-felett.html?fbclid=IwAR3R9yqMsn6Bd-93b2bsmsKm3c3s96N7DkxrDjDJbnWteXwmUaxxF9GUcr8
@Podvinecz marsall: A kettő együtt viszont már talán nagyjából lefedi. A Jobbik egykori egymillió szavazója elrepült, ide-oda, MH vagy Fidesz lett jelentős részéből. És a háború, mivel az ellenzék nem tudhatta előre megbecsülni, mi lesz a jobb megoldás (a Fideszt rátolni a ruszkikra és a háborúra, amire válaszul a Fidesz meg őket próbálta meg rátolni a háborúra, és a Fidesznek sokkal nagyobb a hangereje, főleg ott, ahol a választás manapság eldől; vagy pedig előre kijelenteni, hogy a háborút kihagyjuk a kampányból, mindenki békepárti, kész).
Lehetett volna előre látni a jövőt, a második utat választani, és akkor a Fidesz nem tudta volna ugyanígy hazudni, hogy az ellenzék be akarja sorozni fiainkat és férjeinket? Ki tudja.
Ha a nép nem „gyerek” – volt itt már két ilyen, nekem ellentmondó vélemény is -, akkor micsoda? Nyilván csak nem gyerek lehet, vagyis felnőtt. (Hogy esetleg egyik sem, hanem agyatlan élőhalott (zombi) lenne, azt most hagyjuk, az túl szélsőséges elképzelés.) Tehát a nép felnőtt.
Pl. tegnap is pontosan úgy, annak megfelelően viselkedett. (A nép kb. 2/3-3/4-éről beszélünk most.) A nép tegnap is megmutatta, hogy hogyan kell felnőtt módjára felelősségteljesen, okosan dönteni. (Tetszik érteni egyáltalán, hogy itt mit jelképez a „gyerek”, és a „felnőtt”, hogy miben áll ez az analógia?)
És persze azt sem gondolom, hogy a nép egyáltalán foglalkozna azzal, hogy őt ne értelmiségi „establishment” vezesse, hanem egy tahó gyökér, pont olyan, mint ő(k). Ez persze tetszik neki (a népnek), de akkora különbség azért nincs a kettő között, hogy ez legyen a csatadöntő tényező. Különben is ellentmondásos a dolog, mert hiába vág disznót a türhő tuskója, ha közben meg a magánrepülőjével röpköd a focimeccsekre. Akkor most melyik az igazi arca, a lényege – töprenghetne el ezen a nép, ha egyáltalán bármin is el tudna töprengeni. (De nem tud, Dadus!)
@labrys: Neked lett igazad.
(2) Eddig ez a hozzám legközelebb álló helyzetelemzés, amit ma olvastam:
https://www.facebook.com/sarosip/posts/10160197780063793
Annyi kiegészítést tennék hozzá, amit a haverom mondott pár napja (nem is politikai vonatkozásban): Az idősebb generáció nagy része nem tudta lekövetni az elmúlt pár évtized robbanásszerű technikai fejlődését: Amikor az ő egyszerű szülei híreket olvasnak, azt a Facebookon teszik, és nem is tudják, hogy épp Origot vagy hvg-t, vagy fizetett hirdetést olvasnak. A „bemondta a tévé” mellett „bemondta a Facebook” van.
(3) Elnézést, hogy ilyen sokat írok. Ha ideges vagyok, kibeszélem magamból. Amint ez megtörténik, elhallgatok. Hallgatok a páromra, aki többször kezembe nyomott egy-egy könyvet a politika- és kommentolvasós, telefonnyomkodós estéken, hogy ezt sokkal több értelme van olvasni. (Igaza volt, és azt az időt, amit eddig virtuális politizálásra fordítottam, hasznosabban fogom eltölteni. A való életben pedig szókimondóbb leszek. Ennyit tudok tenni.)
@ipartelep: Az a lényeg, hogy focimeccsre röpköd a magánrepülövel és nem operaelöadásokra. Az egyszeri szavazó is pont oda repülne a BL döntö díszpáholyába, ha tehetné. Mondhatni, hogy a szavazói képviseletében van ott; a nép most is választott képviselöi útján élvezi a kurvázósjachtot meg a VB döntöt.
lásd még „A konyak a dolgozó nép itala, amelyet a munkásosztály és a vele szövetséges dolgozó parasztság választott képviselői útján fogyaszt.”
Tudom, hogy itt Szily szálka sokak szemében, de ebben nagyon sok igazság van:
https://444.hu/2022/04/04/a-sotetseg-ejszakaja-akikben-annyi-gerinc-sem-volt-hogy-kialljanak-marki-zay-melle-a-szinpadra
@ipartelep: Nos igen, a nép okosan, felnőtt módra, felelősségteljesen döntött (nulla irónia, komolyan ezt gondolom). Tudom, ezt nehéz elfogadni, de ez a nép ezt akarja. Itt nem volt választási csalás. Volt egy lehengerlő kommunikációs monopólium, amivel éltek is. Az hogy lett? Szívós munkával megteremtették maguknak, a média-kuratóriumtól Szalai Annamárián át a KESMÁig. Ki állt nekik ellen akkoriban? Nem sokan, nem elegen, nem eléggé. Az ősbűn már a „kétharmad-egyharmad arányban osztjuk meg az állami pénzeket” időszakban bekövetkezett. A nép, az istenadta nép, pontosan tudja hogy minden garnitúra lop, és amíg ezt nem túl pofátlanul teszi addig a nép nem is bánja.
Orbán igazi énje a vidéki középpolgárságból teljesen látható: a disznóölés körül sürgölődő asszonyságok és a bekapott pár kupica pálesz őszinte melegséggel öntik el, a repülőn focimeccsre az meg maga a megvalósult álom, mint ahogy a személyi kultusz is az. Itt az én fülbevalómat tűzi a fülébe a köztársasági elnök!
Hiv.: @aldasnalkeres:
Az lehet a baj itt, hogy bár mi ketten ugyanazokat a szavakat használjuk: „okosan”, „felelősségteljesen”, „felnőtt módra”, de teljesen mást értünk a jelentésükön. Mondhatni, éppen az ellenkezőjét. Azt meg ugye, te is beláthatod, hogy így nem érdemes vitatkozni.
És persze azzal sem értek egyet, hogy itt nem volt választási csalás. Egyfelől, mindenféle kisebb választási csalások voltak, másfelől meg itt már maga az egész rendszer a választási csalás.
Én nem azt mondom, hogy a nép többsége nem ezt akarta, hanem azt, hogy a nép (többsége) ostoba, hülye, és gyakorlatilag most már bűnrészes, bűnpártoló is. Hogy erről tehetnek-e, van-e felelősségük? Nyilván nincs, hiszen „gyerekek”.
@excombo: 3. azert ugye nem teljesen? Lehet tobbet olvasni es itt maradni, en orulnek neki.
Aki kíváncsi a kudarc okaira, az ezeket olvassa el, de alaposan:
Orbán rendszerének tömör de alapos összefoglalója:
https://egyvilag.hu/index.shtml#PT111_orbanisztanmukodese
Márki-Zay realista értékelése:
https://egyvilag.hu/index.shtml#PT111_markijay
@labrys: „És hogy jó dolog komplex, több évtizedre kiható gazdasági-politikai-szociális döntéseket szó szerint funkcionális analfabéták tömeges(!) döntéseire bízni.”
Ezt azért szerkesztett, de nagyjából szabad és plurális médiával sokáig egész jól kordában lehetett tartani. Még most is jól müködik sok országban, nem biztos, hogy még sokáig. A nem extrém módon felnött és „tudó” lakosság (a többség) kap egyrészt propagandát (‘”AfD rossz.”), másrészt meg valós témákat a valóságtól nem tündérmesei mértékben eltérítve, többoldaluan. A politika második vonala (vagyis nagyjából mindenki, aki éppen nem kancellár), minden este a tévéstudiókban ül, és ezeket vitatja egymással. Néha ott ül az AfD is, de az vagy magát diszkreditálja, vagy belekötnek, mert „AfD rossz”.
Na most: mivel az AfD tényleg rossz, én pedig egy jóindulatu funkcionális analfabéta vagyok, általában ölég jól megvagyok ezzel a fajta propagandával, és azt gondolom, rendben van, hogy elmentem választani. (Mármint Németországban.)
A fidesz népe legalizálta múltra és jövőre vonatkozóan mindazt, ami ebben a rendszerben ocsmány, visszataszító, felháborító, bűnös. Felmenti őket minden alól. Félrenéz, kiegyez, hódol és behódol. Ez nem társadalom már, csak egy értékek, tulajdonságok nélküli amorális tömeg.
@Basstölpel:: A német média (incl. közmédia), az bizony szívmelengetően „klasszikus” (mármint „a valóságtól nem tündérmesei mértékben eltérítve, többoldaluan”). Ami pedig a társadalmi párbeszédet illeti, na ettől a színvonaltól Mo. sajnos olyan messze van, mint Makó Jeruzsálemtől :-(.
Amikor az AfD indult, úgy gondoltam, hogy egy csapat ügyeskedő, akik nem a meglévő pártokban tülekedve akarnak politikai karriert befutni, és kihasználják a keletkezett „piaci rést”. Ma úgy gondolom, hogy egy csapat ügyetlen ügyeskedő, mert az AfD tkp. megmaradt „egy-ügyűnek”. Pedig ebben több is lehetett volna. Mindegy, nekem biztosan nem fognak hiányozni, ha eltűnnek.
@labrys:: Úgy látszik igazad van. Gondolhatnánk, hogy a biztonságra való törekvés miatt az emberek azért megfontolják, hogy az ad-e biztonságot, ha a Kedves Vezető pont a háborús agresszorral kokettál, de idáig valószínűleg nem jutnak el.